Gtlab Forum

Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: Дмитрий Ткаченко от Декабря 14, 2010, 11:37:46 am

Название: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Декабря 14, 2010, 11:37:46 am
Вообщем прошу подкинуть схемку и посоветовать что по вкуснее будет 6п6 или 6п14. хай фай всеж.
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: THRASH от Декабря 14, 2010, 12:16:55 pm
наверно даже 14е. Они звонкие и верхастые.
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Декабря 14, 2010, 12:40:23 pm
а со схемой ни че не подскажешь?
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Декабря 14, 2010, 02:22:09 pm
нее.. для компа однотакта хватит)
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: dks от Декабря 14, 2010, 05:05:55 pm
Цитировать
нее.. для компа однотакта хватит)
Зависит от акустики. Если это компьютерные 2-х полоски, то не пойдут - мала чувствительность. Под однотакт надо искать (сделать)  АС с широкополосным чувствительным динамиком.

6П6С для музыки лучше, чем 6П14П.
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: Moonlight от Декабря 14, 2010, 05:51:33 pm
У меня сейчас 6н3п+6п1п. Желания переделать не возникает.
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Декабря 14, 2010, 06:12:31 pm
колонки вот такие http://krasnodar.mvideo.ru/products/371155.html
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Декабря 15, 2010, 05:28:03 am
ну вот началось...  кто сказал, что лампу нельзя? я собирал лофтина как то вполне норм звучало. какиеж интересно динамики в преоретете?
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: texman от Декабря 15, 2010, 11:24:45 am
Лучше окталки, чем 14-е, звучат мягче, хотя, на вкус и цвет...

Автомобильные динамики действительно очень "тупые".

Кстати, сейчас у меня играет усилочек на 6Ф5П триодом в колонки Microlab SOLO II (активка выдрана) - всего хватает. Кстати, это будет лучше гораздо и дешевле, чем динамики по ссылке.
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Декабря 15, 2010, 07:32:50 pm
Пока вы заняты привычным делом (глобальным обсером), я уже склепал усил из того что было под ногами 6н2п-ер+6п14п с оос. все четко получилось все норм работает. на порядок выше чем лмка. звуком доволен) а вот гт лаб испортился.
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: texman от Декабря 15, 2010, 07:47:46 pm
Хм, очень разумный подход, спросить одно, сделать совсем другое, сравнить с третьим, всех у кого спрашивал облить дерьмом - МОЛОДЕЦ!!!
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Декабря 15, 2010, 07:59:13 pm
не ну нормально. между прочим по ТЕМЕ так никто не отписался. схемы НЕ предложил. и я еще виноват?  ;D
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: texman от Декабря 15, 2010, 08:09:56 pm
Цитировать
Вообщем прошу подкинуть схемку...

Мульен результатов при первом же запросе в гугле.
Почти все однотакты с резистивными каскадами одинаковы. Чего тут подкидывать-то?

Цитировать
...и посоветовать что по вкуснее будет 6п6 или 6п14...

Посоветовали.

Цитировать
...хай фай всеж...

Попеняли Вам на динамики (какой, нафиг, хай-фай), ну чего уж обижаться?

"Тупые" не значит глупые, а просто чувствительность обычно у них маловата. Чаще всего для "музыки" выходные лампы включают триодом - выходная мощность при этом не велика и чувствительность колонок играет большую роль.

Кстати:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1214559669

Sandman, у Вас же стоит рейтинг - "разбирающийся", странно мне, ей богу.
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Декабря 15, 2010, 08:28:21 pm
у меня в пентодном включении и вполне норм. если кого обидел простите. просто было интересно увидеть схему готовую. а гугл кстати очень криво на эту тему откликается. так что пришлось спросить тут, в аське, гугл рыть 2 дня. в оконцове все слепил воедино...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs016.radikal.ru%2Fi336%2F1012%2F9d%2Fd7bb653e1858.jpg&hash=cb38caf3b6018b48e6184f30a6ed45f71f8acaf2)
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: texman от Декабря 15, 2010, 08:39:50 pm
Однотакт обычно весь питают после дросселя.

