Gtlab Forum

Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: Dero от Апреля 23, 2011, 05:22:11 pm

Название: Водяной генератор
Отправлено: Dero от Апреля 23, 2011, 05:22:11 pm
Задали мне тут задачку :-? Построить генератор, который может работать либо от ветряка, либо от водяного колеса, для питания избушки в лесу :-X Причем из доступных деталей, конечно с моей ленью я сомневаюсь в этой авантюре... но решил пошерстить по этому поводу не много. В итоге полазив по инету выяснил самый доступный и дешевый вариант-это использовать в качестве генератора однофазный асинхронный двиган от стиральной машины. Впринципе все понятно, ветряк или колесо на один конец, с обмоток снимаем напругу и на стаб и далее там.... Сколько можно мощности снять с однофазного двигателя мощностью 180 ватт в качестве генератора? И что такое синхронная частота вращения (я так и не понял)
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: Denn от Апреля 23, 2011, 06:00:14 pm
Может проще китайский дизель-генератор купить? ;)
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: Dero от Апреля 23, 2011, 06:01:56 pm
Проще, но он же гудит, и еще к нему надо солярку привозить :-? А еще атмосферу загрязняет, а так на природе охото посидеть в тишине вдыхая запах свежего воздуха..... ;D
Вобще я за высокие технологии  8-)
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: Denn от Апреля 23, 2011, 06:48:03 pm
@ Death-Cold

Ну, выкинешь дизельную часть, приладишь пропеллер... всё равно дешевле выйдет, ибо китайские цены вне конкуренции по-любому ))
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: hrogvarr от Апреля 23, 2011, 07:25:14 pm
Чем, собственно автоиобильный не устраивает? От большого грузовика вполне мощные бывают, стабилизация к тому же, внутри то они тоже переменка, снимаем на трансформатор и вуаля, да будет свет.Единственное неудобство, требование наличия какого никакого аккумулятора для обмотки возбуждения.
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: Denn от Апреля 23, 2011, 07:31:20 pm
Если нужен только свет, то нынче есть в природе суперяркие светодиоды и целые фонарики на их основе. Потребление мизерное, автомобильного аккумулятора хватит очень надолго.
Ветряк или мини-ГЭС - это очень сурьёзно, нынче не принято так напрягаться, ибо для этого есть китайцы :)
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: srg_ua от Апреля 23, 2011, 09:13:01 pm
На установку таких вещей нужно разрешение и проект.
Цитировать
В итоге полазив по инету выяснил самый доступный и дешевый вариант-это использовать в качестве генератора однофазный асинхронный двиган от стиральной машины.
На малих оборотах получить что либо проблематично .Нужно генератор с большим количеством полюсов ,можно попробовать шаговие двигатели .
Цитировать
Ну, выкинешь дизельную часть, приладишь пропеллер... всё равно дешевле выйдет, ибо китайские цены вне конкуренции по-любому ))
Там по разному прикладиваються механические нагрузки ,подшипники разних типов и т.п.
Ну и проблема работи на малих оборотах как и с генератором от авто .
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: Denn от Апреля 23, 2011, 09:15:27 pm
Обороты - не проблема, берём старый велосипед... ))
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: Dero от Апреля 24, 2011, 03:02:17 am
Да, обороты не проблема думаю. Правильно Denn про редуктор намекнул. На счет генератора от грузовика я чето не подумал, спасибо посмотрю этот вариант.
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: santa от Апреля 24, 2011, 03:37:38 am
генератор от грузовика   а сколько он весит ?
 я тож недавно прошолся в поисках ветряка по инету   ,блин  китайские
по цене доступнее
  но  вес  20 кг  что  интересно
  что 2кВт что 1 кВт вес примерно один  а если 5 кВт то вес ещё больше гдето 40кг.
 и кажется это связано с генератором  современные не должны так весить.

