Gtlab Forum
Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: Iv.vick от Октября 16, 2010, 07:11:12 pm
-
Необходимо было сделать сплиттер на два входа с усилением и четыре выхода с регулировкой громкости. Я нарисовал схему. Можете проверить и дополнить или исправить если что не так.
http://funkyimg.com/viewer.php?img=/2/529/888/100_8027_JPG.jpg
-
В таком включении питание как минимум двуполярное надо брать. С выходов ОУ, что слева, сигналы на входы ОУ что справа надо собирать через резисторы. Это минимальные претензии, можно еще прикопаться. От однополярного источника питание не так делается, нужно сделать искусственную среднюю точку.
-
Ага, спасибо. Насчет срдней точки думал, но не додумал)
А можете помочь дорисовать схему?
-
Выходы обоих входных ОУ суммируем через резисторы (10 ком), а не напрямую. Входы этих ОУ через резисторы 1 мом притягиваем к половине питания. Входы и выходы разязываем разделительными конденсаторами, либо делаем честное двуполярное питание для ОУ. В остальном вроде всё верно.
П.С. Регулировки выходов я бы сделал по-другому... ::)
-
Зачем по выходам вообще четыре ОУ? Одним можно обойтись.
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs41.radikal.ru%2Fi094%2F1010%2F24%2F8f7bd975bcf4.jpg&hash=911d0c7e091efb7f1002fb74c9a56d70f487daa0) (http://www.radikal.ru)
-
Uncle_Cherry, в приведённой тобой схеме выходное сопротивление большое будет - не очень хорошо. Согласен с Denn(ом) "П.С. Регулировки выходов я бы сделал по-другому... ". Регулировку громкости лучше на входах ОУ делать(4-ре выходных буфера), ну и на выход постоянку убрать - кондёр+резистор на землю - классика.
-
Давно ли 5ком стало большим сопротивлением?
Постоянки на выходе не будет, кондюк уже есть.
-
Давно ли 5ком стало большим сопротивлением?.
Тут требуется уточнение ТЗ автором топика: куда дальше будет идти сигнал? Если это шнурки не более 10 см до девайсов с Rвх 500к и выше, то Rвых=5ком возможно прокатит. Если это метровый кабель, то 1ком будет смерть для звука, если к качеству последнего предъявляются хоть какие-то требования.
В любом случае выход лучше делать буферизированный, чтобы его Rвых было минимально возможное и не изменялось при регулировке громкости.
В общем, мысли следующие:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdenn.ru%2Fdiy%2F2x4-splitter.jpg&hash=057d1b0aaac402c091c76b79d2cff9ff6c603e69)
Центральный суммирующий повторитель на ОУ можно и не ставить, а можно на нём сделать необходимый буст сигнала.
-
Тема входного сопротивления тоже не раскрыта) Что будет подключаться на вход сплиттера? Если гитара, то входную схему включения ОУ лучше взять неинвертирующую, из-за большого входного сопротивления, и резистор 1М поставить от неинвертирующего входа на среднюю точку питания. Если это обычный линейный вход, то в схеме Uncle_Cherry на входе поставить резистор порядка 20 кОм, ну и коэффициент усиления нужный подобрать.
-
@ Denn, в твоей схеме, на переменниках я бы поставил не больше 100мкФ на землю. А на входе 47н, и на выходе - 1ком\1мкф.
Только надо учитывать, что коэффициент прередачи - 0,5. Можно скомпенсировать в смесителе усилением 2\1 на инвертирующем входе.
А в остальном, нормально.
Выбирать топикстартеру. Максимальная простота, или стопроцентная универсальность.
-
@ Denn, в твоей схеме, на переменниках я бы поставил не больше 100мкФ на землю.
Параллельное соединение потцов даёт R=50/4=12.5ком. А нам надо чтобы по самой низкой НЧ сигнала "хвосты" потцов уверенно сидели на земле, иначе НЧ будут пролезать в соседние каналы. Если бы я делал эту схему, то поставил бы "компьютерный" 3300мкф (LowESR). А вообще всегда лучше делать для ОУ нормальное двуполярное питание, и схемотехника сильно упрощается и качество лучше.
-
Если бы я делал эту схему, то поставил бы "компьютерный" 3300мкф (LowESR).
Да в принципе, не жалко. Они все равно идут на выброс.
-
Они все равно идут на выброс.
А зачем их тогда покупать?
-
А зачем их тогда покупать?
Кто покупает, а кто, проходя мимо свалки рядом с домом, просто пинает ногами никому ненужные компьютеры...
-
Зачем плодить число операционников по количеству входов? Инвертирующий каскад позволит подключить сколько угодно источников с развязкой между собой. Кстати на нём можно будет и сигнал приподнять.
-
Зачем плодить число операционников по количеству входов? Инвертирующий каскад позволит подключить сколько угодно источников с развязкой между собой. Кстати на нём можно будет и сигнал приподнять.
Пока автор не обозначит ЧТО будет включаться на входы, гадать бесполезно. Если там будет "пассивная" гитара, то городить ООС инвертирующей схемы из 1мом+(1мом*Ку) - это тупняк. Если туда будет подаваться выход из звуковой карты, то безусловно микшер на стандартном инвертирующем каскаде с резюками ООС в 20..50 ком - это будет проще и лучше.
