Gtlab Forum
Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: Srj от Ноября 20, 2009, 10:30:32 pm
-
Здравствуйте, Делаю свой первый ламповый усилитель...
но не могу разобраться как измерить ток смещения на лампе (6V6).. куда клеммы тестера подключать ?
-
Тролль?
лампа управляется напряжением!
Определённому напряжению смещения (измеряется высокоомным вольтметром между 1-й сеткой и "землёй" при фиксированном смещении или между катодом и "землёй" при автоматическом) соответствует определённый ток покоя (через лампу, косвенно можно определить по падению напряжения на сопротивлении в анодной или катодной цепи).
Таки учите матчасть >:(
-
какой умный и строгий ;D :P
-
какой умный и строгий ;D :P
Я такой.
-
Здравствуйте, Делаю свой первый ламповый усилитель...
но не могу разобраться как измерить ток смещения на лампе (6V6).. куда клеммы тестера подключать ?
Клеммы тестера подключают к проводам со щупами. А вот этими щупами уже лезут в схему. В твоем случае надо измерить напряжение смещения на источнике этого самого напряжения смещения. А ток покоя измеряют резисторе в 1 Ом который включают в катод выходной лампы. Число милливольт на этом резисторе численно равно числу миллиампер через лампу т.к. резистор 1 Ом.
-
Ser.Balashoff,
а разве при фиксированом смещении правильно делать замер на катоде ?
насколько я знаю это для автосмещения так делается.
а на фиксе я сам как то не силен, не делал еще фиксированого смещения, но скоро буду. Думаю правильно будет сделать так:
замерить напряжение смещения на сетку (до делителя - антизвонника), и по этому напряжению сверяться с даташитом - сколько там ток смещения получается.
что там рекомедовал мерять на анодах GLEB Custom я так и не понял. Так же не понял что там мерять высокоомным вольтметром между первой сеткой и землей. ну ткнуть вольтметр для замера самого собственно смещения, только почему вольтметр должен быть высокоомным я не понял и как узнать высокоомный он у меня или нет. (лично у меня мультиметр UNI-T UT58C)
-
Ser.Balashoff,
а разве при фиксированом смещении правильно делать замер на катоде ?
А какая разница фиксированное смещение или автоматическое. При фикированном смещенииу удобнее всего делать замер тока покоя лампы именно в катоде на датчике тока коим является включенный резистор на 1 Ом. Измерение оносительно земли, низкие потенциалы. Лишний раз не ударит током. Можно измерять, конечно и в анодной цепи на оммическом сопртивлении первичной обмотки выходного трансформатора. Но, на мой взгляд, это не удобно. Небольшая погрешность, которая возникает из-за тока экранной сетки (на катоде сумма токов всех электродов лампы) не сказывается на работе усилителя. Резистор в цепи катода до 10 Ом не оказывает влияния на звук, поэтому я всегда в свои усилители ставлю эти резисторы и ток измеряю именно на них. Чего и всем рекомендую. Плюс эти резисторы являются предохранителями. Если вылетает лампа с замыканием электродов, то сгорает этот резистор. Сгорает довольно быстро без копоти, как показывает практика. Но это случается крайне редко.
При автоматическом смещении на катодном резисторе выделяется напряжение смещения и также по закону Ома рассчитывается ток покоя. А можно также измерять падение напряжения на первичке выходного транса. Только надо перед измерением знать сопротивление первички, что не удобно в практике т.к. даже одинаковые трансы заводского изготовления имеют разные сопротивления превички. На небольшую величину, но разные. Не удобно. А когда в катоде меришь, то никаких подготовительных операций. Раз и готово. Хоть сто усилителей подряд.
-
При заводском изготовлении разброс R первички транса не превышает +/-2%. В катоды, как правило, ставят не точнее +/-5% :) А так - всё правильно. ;)
-
При заводском изготовлении разброс R первички транса не превышает +/-2%. В катоды, как правило, ставят не точнее +/-5% :) А так - всё правильно. ;)
меня лично заинтересовал метод замера на первичке выходного транса, как я понял он значительно точнее. Что там мерять и как? Например есть транс на 6К2 первички и надобность установить смещение 80 ма.
-
меня лично заинтересовал метод замера на первичке выходного транса, как я понял он значительно точнее. Что там мерять и как? Например есть транс на 6К2 первички и надобность установить смещение 80 ма.
Нужно знать не приведенное сопротивление первички, а активное сопротивление по постоянному току.
Тогда по формуле I=U/R ток покоя ламп.
-
меня лично заинтересовал метод замера на первичке выходного транса, как я понял он значительно точнее. Что там мерять и как? Например есть транс на 6К2 первички и надобность установить смещение 80 ма.
Нужно знать не приведенное сопротивление первички, а активное сопротивление по постоянному току.