Вот на скифе тож видел теку один разобрал 1кВт бензогенератор там оказался
 генератор  всего  1кг, толщиной всего 3см  в диаметре 15см

http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=303174
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: Uncle_Cherry от Апреля 24, 2011, 03:47:34 am
Цитировать
На установку таких вещей нужно разрешение и проект.
Ага, особенно для
Цитировать
питания избушки в лесу
От кого разрешение? От волков, или медведей?
Или от лешего? :)
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: santa от Апреля 24, 2011, 04:01:37 am
Цитировать
От кого разрешение?
непомню в каком городе
но люди которые устанавливали окна тоже
не думали что надо спрашивать у когото разрешение

вот..
http://trade.okna.bz/articles/?id=901

здесь по идее нужен такой агрегат , чтобы пришли проверять УБРАЛ
ушли ПОСТАВИЛ   :D   и тогда пошли они все на ....
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: Dero от Апреля 24, 2011, 04:13:00 am
Цитировать
вот..
>:( >:( >:(
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: Uncle_Cherry от Апреля 24, 2011, 04:22:32 am
Читал в одной книге:
Цитировать
Когда на планете набивается столько народу, что требуются документы, социальный коллапс уже близок.
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: Dero от Апреля 24, 2011, 04:41:21 am
Вот такое нашел 8-) http://epribor.com.ru/catalog/1554/1714/_aview_b2443 недостаток один-нужно питать от чего то обмотку возбуждения. 236 ватт/кг, вес 9 кг, это значит будет примерно 2 кВт?
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: Uncle_Cherry от Апреля 24, 2011, 06:11:45 am
http://c-a-m.narod.ru/oborudovanie/bochkogenerator.html

http://www.youtube.com/watch?v=uChNzJ2d3Jo
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: Dero от Апреля 24, 2011, 07:40:16 am
Да ну нах 45 кВт, да 30 домов включая больницу и школу. Один холодильник жрет 1,5 кВт, а это уже 45кВт, +телики+плитки, чайники, лампочки.
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: santa от Апреля 24, 2011, 08:11:27 am
да у них мож и холодильников  то нет   если электричесва не было  зачем они им ?

 может телики подключили   лампочки и всё .........


 ведь не так давно (100-150лет назад)  даже в америке небыло централизованного   электричества,
Эдиссон  продавал (вроде)  ручные генераторы 
 для  ЛАМПОЧЕК накаливания   естественно чтобы такая лампочка светилась
 надо было крутитьикрутить  ,  щас же  телевизор(разумной диагонали) берёт меньше
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: Denn от Апреля 24, 2011, 08:49:39 am
Цитировать
Читал в одной книге:
Цитировать
Когда на планете набивается столько народу, что требуются документы, социальный коллапс уже близок.

Шикарная цитата!
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: santa от Апреля 24, 2011, 08:55:55 am
в таком случае у нас уже коллапсирующая страна
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: Kostyan от Апреля 24, 2011, 09:21:56 am
http://rosinmn.ru/vetro/vetro_index.html
http://rosinmn.ru/sam/burlaka/burlaka.html

Магнитов можно надрать из неисправных жестаков.
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: Uncle_Cherry от Апреля 24, 2011, 10:25:57 am
Очень понравилась идея самодельного генератора из последней ссылки. Правда, думаю большой мощности там не получить, да и надо проявить конструкторскую смекалку. Но для освещения будет вполне достаточно.
Кстати, я очень высокого мнения о магнитах из жестких дисков.
Более высокого соотношения масса\эффективность я не встречал. Тем более они плоские - как раз для сабжа.

А поводу ветродвигателя, вот хоть убейте, не вижу лучше роторного варианта. Прям нюхом, нутром, задницей чувствую что это самое оно.

Для синхронизации частоты в простейшем случае (или как первая ступень в двухступенчатом варианте) можно применить механический центробежный регулятор по принципу патефона, или других механических устройств.

В чем достоинство роторного ветродвигателя - он крутится уже при малейшем шевелении воздуха, причем независимо от направления ветра.
Рассчитать так, чтобы при определенных оборотах вступал в действие механический регулятор - дальше обороты не повышаются.
Под это дело рассчитывать генератор.
А излишек ветровой энергии пусть проносится мимо.
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: Uncle_Cherry от Апреля 24, 2011, 10:40:52 am
Немного вдогонку.
Конечно, ветер дует непостоянно. Например, надо зайти в избушку, а вокруг полный штиль.
В отличие от ветра, речка течет всегда.
Но это уже другая песня.
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: Dero от Апреля 24, 2011, 10:52:09 am
Я вот тут посмотрел видяху с колесом. Если поверить, что там 45 кВт так это вобще офигеть ::) там генератор то размером с трехфазный двигатель кВт на 8-12. У меня есть такой асинхронный двиган тоже. Хм.... Правда он переменного тока. Блин, была бы у меня речка под боком я бы и испытания провел бы ::) А если переделать и в недрить в ротор полосовые магниты? :-? :-? :-?
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: DDD от Апреля 25, 2011, 09:33:54 pm
Лучше солнечных батарей не придумать: никаких движущихся частей, легкие, можно кинуть на крышу, а потом заныкать в подвал при уходе. Правда, нужен еще аккумулятор и инвертор, но их можно держать в подвале вообще всегда.
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: santa от Апреля 26, 2011, 03:29:29 am
Цитировать
можно кинуть на крышу, а потом заныкать в подвал при уходе
а кто сказал  что ветряк неможет быть мобильным
http://oboffsem.ru/blog/other/12299.html