"Баночку" для выходной лампы можно и по-жирнее поставить. Все электролиты зашунтировать пленкой.

Резистор 470 Ом не нужен.

Ну,  и если выходник типа ТВЗ-1-9 или похожий, то 1мкФ лучше заменить на 0.1 мкФ.
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: OlegFX от Декабря 15, 2010, 10:06:48 pm
Цитировать
Резистор 470 Ом не нужен.
Всё же, нужен. Цитата из отраслевого документа "Руководство по применению
приемно-усилительных ламп":
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg547.imageshack.us%2Fimg547%2F7065%2F2grid.gif&hash=697f8079c9eaa70f64b4fabcedbd5b98db7f0603) (http://img547.imageshack.us/i/2grid.gif/)
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: texman от Декабря 16, 2010, 08:15:00 am
В маломощных SE усилителях можно и не ставить.
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: dks от Декабря 16, 2010, 09:03:07 am
@ Sandman

раз поставил EL84, то попробуй еще 6П18П - для музыки может и лучше будет. Без ОС пробовал включать?
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Декабря 16, 2010, 02:49:21 pm
первые запуски были без ос, но звук был колючим и не сбалансированным. как ввел оос так все четко запело. что мне нравится так это то, что звук не надоедает))) причем бас присутствует) и довольно таки упругий. и громкостью я доволен более чем) кароче получил то что хотел) чесн слово жалею, что когда-то купил лмки эти долбаные)
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: Jimmy_Page от Декабря 21, 2010, 08:07:11 am
А зачем столько ламп? Не проще было на 6Ф3П собрать? Один баллон в канал и все дела. Да и по звуку хвалят.
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: Ljeha от Февраля 02, 2011, 05:58:49 pm
А можно поставить в эту схему без пересчета в качестве выходной лампы 6п6с? Есть подобранная пара  :).
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: xar от Февраля 03, 2011, 06:50:06 am
так то лампы взаимозаменяемые на сколько знаю. 6с звучит музыкальнее, т.к. для этого и создавалась
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: xar от Февраля 03, 2011, 06:57:42 am
ЗЫЖ. поищи другие схемы, эта имхо одна из самыз неудачных )
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: xar от Февраля 03, 2011, 06:58:01 am
да, и для музыки лучше все таки включить лампы в триоде
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: Ljeha от Февраля 03, 2011, 05:29:01 pm
А какую посоветуете. Мне нужна с одной половинкой триода в предварительном каскаде. Четыре лампы транс не вытянет.
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: texman от Февраля 04, 2011, 08:47:11 am
@ Ljeha

Схема типовая, никаких "неудачностей" в ней нет, смело собирайте.

Только катодный резистор для 6П6С будет другой (примерно 250 - 300 Ом).
И я бы посоветовал не ставить межкаскадный конденсатор такой большой емкости, 0,22-0,47 - будет лучше.
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: Ljeha от Февраля 04, 2011, 05:20:57 pm
А анодный резистор в первом каскаде не сильно большой?
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: texman от Февраля 05, 2011, 10:37:10 am
А какие будут лампы? Какое напряжение питания?
Смотрите даташиты.
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: Ljeha от Февраля 05, 2011, 07:38:33 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg197.imageshack.us%2Fimg197%2F1417%2F30063642.th.jpg&hash=3f07491e38f49754fe967c2ee7688f64267d641b) (http://img197.imageshack.us/i/30063642.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

первая лампа 6н2п, вторая лампа 6п6с

А как вам такая схемка?
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: texman от Февраля 06, 2011, 09:41:32 am
Нормальная, хотя, я бы поправил исходя из личного опыта вот что:

