Gtlab Forum

Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: THRASH от Января 20, 2011, 12:27:28 pm

Название: Помогите с ремонтом активного пульта
Отправлено: THRASH от Января 20, 2011, 12:27:28 pm
Вчера на репетиции случилаь неприятность. После вкючения этого пульта (саундкинг, микшер с двумя оконечниками на выходе) звук вроде в обоих каналах был нормальный. Далее через небольшое время в одном канале оконечника появился странный хрип на басах, как буд то рваный динамик. Коллонки нормальные тк после переброски аккустики этот хрип появился в другой коллонке. Оставив так я пустил в этот хрипучий канал вокал а в другой гитары. После репетиции я вернул все как было и этот хрип ушел. Вчем может быть дело?
Так же на минимуме ручки мастер громкости в динамике все рано довольно тихо но хорошо слышмо присудствовал звук.
При переброске гитары по входам этот хрип не менялся. Такое впечатление что это где то в самом оконечнике или после ручки мастер громкости, можел электролит проходной где то подсох?
Название: Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Отправлено: THRASH от Января 20, 2011, 12:31:31 pm
http://soundmaster.kiev.ua/shop/aktivnyj-mikshernyj-pult/soundking/skae101ee
Вот такой
Название: Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Отправлено: Denn от Января 20, 2011, 09:20:03 pm
Хрипы в УМ частенько бывают из-за вышедшей из строя ёмкости фильтра питания (самая большая "банка" в схеме).
Название: Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Отправлено: THRASH от Января 21, 2011, 10:56:43 am
Дело в том что питание обоих оконечников параллельное и недавно я подкинул новые емкости в параллель старым. Хрипело только в одном канале.
Название: Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Отправлено: Bpjkznjh от Января 21, 2011, 12:20:44 pm
Банальный непропай, плохой контакт может быть.
Название: Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Отправлено: THRASH от Января 21, 2011, 12:29:29 pm
В самом оконечнике? Потому что пульт очень большой(в плане схемотехники)
Название: Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Отправлено: Denn от Января 21, 2011, 01:35:08 pm
Смотри пайку массивных деталей (которые могут вибрировать), например выходные транзисторы, мощные резисторы, катушки.
Название: Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Отправлено: Bpjkznjh от Января 21, 2011, 01:35:22 pm
Цитировать
В самом оконечнике? Потому что пульт очень большой(в плане схемотехники)
Конечно. Непрогретые пайки - обычное дело. Встречаются плоские разъёмы типа автомобильных,  в сильнотоковых цепях. :o Естественно, со временем обгорают.  :(
Название: Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Отправлено: THRASH от Января 21, 2011, 08:43:36 pm
Вытащил из пульта блок оконечника и капец!!! Глаза разбигаются а то и на лоб вылазят. Визуально поломок нет. Прощупал детали вроде холодных паек нету. Сниамть плату оконечника чтобы посмотреть что под ней очень сложно потому что нужно снимать ее вместе со всеми выходными транзисторами.
Короче че делать? А бок то может быть и в блоке микширования каналов :-/.
Название: Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Отправлено: DIMEbag от Января 21, 2011, 08:55:24 pm
Так подцепись к мастер-фейдеру и проверь с него сигнал, хрипит или нет (при встряхивании например)
Название: Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Отправлено: THRASH от Января 22, 2011, 08:33:29 am
Цитировать
Так подцепись к мастер-фейдеру и проверь с него сигнал, хрипит или нет (при встряхивании например)
Че такое мастер фэйдр? Еслиб еще на него схему достать.
Название: Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Отправлено: DIMEbag от Января 22, 2011, 08:53:41 am
В микшере есть два главных ползунка, они громкость суммарного сигнала регулируют, туда все каналы сходятся после резистивного сумматора должен стоять компенсирующий ОУ и туда же куда-то подключён мастер-фейдер, а уже с него идёт напрямую на усил.
Это место можно и без схемы найти. посмотри куда ползунки подключены
Где-нибудь там разорви дорожку(чтобы не влиять на оконец), ну например выпаяй разделительный кондёр и подлючи анализатор(комп, активные колонки, что угодно) и проверь.

Upd: ща посмотрел картинку, мастер-фейдеры это 2 потца справа за полосовыми эквалайзерами.
Название: Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Отправлено: Samat от Января 22, 2011, 10:39:17 pm
Цитировать
...в одном канале оконечника появился странный хрип на басах, как буд то рваный динамик.
Т.е. один канал забарахлил.