Тогда по формуле I=U/R ток покоя ламп.
спасибо, попробую этот вариант.
-
Подскажите... вот собрана реплика MArshall 1959 на выходе 4х6п3с-е. Лампы не подобраны, а смещение фиксированное... Рационально ли переделать на автоматическое смещение и какие номиналы стоит использовать на катодах? Какой мощности брать тот же 1 Ом для замера?
-
Подскажите... вот собрана реплика MArshall 1959 на выходе 4х6п3с-е. Лампы не подобраны, а смещение фиксированное... Рационально ли переделать на автоматическое смещение и какие номиналы стоит использовать на катодах? Какой мощности брать тот же 1 Ом для замера?
В автомат переделывать - зто будет другой усилитель, в классе А, меньшей мощности и с другим звуком. В катоды 1Ом 0,5Вт - за глаза.
-
В автомат переделывать - зто будет другой усилитель, в классе А, меньшей мощности и с другим звуком. В катоды 1Ом 0,5Вт - за глаза.
Класс усилителя не зависит от типа смещения, а
зависит от выбора рабочей точки. Можно кл. А получить и фиксированным, и автоматическим.
Стоит поднять напряжение питание на величину
ат. смещения и получим туже мощность в кл. АВ
этого же Маршалла.
-
В автомат переделывать - зто будет другой усилитель, в классе А, меньшей мощности и с другим звуком. В катоды 1Ом 0,5Вт - за глаза.
Класс усилителя не зависит от типа смещения, а
зависит от выбора рабочей точки. Можно кл. А получить и фиксированным, и автоматическим.
Стоит поднять напряжение питание на величину
ат. смещения и получим туже мощность в кл. АВ
этого же Маршалла.
Если попытаться сделать автомат в АВ, при увеличении громкости будет уплывать смещение, и такая гадость на выходе получается... ;)
-
Что б не уплывало - не надо ставить шунтирующий конденсатор... :o
-
Что б не уплывало - не надо ставить шунтирующий конденсатор... :o
Один фиг, очень нелинейная характеристика получается. С изломом.
-
Что б не уплывало - не надо ставить шунтирующий конденсатор... :o
Тогда получится местная оос по переменке, что тоже повлияет на звук.
-
Тогда получится местная оос по переменке, что тоже повлияет на звук.
в положительную сторону :)
На самом деле не повлияет - если адекватно увеличить напряжение раскачки.
А глубина ОС тут смешная - 6...8 дБ, что на звук влияет только позитивно (за счёт уменьшения нелинейность ПХ). Тем паче, что она местная.
Но если хочешь иметь правильное смещение без потери усиления и без отрицательного источника - ставь стабилитрон, а ещё лучше TL431.
-
Предлагаю сомневающимся самим переделать и посмотреть. ;) ЗЫ Какой смысл в стабилитроне? Тот же фикс, только с доп. рассеиванием мощности. :-?
-
Так подскажите что-нибудь по делу.. что мне делать... если лампы не подобраны)))
Мощность и звук не решают, важно чтобы работал адекватно... сейчас в одном плече лампы сильнее светятся...
Да и какие рекомендованные значения токов покоя для Marshall 1959?
-
что мне делать... если лампы не подобраны)))
Вариантов несколько:
1. Автосмещение. Преимущество - ничего можно не подбирать - воткнул любую лампу и играешь.
Недостатки - потеря мощности на нагрев катодных резисторов, потеря усиления из-за ООС, порча звука при шунтированнии катодных резисторов электролитами.
2. Наиболее простой и удобный вариант - комбинированное полуавтоматическое смещение. В катоды ставятся резисторы примерно вдвое меньшего номинала, чем необходимо для автосмещения + подаётся небольшое фиксированное смещение. Огромных "грелок" в катоде не выходит, а разбросы ламп частично компенсируются, во всяком случае аноды докрасна не раскалятся и срача не будет, как при неправильно подобранном фиксированном смещении.
3. Наиболее сложный и продвинутый вариант. Сделать автоматическую подстройку фиксированного смещения. В катоды ламп резисторы по 1 Ом, по падению напряжения на них отслеживаем анодный ток. С помощью ОУ сравниваем его с неким эталонным током (с делителя), потом интегратор с сремением интеграции несколько секунд и регулирущий элемент (транзистор), который подстраивает напряжение смещения в зависимости от тока через лампу. Недавно прям схема попадалась такого решения, под рукой нет, но думаю можно легко нагуглить.
-
@ zEROID
Вариант №3 прокатит только для режима А.
-
Есть такая штука TubeSync technology
http://www.tubesync.co.uk/
Похоже они меряют ток покоя/подстраивают смещение один раз при включении аппарата (с мьютом сигнала на этот момент)
-
@ KMG
Это другое дело...