Gtlab Forum

Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: BASS от Мая 06, 2011, 04:55:23 pm

Название: "Экономия" электроэнергии
Отправлено: BASS от Мая 06, 2011, 04:55:23 pm
Всем привет! Случился мне сайт на просторах Интернета.     http://webrealjob.org/generat.html         схема и описание работы  http://www.onlinedisk.ru/file/658213/
  Прочитал. Как это работает так и не понял. Разъясните в кратце. И вообще, теоретически, это работает? Стоит схему покупать? Спасибо.
Название: Re: "Экономия" электроэнергии
Отправлено: Denn от Мая 06, 2011, 06:28:46 pm
Реально это не работает, это самое обыкновенное интернет-разводилово.
Название: Re: "Экономия" электроэнергии
Отправлено: DIMEbag от Мая 06, 2011, 09:59:12 pm
Вообще, обычными счётчиками не учитывается реактивная мощность, поэтому теоретически можно использовать эту особенность...
Например большие заводы обязывают ставить компенсаторы в виде батарей конденсаторов, так как у них большая индуктивная составляющая(электродвигатели), мощность гоняется туда-сюда(та самая реактивность), только при этом ещё и греются провода. В итоге затраты энергии есть, но она не учитывается счётчиками на заводе...
Название: Re: "Экономия" электроэнергии
Отправлено: Emppu от Мая 07, 2011, 04:43:23 am
Самая лучшая экономия это отмотка из ТС-180)))))) Простой и реально работающий способ.
Название: Re: "Экономия" электроэнергии
Отправлено: Bpjkznjh от Мая 07, 2011, 05:02:12 am
Цитировать
Самая лучшая экономия это отмотка из ТС-180)))))) Простой и реально работающий способ.
Ещё "экономичней" - заброска на близлежащий столб... :)
Название: Re: "Экономия" электроэнергии
Отправлено: cartman от Мая 07, 2011, 05:36:00 am
Цитировать
Реально это не работает, это самое обыкновенное интернет-разводилово.
Работает!
http://radio.cybernet.name/scotcik/38sp.html
Название: Re: "Экономия" электроэнергии
Отправлено: Denn от Мая 07, 2011, 09:18:39 am
@ cartman

Обмануть конкретный счётчик, использовав его багу, можно. Обмануть физику пока не удавалось никому.
Единственное что реально работает со счётчиками механического типа - это прикладывание в нужном месте магнита с силой сцепления 100..300 кг, в этом случае кишки ещё не вылезают, но шаговый двигатель и механика "слипаются" и клинят. Но у способа есть два минуса: 1) Проверяющий насыпает на счётчик железных опилок и становится видно невооружённым глазом, что сматывали магнитным способом, 2) Стоимость такого магнита окупится очень не скоро, если вообще когда-либо окупится.

Есть ещё неприятный момент. Нынче показания у "энергетиков" хранятся на компе и по каждому абоненту ведётся статистика, там умный обучаемый алгоритм (колебания потребления зима-лето учитываются), и если вдруг происходит ощутимое снижение потребления, то на мониторе "загорается красная лампочка" и к тебе выезжает бригада с проверкой. Соременные электронные счётчики умеют отслеживать и логировать различные варианты "скручиваний".

Имхо, лучше придумать как заработать денег, чем как их не платить.
Название: Re: "Экономия" электроэнергии
Отправлено: Bpjkznjh от Мая 07, 2011, 09:24:18 am
Цитировать

Имхо, лучше придумать как заработать денег, чем как их не платить.
+100000000
Название: Re: "Экономия" электроэнергии
Отправлено: santa от Мая 07, 2011, 10:24:22 am
Цитировать
Есть ещё неприятный момент. Нынче показания у "энергетиков" хранятся на компе и по каждому абоненту ведётся статистика, там умный обучаемый алгоритм (колебания потребления зима-лето учитываются), и если вдруг происходит ощутимое снижение потребления, то на мониторе "загорается красная лампочка" и к тебе выезжает бригада с проверкой. Соременные электронные счётчики умеют отслеживать и логировать различные варианты "скручиваний".
да ну,
 можеТ чел телевизор выбросил , на дачу уехал ,
 или солнечную батарею поставил
Название: Re: "Экономия" электроэнергии
Отправлено: KMG от Мая 07, 2011, 10:52:40 am
Воровать нехорошо, ведь за это будут платить другие люди, отнюдь не поставщик энергии, он просто перекинет убытки на всех.
Название: Re: "Экономия" электроэнергии
Отправлено: kholonkin от Мая 07, 2011, 11:10:14 am
Цитировать
Цитировать

