Gtlab Forum
Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: Mummy от Ноября 21, 2010, 04:25:12 pm
-
Ребят, подскажите схемки или темы где подобное обсуждалось. Условия: есть вертушка и активные мониторы. Задача: поднять сигнал от вертушки до линейного уровня. В забугорском варианте это звучит примерно как "phono preamplifier". Хочется: вход на 2х RCA, выход на 2хRCA + 3,5 джек на наушники, чтобы была громкость на выход и на наушники, остальное не принципиально. Усилитель совмещенный с фонокорректором все же прежде всего усилитель, а меня интересует фонокорректор как самостоятельный девайс.
Вообще если не сложно, может обсудим здесь (если ранее не поднималась подобная тема) типы такого рода устройств, плюсы и минусы разных решений и так далее.
-
Как пишут, классная штука вот этот - http://www.radioman-portal.ru/pages/831/index.shtml
Меня пока хватило собрать "Семь сорок" из этих - http://igdrassil.narod.ru/audio/pre_riaa/ulyanov/ulyanov.html
Вот ещё ссылка по теме - http://igdrassil.narod.ru/audio/pre_riaa/index.html
Выбирай на вкус :)
-
Спасибо, уже что-то)
А есть те кто собирал различные фонокорректоры или фирменные слышал, отличия на слух слышны? Насколько сильно они вообще влияют?
Видел встречаются экземпляры собранные на 12ax7, насколько это вообще оправдано?
-
Вот этот мне рекомендовали Audio Note M7 Pre amplifier http://www.drtube.com/schematics/an/m7.gif
руки, как всегда, собрать не дошли :(
-
Сейчас намакечен такой http://www.hifinews.ru/image/pics/riaa_6f12p.jpg На мой вкус звучит хорошо, учитывая что вертак довольно таки хреновый. Пробема в том что эти лампы сильно микрофонят. Хочу еще намакетить такой http://www.radioman-portal.ru/pages/831/index.shtml но пока не судьба.
-
Скажите а 5691 это полный аналог 6H9С или нужны какие-то изменения в схеме?
-
перефразирую) Где можно посмотреть характеристики для 5691?
-
http://tubedata.milbert.com/sheets/084/5/5691.pdf
PS нашёл гуглом менее, чем за минуту ;)
-
Спасибо, видимо криво искал :D, но реально не нашел.. Даже неловко стало как-то :-?
-
Знатный корректор с непосредственной связью разработал А.Манаков.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg684.imageshack.us%2Fimg684%2F5058%2F61211.th.gif&hash=6a641fd97bf7ddf77916e48502be945e4f5ce39a) (http://img684.imageshack.us/i/61211.gif/)
-
Знатный корректор с непосредственной связью разработал А.Манаков.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg684.imageshack.us%2Fimg684%2F5058%2F61211.th.gif&hash=6a641fd97bf7ddf77916e48502be945e4f5ce39a) (http://img684.imageshack.us/i/61211.gif/)
Раз уж ставим пентод на входе, то сам бог велел коррекцию делать на уровне анодной нагрузки. "Проходной" резистор в 100ком - это слабое место этой и других подобных схем.
-
Denn, ничего не понял из твоих слов. Растолкуй плиз. И почему 100К слабое звено?
-
Denn, ничего не понял из твоих слов. Растолкуй плиз. И почему 100К слабое звено?
Вкратце про ступени качества - http://audioportal.su/showpost.php?p=341072&postcount=1
Про 100к. У усилительных элементов, и в частности ламп, есть такое нехорошее свойство - паразитная динамическая ёмкость, приложенная виртуально между входом и выходом, этакий привет от дяди Миллера. Чтобы нивелировать её влияние на звук, необходима соответствующая "потенция" предыдущего каскада, способность "прокачать" эту паразитную ёмкость. Ставя "конское" сопротивление в цепи сигнала, мы как бы сильно уменьшаем потенцию первого каскада, т.о. попадаем под пагубное влияние Сдин следующего каскада. Это вкратце и "на пальцах".
-
Вкратце про ступени качества - http://audioportal.su/showpost.php?p=341072&postcount=1
Классический ХЭ-занос. Со всеми типичными симптомами, главным из которых является преклонение перед органолептикой.