1. В точку где встречаются 47К и 2,7К поставил бы дополнительный электролит этак на 470-1000 мФ на соответствующее напряжение.
2. Резистор 6П6С, соединяющий сетку с анодом можно взять двухватный на 100 - 220 Ом.
3. Увеличить катодный конденсатор 6П6С в два раза.
4. Зашунтировать все электролиты пленкой в отношении 1\100.
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: Ljeha от Февраля 06, 2011, 04:25:03 pm
Да, конечно все электролиты связанные с питанием я учту и шунтирование тоже. Отрисовал схему на скорую руку без ТБ, придерживаясь уже опробованных схем (которые мне к сожалению не подошли, т.к. обычно первая лампа либо в параллель два триода либо SRPP).
Спасибо за подсказки, попробую поделюсь впечатлениями.
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: texman от Февраля 07, 2011, 09:23:40 am
"...без ТБ" - это без темброблока что-ли?

Не надо тут ТБ.
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: Ljeha от Февраля 07, 2011, 04:55:26 pm
Ой, ошибся, БП - блок питания :)!
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: tima от Февраля 11, 2011, 06:48:31 pm
Собирай двухтак на 2*6П6С и 6Н9С, не пожалеешь) http://heavil.ru/gothic.html
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: Ljeha от Февраля 11, 2011, 08:02:48 pm
Спасибо за схему! Но не буду, потому что трансики выходные для однотакта
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: tima от Февраля 12, 2011, 10:22:14 am
Тем не менее - лампа 6П6С очень хороша. Конечно, о вкусах не спорят, но. ИМХО: 6П6С + 6Н9С дадут самый замечательный результат. В Однотакте - в том числе. Уделите внимание КАЖДОМУ компоненту схемы. а так же монтажу конструкции   :)
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: texman от Февраля 12, 2011, 06:06:47 pm
http://heavil.ru/gothic.html - по ссылке много, много, просто очень много идиотизма.
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: tima от Февраля 13, 2011, 07:30:59 am
Цитировать
http://heavil.ru/gothic.html - по ссылке много, много, просто очень много идиотизма.

Просвети, какого именно?
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: Bpjkznjh от Февраля 13, 2011, 09:13:57 am
Цитировать
http://heavil.ru/gothic.html - по ссылке много, много, просто очень много идиотизма.
Да уж, с первых строк и далее перлов хватает. ;D
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: texman от Февраля 13, 2011, 11:33:44 am
@ tima

Человек смешал в кучу все что только мог, при этом везде понатыкал свое личное мнение, к сожалению оставляющее желать лучего.

Почитайте любые книги об электропитании и ламповых усилителях и будет все ясно.
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: tima от Февраля 13, 2011, 12:43:06 pm
Цитировать
@ tima

Человек смешал в кучу все что только мог, при этом везде понатыкал свое личное мнение, к сожалению оставляющее желать лучего.

Почитайте любые книги об электропитании и ламповых усилителях и будет все ясно.

Главное, чтобы звучало хорошо  ;)
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: Bpjkznjh от Февраля 13, 2011, 02:06:29 pm
Цитировать
Главное, чтобы звучало хорошо  ;)
Ошибок и неточностей слишком много. Кто такую статью выпустил в печать без редакции?  Возьмем нерабочую цепь ООС, например. Диод VD6 параллельно дросселю, зачем?  :-?
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: texman от Февраля 13, 2011, 02:12:56 pm
@ tima

Чтобы "хорошо звучало" надо понимать что делаешь.

Если есть заинтересованность в ламповом звуке, то советую не полениться и посмотреть схемы, статьи и объяснения Манакова. Так же почитать форум на audioportal.ru
Название: Re: 6н9с + 6п6с vs 6н9с+6п14с то лучше для музыки?
Отправлено: tima от Февраля 13, 2011, 05:18:09 pm
Цитировать
@ tima

Чтобы "хорошо звучало" надо понимать что делаешь.

Если есть заинтересованность в ламповом звуке, то советую не полениться и посмотреть схемы, статьи и объяснения Манакова.

Увы, эта схема звучит прекрасно.  ;)

Со схем Манакова все начинали)