Цитировать
Коллонки нормальные тк после переброски аккустики...
Акустика - это АС, т.е. поменял местами колонки?

Цитировать
...этот хрип появился в другой коллонке.
В каком смысле в другой колонке? ...у аппарата есть плавая и левая, меняя их местами они не перестают быть правой и левой. Или имеется в виду все же, если подозрение пало на динамик, то подключенный в другой канал он перестал хрипеть?

Если так, то у меня бывало с аппаратурой сплошь и рядом. Причины все те же, что уже указали товарищи по паяльнику выше. Смотри кабель сопряжения АС, его гнезда, возможно окислы, смотри внутреннюю схему, часто бывают мощные сопротивления на десятые доли ома в виде спиралей (во всяком случае у отечественных УМ есть), они плохо паяются, и от времени и нагрева перестают контачить как положено. Это могут быть и керамические резисторы на плате. Электролиты (между выходом и динамиком) если только пробитые, могут на большой громкости простреливать, пощелкивая, на тихую работают без треска, ...нужно тоже проверить.

Если бы увидеть плату и детали УМ покрупнее, можно будет что-то посоветовать, всем присутствующим.
Название: Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Отправлено: THRASH от Января 23, 2011, 09:18:59 am
Смысл пульта в том что есть микшер и два выхожных ум у каждого свой мастер громкость. у любого канала микшера есть тоже по ручке выхода на оконечные усилители.
Фото щас сделаю
Название: Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Отправлено: THRASH от Января 23, 2011, 09:26:57 am
во
http://img141.imageshack.us/i/p1170079.jpg/
http://img29.imageshack.us/i/p1170078.jpg/
Каналы идентичные и как я писал в левый на фото канал я добавил емкостей по питанию, которых почему то не было с завода (но места под них были)
Индуктивность и керамические резисторы стоят плотно, не шатаються.
Боюсь что какой нить проходной мелкий электролит подсох между мастер громкостью и входом ум.
Дело в том что до мастер громкости фиг доберешся, монтаж очень плотный.
Люди помогите бо завтра с чем то репетировать нужно.
Название: Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Отправлено: THRASH от Января 23, 2011, 10:55:36 am
Капец. смотрю по осциллографу на 100грц вроде все нормально. При ограничении загорается красная лампочка в индикаторе уровня (ну это как я понимаю и должно быть)
Все дело в том что на той репетиции чють позже этот эффект хрипа ушел. Но он уверенно держался некоторое время. Я боюсь что это из ряда поломок что которые проявляются время от времени и так просто их не выявишь а то и вообще это могут быть температурные проявления или еще херня какая. короче я в растерянности. :-/
Название: Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Отправлено: srg_ua от Января 23, 2011, 12:04:33 pm
THRASH ,синие релле стоят в схеме защити динамиков ? Возможно проблема в них .Релле плохо работают при снижении температури ,а температура устройсва ввиду его масси и инертности прогрева может бить ниже окружаещего воздуха.Имел с етим проблеми ,только во входних цепях пульта .
Название: Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Отправлено: THRASH от Января 23, 2011, 12:15:02 pm
Короче на базе довольно холодно. Включаем дуйчики только когда приходим.
релюхи - задержка включения(может и защита)
Название: Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Отправлено: Samat от Января 23, 2011, 02:08:13 pm
А если временно поменять вилочки входов модулей УМ (по второй фоте два черных кабеля), то можно выяснить точно от куда хрип растет. Если ничего не изменится, хрип останется, но уйдет в другой канал, значит проблемы до УМ. Там рядом с входом на плате каждого канала есть электролит, проверь, может нужно сменить. Если и после этого ничего не изменится, пытайся снять чехлы с реле, и посмотреть состояния контактных групп, почернение - нехороший признак, нужно будет зачистить, или заменить реле полностью. В безвыходной ситуации, можно заменить реле тумблером, но нужно помнить о его положении всегда, включать последним, отключать первым. В отечественной аппаратуре высшего и первого класса тоже эти реле есть (были).
Название: Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Отправлено: THRASH от Января 23, 2011, 02:17:10 pm
Проганял его несколько часов, время от времени проверяя осциллографом. Собрал. Понесу на базу. Если повториться буду разбирать серезнее.
Буду надеяться что это температурный глюк.
Название: Re: Помогите с ремонтом активного пульта
Отправлено: Sanoend от Февраля 04, 2011, 01:47:35 pm
Я такой температурный глюк у каких-то микросхем TDA видел. Прыснешь на неё из балончика с надписью Freez и появляется треск. Как только поднагреется треск уйдет.