Это не значит, что реальная проблема и реальные технические аспекты её преодоления проигнорированы - но вот акценты важности подогнаны под собственные убеждения.
Ну, и ход с разделением конструкций ни много, ни мало по категориям качества - это с точки зрения психотехнологий очень сильный ход для того, что б отпиарить себя любимого (в скрытом виде) через свою уникальную разработку, естественно присвоив ей высшую категорию качества (а кто оспорит? Никто ж не слышал >:()
Жаль вот только, что ни слова не сказано про главную трудность построения корректоров (причём, в равной мере, как для фоно-, так и для магнитной звукозаписи): корректор покрывает частотные искажения датчика, создавая при этом фазовые искажения (точней, искажения ГВЗ). В источнике сигнала при искажениях АЧХ фазовая структура сигнала (ГВЗ) остаётся исходной - а при воспроизведении корректор восстанавливает АЧХ, но гробит ГВЗ.
Только восстановив аутентичное ГВЗ можно начинать шаманские пляски вокруг способа частотной коррекции...
-
В источнике сигнала при искажениях АЧХ фазовая структура сигнала (ГВЗ) остаётся исходной
Откуда такая уверенность? Пред-эквализация на записи делается какими-то чудо элементами, отличными от RC ?
при воспроизведении корректор восстанавливает АЧХ, но гробит ГВЗ.
А может он также обратно восстанавливает искажения ГВЗ ?
П.С.
очень сильный ход для того, что б отпиарить себя любимого (в скрытом виде) через свою уникальную разработку, естественно присвоив ей высшую категорию качества (а кто оспорит? Никто ж не слышал >:()
Прежде чем такое писать, стоит как минимум ознакомиться с работами этого человека, и не по одному посту в форуме.
-
Откуда такая уверенность? Пред-эквализация на записи делается какими-то чудо элементами, отличными от RC ?
Процесс считывания механический - он несколько неадекватен электронной схемотехнике.
Был бы съём, пропорциональный амплитуде смещения (фото-голова) - было б всё ОКи. А у нас скорости-ускорения. А в магнитофоне - так вообще хитрое саморазмагничивание в зоне записи...
Прежде чем такое писать, стоит как минимум ознакомиться с работами этого человека, и не по одному посту в форуме.
Вот по совокупности я и высказываюсь.
-
Откуда такая уверенность? Пред-эквализация на записи делается какими-то чудо элементами, отличными от RC ?
Процесс считывания механический - он несколько неадекватен электронной схемотехнике.
Был бы съём, пропорциональный амплитуде смещения (фото-голова) - было б всё ОКи. А у нас скорости-ускорения.
Мы говорим о разном. Речь про пред-эквализацию записываемого на винил сигнала, которая делается для уменьшения амплитуды НЧ с целью повышения плотности записи (толщины дорожки) и для увеличения ВЧ с целью уменьшения уровня ВЧ-щелчков при воспроизведении за счёт обратного ослабления ВЧ. При чём тут механика и ускорения?
-
Мы говорим о разном.
Хе... Это ты говоришь о разном ;D
Ну, причём тут предэквализация по низам, когда сам характер процесса связан с механикой - и на треке размах колебаний без малого, не зависит от частоты?
И вообще - тут бы Аполонову-Шумову стоило б почитать, что б составить представление о _реальных_ проблемах, свойственных грамзаписи.
ХИНТ: вообще то у меня несколько авторских свидетельств по грамзаписи, полученных в 70-х годах - на граммофонную головку с ЭМОС, на систему динамического трекинга (тонарм с ЭМОС), на иголку специфической формы...
-
@ Peratron
Это тебе для справки:
RIAA equalization — RIAA-коррекция — при записи грампластинок вводится подъем высоких и ослабление низких частот. Симметричное ослабление уровня высоких и подъем низких частот при воспроизведении восстанавливает горизонтальную амплитудно-частотную характеристику сквозного тракта записи-воспроизведения. Благодаря использованию RIAA-коррекции увеличивается время записи на виниловый диск (так как интенсивный бас нескорректированной записи увеличивает амплитуду модуляции звуковых канавок и требует располагать их на большем расстоянии друг от друга) и уменьшает заметность шума (поскольку снижение уровня высоких частот при воспроизведении также уменьшает уровень шума поверхности диска)
Винил-корректоры, которые обсуждаются в данной теме, предназначены именно для этой RIAA-коррекции.