http://www.ecology.md/section.php?section=tech&id=2530
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: santa от Апреля 26, 2011, 10:58:24 am
о педальном велогенераторе :D

http://talks.guns.ru/forum/151/278408.html

ролик  и текст(из этой темы)    чел  крутит педали  и вырабатывает энергию для телевизора 32дюйма (хотя по  видео скорее всего там 23")
:D
http://www.los-gatos.ca.us/davidbu/pedgen/ultimate_pedal_tv.html
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: santa от Апреля 27, 2011, 04:56:55 am
мелкий  стирлинг  светит  светодиод
http://www.youtube.com/watch?v=wNqylR3uVEQ&feature=related
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F+http%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2FwNqylR3uVEQ%2F0.jpg+&hash=ae270a936ee61bb3258c6c27e619c694c3034beb)

 а здесь на стирлинг светят линзой

http://www.youtube.com/watch?v=-7YK3Gd0thg
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F+http%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2F-7YK3Gd0thg%2F0.jpg+&hash=e8b309a5064024d5882f1901e731c83276812e56)
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: santa от Апреля 29, 2011, 05:48:32 am
 наткнулся на любопытный двигун , сначала подумал что это такй  стирлинг  содним цилиндром   потом  подумал что уж больно он прост и пламя  не греет
цилиндр а почемуто сбоку
 оказывается это такой вакумный двигун :D :D

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2Frr8g62rM7dM%2F0.jpg&hash=206de5ae14cd25b355b40b283098932957db8e58)

http://www.youtube.com/watch?v=rr8g62rM7dM


(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2F7p_1QO1iG9M%2F0.jpg&hash=8a676eb167d9dabcc9d34489bb7db0a4018df33e)
http://www.youtube.com/watch?v=7p_1QO1iG9M&feature=related
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: Marton от Апреля 29, 2011, 07:48:41 am
Коллеги, расскажите про заряд аккумуляторов.
Я так понимаю, ветрогенератор заряжает аккумулятор. Какие условия зарядки? Ток, напряжение, стабильность... Ведь генератор крутится с переменной скоростью, а напряжение зависит от неё.
Не пойму, как выглядит цепь после генератора.
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: Dero от Апреля 29, 2011, 10:43:05 am
MARcus я думаю сильно не отличается от автомобильной цепи. Так же сталибизатор, и реле регулятор. Как только обороты падаю ниже заданых срабатывает реле и включает в работу аккумулятор, как обороты возрастают и напряжение достигает необходимого уровня реле отключает аккумулятор и он начинает только заряжаться от сталибизатора :-/
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: santa от Апреля 30, 2011, 07:39:35 am
Цитировать
про заряд аккумуляторов

чисто  про заряд  ,сначала ток большой потом должен убывать
http://cxem.net/avto/electronics/4-52.php
 схема неэкономична , но с другой стороны  до неё всё равно нечего поставить
 чтобы  сохранить потери , поэтому получается что мощность ветряка ()грубо говоря) ограничена током заряда аккума

во ещё микроветряки..
http://www.skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&Board=snar&Number=188802&page=6&view=expanded&sb=5&part=all
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: santa от Мая 01, 2011, 03:52:19 am
радиоуправляемый вертолёт  с видеокамерой 
подлетает к ветряку с диаметром 60 метров

http://www.youtube.com/watch?v=ypvw59fcbCs

 блин подумалось ,  а ведь   тот поезд ВОЗМОЖНО тянет  ветряк :D :D
Название: Re: Водяной генератор
Отправлено: santa от Мая 01, 2011, 06:56:49 am

 поезд на магнитнойподушке , сокрость 400-500 км/ч
http://www.youtube.com/watch?v=aqAJemM6xYs&feature=fvst