Имхо, лучше придумать как заработать денег, чем как их не платить.
+100000000
Вот тоже под этим подпишусь.....
Название: Re: "Экономия" электроэнергии
Отправлено: BASS от Мая 07, 2011, 12:43:45 pm
@ KMG

Речь идет не о воровстве, хотя это вопрос очень относительный,а о интересе к тому, как это работает? Я не понял почему останавливается счетчик.
Название: Re: "Экономия" электроэнергии
Отправлено: santa от Мая 07, 2011, 01:06:08 pm



нехорошо- мало воровать .
Название: Re: "Экономия" электроэнергии
Отправлено: blackbuzz от Мая 08, 2011, 07:58:21 am
мутный вопрос с воровство-не воровство. Например, вот пошла у меня ржавая вода из крана. Чтобы добиться "нормальной" - нужно литров 500 спустить в канализацию. Естественно всё считается. Вопрос - а оно мне надо? Чтобы платить за ресурс - он должен быть качественным. С эл.энергией понятно, а с водой - слегка нет =)
Название: Re: "Экономия" электроэнергии
Отправлено: Denn от Мая 08, 2011, 09:15:58 am
Цитировать
Чтобы платить за ресурс - он должен быть качественным. С эл.энергией понятно, а с водой - слегка нет =)

С эл.энергией как раз совсем всё плохо, коли вести разговор о её качестве. Достаточно "взглянуть на розетку" осциллографом и сразу столько вопросов...  :-?
Название: Re: "Экономия" электроэнергии
Отправлено: KMG от Мая 08, 2011, 10:46:56 am
Цитировать
мутный вопрос с воровство-не воровство. Например, вот пошла у меня ржавая вода из крана. Чтобы добиться "нормальной" - нужно литров 500 спустить в канализацию. Естественно всё считается. Вопрос - а оно мне надо? Чтобы платить за ресурс - он должен быть качественным. С эл.энергией понятно, а с водой - слегка нет =)
Я то говорю о другом, воровать ты будешь не у Чубайса из кармана, а у своих соседей!
По дому, по району, по городу. У таких же простых жителей.
Название: Re: "Экономия" электроэнергии
Отправлено: santa от Мая 08, 2011, 11:55:49 am
Цитировать
совсем всё плохо, коли вести разговор о её качестве
ну не надо приплетать сюда хайэнд  ,  хайэнд
 слушают еденицы воду пьют  все.

 Обычные  бытовые приборы с импульсниками  могут  выносить
 виляние сети 240-110 вольт , а то и на постоянный ток могут переходить
Название: Re: "Экономия" электроэнергии
Отправлено: OlegFX от Мая 08, 2011, 12:58:30 pm
Цитировать
Цитировать
совсем всё плохо, коли вести разговор о её качестве
ну не надо приплетать сюда хайэнд  ,  хайэнд
 слушают еденицы воду пьют  все.

При чём здесь хай-энд? Если бы ты знал, сколько аппаратуры мне приносили с диагнозом "дикий фон". Уже писал, повторю ещё: из-за того, что синус сильно срезан (в Киеве, по крайней мере), стабилизаторам не хватает падения, и они начинают фонить. Дело в том, что энергетики озабочены поддержанием RMS значения 220В, а выпрямители считаются, исходя из пикового значения синусоиды (пресловутый множитель "корень из двух"). Вот и получается, что танс выдаёт только расчётное RMS значение - это нормально для накла, тех же осветительно-нагревательных приборов, а выпрямители будут выдавать пониженное U. Учитывая, что буржуи всё делают впритык (минимальное падение на стабилизаторах - это экономия на радиаторах, меди в трансах), то это реальная проблема. По моим наблюдениям, хуже всего обстоят дела с американской аппаратурой, лучше всех - японцы.
Это я о качестве. А воровать нехорошо, согласен.
Название: Re: "Экономия" электроэнергии
Отправлено: santa от Мая 08, 2011, 03:02:25 pm
 
Цитировать
А воровать нехорошо, согласен.