П.С. про авторские свидетельства мне не нужно рассказывать, меня они не интересуют и к данной конкретной теме не относятся.
-
@ Denn
Ты тратишь усилия впустую - лучше их направить на то, что б понять, про что я сказал.
Факт, упоминаемый мною, нигде, никогда и никем не упоминается - потому его следует осознать, как следует...
-
Я кстати на просторах встречал фундаментальный труд: "Усилители RIAA – коррекции на вакуумных триодах для «скоростных» (электродинамических) звукоснимателей. Некоторые принципы построения схем без обратных связей.
Расчёт и настройка корректирующих цепей."
А также такую вот схемку:
Valve Preamplifier (1)
Classic technology revisited
Design by B. Stuurman
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F5501%2Fkdolotov.4%2F0_5a24e_6d177846_XL.jpg&hash=5b803d9b7b4eb6d41a52e0253580995f21198724) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/369230/)
http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/369230/ (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/369230/)
The phono preamplifier is built
according to a modified Philips
design, using an EF86 or its equivalents
the 6267 or CV2901 (V1). This
is an outstanding valve for this purpose, due to its low noise and minimal microphonics.
The necessary RIAA compensation
is obtained by using frequency-dependent
feedback. At the average output level of an
MD cartridge, the output voltage of the phono
stage is approximately 54 mV, which is also
the input sensitivity of the following control
amplifier.
-
Женя, для того чтобы реализовать то что ты предлагаешь нужно иметь как минимум измерительный винил и неплохой парк приборов, чтобы вылизать характеристики под конкретную головку.
-
@ dks
Напоминает гитарный тракт, особенно 1мом и 68к на входе :) Кстати, зачем для «скоростных» (электродинамических) звукоснимателей такое огромное Rвх?
-
@ dks
Напоминает гитарный тракт, особенно 1мом и 68к на входе :) Кстати, зачем для «скоростных» (электродинамических) звукоснимателей такое огромное Rвх?
Это из другой статьи, просто схема отличная от предыдущих, раз уж пошел такой разбор полетов. А ссылку на скоростные сейчас поищу.
-
Вот http://gregory.pp.ru/trash/riaa/Riaa_011.pdf
-
Вот http://gregory.pp.ru/trash/riaa/Riaa_011.pdf
хочется продолжения!
-
Вот http://gregory.pp.ru/trash/riaa/Riaa_011.pdf
хочется продолжения!
RIAA.rar (http://narod.ru/disk/1967735001/RIAA.rar.html)
-
dks схема которую ты выложил кривая. Она имеет три каскада с ОК и тем самым переварачивает фазу.
-
@ Jimmy Page
А что нам до фазы?!
-
Как это что нам до фазы? А зачем + и - на динамиках? Для красоты?
Да, и зачем нам + и - на выходе ММ и МС(да и в остальных тоже) головок? Там ведь 4 вывода, на корпусе ничего не висит...
-
@ Jimmy Page
Полярность актуальна для "синхронизации" стереоканалов, и если в обоих каналах полярность одинаково "перепутана", то ничего страшного не будет. К тому же после корректора идёт УМ, у которого неизвестно как обстоят дела с фазой.
-
dks схема которую ты выложил кривая. Она имеет три каскада с ОК и тем самым переварачивает фазу.
если смущает - добавь 4-й каскад ;D
-
Как это что нам до фазы? А зачем + и - на динамиках? Для красоты?
Только для того, что б подключить их одинаково - и ни для чего более. Никаких таких "плюсов" и "минусов" там нет - достаточно было б маркировать краской, но традиция появилась в те времена, когда цветной пластик ещё не применялся и клеммы были только чёрно-бакелитовые. Вот тогда их и стали условно маркировать плюсиком и минусиком.
-
@ Jimmy Page
К тому же после корректора идёт УМ, у которого неизвестно как обстоят дела с фазой.
Нормально обстоят. даю голову на отрез что в конвеерных у. её не переворачивают.
Насчёт фазы....если записаный источник звука не симметричен по верхней и нижней полуволне? Уверен что при записи фаза сохранена, почему же в воспроизводящей аппаратуре можно её перевернуть?...