-
Так, простите, что раньше не ответил.
На входы будут подаваться линейные сигналы(лин. выход микшера, плеер, сэмплер, каоспэд и т.п.), но возможно и гитара. На выходы - наушники скорее всего.
Спасибо за помощь
-
Для наушников на выходах нужны УМ, например LM386.
-
УМ на каждый выход, правильно?
Не громоздко ли получается?
-
УМ на каждый выход, правильно?
Не громоздко ли получается?
По хорошему, да. Но судя по тому, что в природе существуют наушники с рег. громкости на проводе, видимо можно сделать один мощник на всех (тогда уже не "ушной", а скорее всего "колоночный"), а выходы на ушки через реостаты.
-
Снова поднимаю вопрос о сплиттере, может кто-нибудь помочь засунуть УМ на выходе?
-
ЧТо бы не плодить темы, спрошу здесь. Нашел в сети схемку сплитера, гитарного, заинтересовала надпись в левом, нижнем углу, что слпитер допускает включение в усилки с большей разницей напряжения на "землях"
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.geofex.com%2FFX_images%2Fsplitter.gif&hash=cde90768586c572da42e4b977a3724152b31d9c0)
я так понимаю это за счет трансиков, реальная ли это проблема? и возможно ли от нее избавиться без трансов?
Очень этот вопрос интересует, т.к. планируется включение в разные усилки.
-
@ Pavel
Если разные усилки честно заземлены (включены 3-контактными сетевыми шнурами в евро-розетки с разведёнными земляными контактами), то проблема не актуальна. В противном случае на корпусах усилков будут случайные потенциалы от 0 до 220в, и если делать коммутацию "по-горячему", то выравнивание потенциалов произойдёт через подсоединяемое устройство, исход может быть печальным.
-
В моем случае заземления нет. Мерял напругу относительно себя ~100 в на корпусе...
Хм, а как эту проблему решают трансы? Ведь выравнивание же все равно пойдет по вторичке, правильно? Или это не страшно?
И вопрос в догонку, есть идеи по поводу этих трансов, параметры и т.д. думаю сообразить их можно из доступных средств...Как считаете?
-
В моем случае заземления нет. Мерял напругу относительно себя ~100 в на корпусе...
В таком варианте гальваническая развязка актуальна.
-
Я так понимаю, нужен транс 1:1 с кол-вом витков около 300, минимальной мощности...?
-
@ Pavel
Проще выравнить потенциалы через заземление приборов и не коммутировать сигнальные цепи по-горячему. А звуковые разделительные трансы - это сложно и дорого, имхо.
Конечно когда выходишь на сцену неизвестного клуба и тебе дают провод для подключения который "кусается" и без вариантов, то на этот случай лучше иметь гальваноразвязку.
-
Даже не в клбуе дело, пока и в квартире нет зазем. провода.
Хм...Да действительно не все так просто...
-
@Pavel:
Заземление приборов через 3-й контакт далеко не всегда решает проблему помех по этим самым землям. Более того, зазамление корпусов (как требование электробезопасности) часто входит в противоречие с обеспечением малых помех в системе. Трансформатор очень помогает в решении таких проблем.
Гитарную полосу с очень малыми искажениями легко обеспечит какой-нибудь небольшой анодный или анодно-накальный трансформатор - такие советские зелёные трансы серий ТА и ТАН соответственно - их полно на радиорынках. По таблицам надо будет предварительно выбрать такой, у которого примерно будет 1:1 (там обычно много обмоток, коммутируемых по желанию), но это совсем не критично.
Подобный силовичок (ШЛ10х20, 220В/230В) я использую в качестве измерительного для перехода от генератора на балансные входы студийных приборов и обратно - от бал. выходов на осциллограф. Полоса достаточная - 5-31000Гц (-3дБ, на 20кОм). Если будешь включать его в высокоомный гитарный тракт, прицепи на вторичку резистор 10...50кОм или демпфирующую RC-цепочку, как на твоей схеме (её лучше подобрать), чтобы убить возможный резонансный подъём на ВЧ. Не забудь заземлить само железо и экранирующую обмотку, если она есть.
-
Спасибо за совет
-
Пожалуйста. Ещё советую поставить тумблер граунд-лифт (не сетевой, а сигнальный). На сайте Jensen, который Transformers, есть примеры в апликейшн ноутах. Кроме того, для такого трансформатора не нужен разделительный конденсатор, как в твоей схеме, т.к. на выходе ОУ постоянка не более, чем его напряжение смещения - несколько мВ.
-
Друзья, а кинте схему самого простого сплитера один в два, для того, что бы гитарный сигнал с преампа пустить в комбик и паралельно в звуковую карту для записи ДИ-трека.
-
А Y-кабель не рулит?!
-
А Y-кабель не рулит?!
А я незнаю, это ведь не просто пустить реку в два канала, а надо так, что бы без ущерба друг другу :-/ Если сигнал раздвоится он не изменит своих характеристик да?
-
Если сигнал раздвоится он не изменит своих характеристик да?
Если соблюдены условия согласования по импедансам - то не изменит.
-
Все ясно, спасибо Peratron!