 зато за газ можно не платить? :D

Шутка неудачная, в следующий раз за такое будет бан!
Название: Re: "Экономия" электроэнергии
Отправлено: OlegFX от Мая 08, 2011, 03:13:26 pm
Цитировать
Цитировать
А воровать нехорошо, согласен.

 зато за газ можно не платить? :D
Твой аргумент, конечно, убийственный. Да, это лично я воровал твой личный газ, хотя, моя фамилия не Ющенко, не Тимошенко и не Янукович. Поэтому, всё, что я написал про накал, стендбай и "корень из двух" прошу считать недействительным, а лично тебе разрешаю не платить за э/энергию (или воровать) - в отместку за газ.
Название: Re: "Экономия" электроэнергии
Отправлено: santa от Мая 08, 2011, 03:27:50 pm
да ладно ,на самом деле у меня никогда небыло притензии
что там Украина использует газ  (это политика)
 :D  я лично
за  альтернативную  энергетику.

Если страна торгует нефтью это не значит
 что деньги идут  только на благо народа ,
 в той же ливии , на деньги с нефти накупили совкового
 оружия а про пол страны забыли..
Название: Re: "Экономия" электроэнергии
Отправлено: Jarroy от Мая 08, 2011, 04:23:23 pm
За омерзительно хамское поведение предлагаю
забанить пользователя Santa.
Название: Re: "Экономия" электроэнергии
Отправлено: Bpjkznjh от Мая 08, 2011, 04:41:09 pm
В самом деле, что это было?

Цитировать


 зато за газ можно не платить? :D
>:( >:(
Название: Re: "Экономия" электроэнергии
Отправлено: santa от Мая 08, 2011, 05:00:53 pm
Цитировать
За омерзительно хамское поведение предлагаю
ну это громко сказано . Тогда
 надо забанить тех кто на кт315 криво посмотрит.

я  не хомил  ОлегуФх  а  просто привёл пример
Название: Re: "Экономия" электроэнергии
Отправлено: Jinx от Мая 08, 2011, 05:23:04 pm
"Просто" пример явно попахивает разжиганием межнациональной розни. Тут такие примеры приводить не принято. Давно читаю тов. santa и искренне рад, что помимо точек и их комбинаций, в его словаре появился новый знак препинания - запятая. >:(
Название: Re: "Экономия" электроэнергии
Отправлено: Jarroy от Мая 08, 2011, 05:34:02 pm
Не в Олеге дело, хотя такое отношение к уважаемым в сообществе людям само по себе вызывающе, это уже не "впервыйраз" фекальные сообщения от Santa.
Так что - по совокупности.
Название: Re: "Экономия" электроэнергии
Отправлено: BASS от Мая 08, 2011, 06:50:51 pm
Народ!!!! АУ!!! О чем говорим??? Я клятвенно обещаю ничего ни у кого не воровать . Может кто то рассказать -  почему не крутится счетчик? Что в нем происходит?

То Santa:  В Украине электроэнергия своя и газ для бытовых нужд тоже свой. А информация , которую нам преподносят СМИ в виде воровства газа и пр.  - это просто политические игры . Так что про газ ты зря.
 
Название: Re: "Экономия" электроэнергии
Отправлено: Denn от Мая 08, 2011, 07:31:23 pm
@ BASS

В теории суть метода проста. Если подключить в розетку (после счётчика) конденсатор, то ток в цепи будет идти, а счётчик будет стоять на месте, это происходит потому, что конденсатор представляет из себя реактивную нагрузку: накапливает и тут же отдаёт энергию обратно в сеть, т.е. как такового потребления энергии нет. Другое предположение (ошибочное) заключается в том, что прибор учёта рассчитан на ток с частотой 50 Гц и якобы на более высоких частотах (единицы-десятки кГц) имеет сильную отрицательную погрешность, т.о. если потре6лять энергию импульсно, то счётчик это не сможет учитывать. Принцип работы устройства заключается в импульсном заряде накопительного конденсатора и разряде его через нагрузку. На практике это не работает, но на лохов действует вполне успешно.

Тему закрываю, ибо здесь она не уместна и к тому же потенциально конфликтует с действующим законодательством. Кому интересно - читайте интернеты, тема популярная, информации полно.