-
Jimmy Page, обрати внимание на то, что производится много RRIAA-корректоров как с тремя, так и с двумя каскадами по схеме с ОА. То же самое и с полупроводниковыми девайсами.
-
Кем производятся? Компаниями с достойным именем? Или конторы иван-иваныча, как я уже гворил слышащего влияния предохранителя и покрытия сетевой вилки?
-
Кем производятся? Компаниями с достойным именем? Или конторы иван-иваныча, как я уже гворил слышащего влияния предохранителя и покрытия сетевой вилки?
Audio Note достойна?
-
Всё может быть. Схему в студию.
-
Всё может быть. Схему в студию.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.drtube.com%2Fschematics%2Fan%2Fm7.gif&hash=4770248eccc001456f94bb5984f32d1b18083679)
-
Что-то здесь нечистое :D ;D Потому что сам корректор не переворачивает, там даже выход REC на запись виднеется. А вот каскад селектора да...
Сказать чесно? Я не считаю себя умнее инженеров аудио-ноут, но мне кажется этот каскад-усилитель ничто иное как маркетинговая фича в ущерб некоторым правилам. И потом напрашивается вопрос, на кой хрен ламповый каскад между линейными выходами тюнеров/цд и линейным входом УМ? ;)
Сегдня посмотрю схему моего лампового ресивера Pioneer середины семидесятых, там ламповый корректор...заодно и по всему тракту пройдусь. Там и будет истина ;) :D ;D
-
@ Jimmy Page
Мне кажется, что ты копаешь не в том месте ;) Это имело бы смысл, если бы ты слышал фонограммы задом наперед, а фаза-противофаза - всего лишь одна кнопка на всех приличных студийных приборах.
-
Насчёт фазы....если записаный источник звука не симметричен по верхней и нижней полуволне? Уверен что при записи фаза сохранена,
И абсолютно напрасно - уверенность твоя ложная. Абсолютная фаза в звукоусилительном тракте никем и никогда не нормируется...
-
а фаза-противофаза - всего лишь одна кнопка на всех приличных студийных приборах.
Строго говоря, кнопка фаза присутствует только на приборах для прямой записи (микрофнный преамп/микшерная консоль) - и её назначение никак не связно с функциями всего звукоусилительного тракта.
Назначении инвертора фазы - устранение (по возможности) фазовой интерференции при многомикрофонной записи. Других применений не предполагается и на всех других студийных приборах такая кнопка отсутствует.
Готовая фонограмма по фазе не нормируется!
-
Я вообще не копаю. Я и читал и слышал от компетентных людей, от того же Манакова кстати, что в звуковоспроизведении фаза должна сохранятся начиная от звукоснимающего устройства и до АС. Я ничего не пытаюсь этим сказать о компетентности утверждающих обратное...одно из двух правда и не вижу ничего страшного в том, что кто-то чего то не так занет и не прав в своих утверждениях. Я лично для себя решил придерживатся сохранения фазы в звуковоспроизведении.
ЗЫ. Вот писал и назрели вопрос....кнопка фаза/противофаза в студийных девайсах на на каждом канале или после микширования? ;)
Если фаза не важна, накой там эти кнопки?...я в этом деле ноль, но чисто логически видать звукорежиссёр(или кто он там) меняет их положение в каждом канале по своим каким то задумкам?...а если так, зачем же искажать эти задумки?
-
Вот писал и назрели вопрос....кнопка фаза/противофаза в студийных девайсах на на каждом канале или после микширования? ;)
Если фаза не важна, накой там эти кнопки?...я в этом деле ноль, но чисто логически видать звукорежиссёр(или кто он там) меняет их положение в каждом канале по своим каким то задумкам?...а если так, зачем же искажать эти задумки?
Кнопки на каждой канальной линейке, а общей - нет, по крайней мере, я такой не встречал. Нужны они для минимизации фазовых конфликтов в ситуациях многомикрофонной записи. Например, двумя - тремя микрофонами с разного расстояния писать рояль, либо двумя - гитару, либо двумя - комбо (тоже с разного расстояния! попробуйте, если не пробовали), ну, и т.п.
-
@ Jimmy Page
Проблема сохранения фазы в тракте может быть решена на других участках и какой-то проблемы с этим нет совершенно. Звукореж даже задумываться не будет - поймает противофазу по каналам и нажмет кнопку. Это как в случае с Бассманом и JCM800 или SLO100 - у всех разное количество каскадов и совершенно не исключается их совместное использование - перевернули фазу если нужно и все.
-
Вот писал и назрели вопрос....кнопка фаза/противофаза в студийных девайсах на на каждом канале или после микширования? ;)
Если фаза не важна, накой там эти кнопки?...я в этом деле ноль, но чисто логически видать звукорежиссёр(или кто он там) меняет их положение в каждом канале по своим каким то задумкам?...а если так, зачем же искажать эти задумки?
Кнопки на каждой канальной линейке, общей нет, по крайней мере, я такой не встречал. Нужны они для минимизации фазовых конфликтов в ситуациях многомикрофонной записи. Например, двумя - тремя микрофонами с разного расстояния писать рояль, либо двумя - гитару, либо двумя - комбо (тоже с разного расстояния! попробуйте, если не пробовали), ну, и т.п.
На программных консолях на всех есть кнопка фазы, на предах-пультах студийных тоже.
-
Ы. Вот писал и назрели вопрос....кнопка фаза/противофаза в студийных девайсах на на каждом канале или после микширования? Подмигивание
Исключительно до микширования - в линейке микшерной консоли или в микрофонном преампе.
Если фаза не важна, накой там эти кнопки?...
Я уже объяснял - исключительно для компенсации интерференции, возникающей при многомикрофонной записи.
То есть, когда один акустический источник в реал-тайме записывается несколькими микрофонами одновременно. Вот только тогда фазоинверсия и применяется.
-
@ Jimmy Page
Это как в случае с Бассманом и JCM800 или SLO100 - у всех разное количество каскадов и совершенно не исключается их совместное использование - перевернули фазу если нужно и все.
Да причём тут гитарники :-? Я говорю исключительно о воспроизведении! О тракте снимающее устройство <-> АС
-
@ Jimmy Page
Чем гитарники не подходят в данном контексте? Я их привел лишь потому, что схемы все знают и представляют предмет.
-
@ Jimmy Page
Имхо, с фазой ты всё-таки чересчур заморочился. Если реально слышишь разницу, просто сделай переполюсовку фишек на головке звукоснимателя. Увеличивать число каскадов или ещё как-то переделывать схемотехнику корректора в угоду фазе - бессмысленное занятие. Лучше уделить внимание "длинне" и "скорострельности" тракта - это реально слышно и имеет смысл.
-
Увеличивать число каскадов или ещё как-то переделывать схемотехнику корректора в угоду фазе - бессмысленное занятие
Упаси и сохрани! Я говорю о том чтоб выбирать соотвтетствующую конструкцию. Подовляющее большенсто корректоров имеют два каскада усиления и фаза сохраняется.
Лучше уделить внимание "длинне" и "скорострельности" тракта - это реально слышно и имеет смысл.
Именно поэтому порекомендавал Манаковский корректор. В совокупности с лофтин уайтом всего один конденсатор в цепи звукосниматель - АС, да и короче тракт не придумаешь.
-
В совокупности с лофтин уайтом всего один конденсатор в цепи звукосниматель - АС
Это заблуждение - электрический ток по одному проводу не течёт. Потому в цепи сигнала обязательно присутствуют элементы, входящие в источник питания...
-
Это заблуждение - электрический ток по одному проводу не течёт. Потому в цепи сигнала обязательно присутствуют элементы, входящие в источник питания...
Ну понятно...через фильтр RIAA тоже течёт. Я имел ввиду разделительные межкаскадные.
-
@ Jimmy Page
Именно разделительные межкаскадные я и имею ввиду - выкидывание конденсаторов межкаскадных связей не имеет смысла без наведения порядка в цепях питания (блокировки и другие нюансы).
А правильней всего эти проблемы решать на уровне схемотехники - используя схемы с токовым зеркалом или на комплементарных структурах, нечувствительные к питанию, в которых сигнал всегда отображается относительно общего провода.
Но в ламповой схемотехнике это невозможно по определению - потому создание ламповых схем с непосредственной связью является ничем иным, как профанацией, а их реклама - обычным для ХЭ надуванием щёк...
UPD: Джими - ты пойми, что входной сигнал в ламповом каскаде отображается относительно земли, а вот выходной - относительно плюса (питания). И потому весь мусор, который имеется на плюсе - прямым ходом идёт на следующий каскад!
И в свете этого факта выпендриваться с бесконденсаторной схемотехникой - либо откровенная некомпетентность, либо намеренное манипулирование сознанием читателей ХЭ-журналов...
-
Ну вы и заморочилсь... Я надеялся что-то по теме прочитать интересное, а тут ФАЗА. Вы, кстати, уверены, что ФЧХ фонокорректоров есть горизонтальная прямая, чтобы вот так смело говорить о её "правильности" и "обратности"?
-
Понятно что с применением реактивностей фаза не может быть прямой. Но причём тут одно к другому? В том то и дело что в любом аудио унч полно кондёров и кривая фазы там таки кривая, но это не значит ведь не значит что можно путать фазировки при подключении АС....не вижу никакой связи.
-
...входной сигнал в ламповом каскаде отображается относительно земли, а вот выходной - относительно плюса (питания). И потому весь мусор, который имеется на плюсе - прямым ходом идёт на следующий каскад!
Это чертовски верно, причём абсолютно для любой усилительной схемы. Однако, "фэншуизация" усилителя однозначно подразумевает, что с питанием всё более чем хорошо, иначе нет смысла.
-
...входной сигнал в ламповом каскаде отображается относительно земли, а вот выходной - относительно плюса (питания). И потому весь мусор, который имеется на плюсе - прямым ходом идёт на следующий каскад!
Это чертовски верно, причём абсолютно для любой усилительной схемы.
Ты сильно заблуждаешься! например, у ОУ есть такой параметр, как "коэф. влияния нестабильности источника питания" (PSRR) - схемотехника тех же токовых зеркал + всякие другие приёмы. 70...100дБ может быть. Конечно, какой-то мусор из питания прийдёт, но разница в 3000...100000 раз в сравнении с сабжевыми схемами - это, знаете ли...
-
фэншуизация" усилителя однозначно подразумевает, что с питанием всё более чем хорошо, иначе нет смысла.
Вот если б при промоушене подобных схемотехнических решений прямо и недвусмыслено указывалось бы, что полностью исключить конденсаторы из пути сигнала невозможно - и подчёркивалось бы, что сигнал целиком и полностью проходит через электролит, блокирующий каскад(ы) по питанию - вот тогда был бы шанс полагать, что "с питанием всё в порядке". А пока это в фигуре умолчания - то есть очень большие сомнения что, с этим всё в порядке даже у автора идеи (раз он про это скромно умалчивает).
ХИНТ: из сказанного, между прочим, вытекает, что блокировка должна быть индивидуальной для каждого каскада - иначе, по электролиту (со всеми его гадостями) потечёт суммарный ток нескольких каскадов. И уж без завязок по искажениям тут никак не обойдётся...
-
ХИНТ: из сказанного, между прочим, вытекает, что блокировка должна быть индивидуальной для каждого каскада - иначе, по электролиту (со всеми его гадостями) потечёт суммарный ток нескольких каскадов. И уж без завязок по искажениям тут никак не обойдётся...
К слову - именно это обстоятельство является для меня очень сильным аргументов в пользу чисто трансформаторных ламповых каскадов - несмотря на кучу иных тараканов, свойственных трансформатору.
Трансформатор обеспечивает идеальную гальваническую развязку от цепей с помехами и потому может потенциально дать самый правильный звук...
-
==К слову - именно это обстоятельство является для меня очень сильным аргументов в пользу чисто трансформаторных ламповых каскадов==
Ператрон, добро пожаловать в Общество С. Сакумы!
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg812.imageshack.us%2Fimg812%2F9311%2F9609.gif&hash=51c9a278265a7da7dac532b50fdb919847f7eb76) (http://img812.imageshack.us/i/9609.gif/)
-
@ OlegFX
И всё было б замечательно - если все эти железяки не лучили б друг на друга...
-
Все может быть замечательно и без ловли мух ;) И без трансформаторов есть жизнь и с ними и с конденсаторами в цепи и с резисторами - паяйте и слушайте, все схемы легко модифицируются, нет универсальных решений для всех - у всех уши разные.