Gtlab Forum
Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: ew8pp от Июля 09, 2008, 08:09:55 am
-
Дело вот в чем: дал человеку зарядное устройство. Приносит нерабочим, говорит в машине растрясло. Хотя я думаю не в этом дело.
Значит так. Устройство заводского изготовления. Имеется стрелосный индикатор для регулировки силы тока. При включении транс гудит. На клемах выходных нет напруги, стрелка индикатора на нуле.
Как его воскресить? Помогите кто в теме. Беда в том, что прицнипиальной схемы нет. Прибор советский, думаю, кто-нить встречал.
-
Если советский, то весьма возможно, что и растрясло. У меня есть зарядник, более чем за 20 лет использования пришлось два раза пропаивать.
-
При включении транс гудит. На клемах выходных нет напруги
Коротыш где-то. Может и транс пробило (залили пивом? :)). Надо разбирать, смотреть, искать "козу".
-
Да, раз транс гудит - перегрузка.
Проверь выпрямительные диоды, может выход коротнули и запалили.
-
Проверить тиристоры, если схема на них. Часто летят.
-
Во первых ненадо гнать на советсуие приборы. Большинство за своё качество отвечали и делали на совесть.
Во вторых "транс гудит" не значит что он сгорел. Это может означать что он перестал надёжно быть прикреплян к корпусу и просто вибрирует и никак не зна что он сгорел.
В третьих надо просто разобрать и посмотреть.
А что кстати за зарядка? Если для автоаккумулятора, то у меня складывается такое впечатление что они(то что продают щас в магазинах) однаразывые. :-/
И долго служить непредназначены.
-
Во вторых "транс гудит" не значит что он сгорел. Это может означать что он перестал надёжно быть прикреплян к корпусу и просто вибрирует и никак не зна что он сгорел.
Транс стал гудеть, на выходе нет напруги, индикатор на нуле... как бы предпосылки - либо у транса замкнутые витки, либо к.з. в цепи его нагрузки. При чём тут крепление к корпусу? :-?
-
Под словосочетанием "транс гудит" автор наверное понимает что если он гудит, значит прибор работает. Если не гудит - знаит неработает.
Трансформатор вообще самый выносливый элемент(если подключать по уму и правильно его рассчиать) и в большинстве случаев тыкать на него пальцем бесполезно, ибо он исправен. Такчто поломку транса рассматривать надо в последнюю очередь (естетвенно у китайцев транс это самый слабый элемент и при ремонте китайской техники его сразу менять надо)
Гудение трансформатора может быть из за:
1. Плохого крепленя к корпусу.
2. Плохо стянуты пластины.
3. Плохо закреплены обмотки (сам такой изврат невидел, но читал)
Поэтому симптом "танс гудит" не значит что он сгорел.
"Нет напруге и индикатор на нуле" вообще говорит только о том, что на выход и на индикатор напряжение недоходит.
Там наверное погорел уравляющий элемент или предохранитель если стоял на вторичке.
-
Поэтому симптом "танс гудит" не значит что он сгорел.
Конечно не сгорел. Либо короткозамкнутый виток, либо к/з в нагрузке.
"Нет напруге и индикатор на нуле" вообще говорит только о
том, что на выход и на индикатор напряжение недоходит.
Там наверное погорел уравляющий элемент или предохранитель если стоял на вторичке.
Либо пробой выпрямителя.
-
Автор неуказал какое именно устроиство рассматривается. Поэтому я говорю о том ЗУ в котором стоит нормальный ,не китаскоподобный трансформатор. Который был рассчитан с запасом(так и должен быть рассчитан трасформатор).
Еслиб было КЗ в цепи (не в трансе) то явно бы шёл дым(у трансформатора в таких устроиствах хватает мощи). Если он не идёт значит нет КЗ, а скорее всего обрыв.
Если вдруг дым неидёт, но КЗ имется (в томчисле и в трансформаторе) то тогда по пунктам:
1. Идёт нагрев провода(еси он не сгорит от тока).
2. По закону Джоуля-Ленца начинает выделяться тепло.
3. Идёт нагрев всего трансформатора.
4. Если каркас катушек сделан из пластмасы (например у китайских именно пластмаса), то она начинает плавиться.
5. Если каркас более устойчив к температуре, то начинается тление межслойной изоляции. В зависимости от материла она может начать тлеть ираньше чем плвиться каркас.
6. В конечном счёте плавитсья и лак провода(хотя он может плавиться уже и в начальный момент).
Поэтому в любом случае при КЗ выделиться дым.
Правильно намотанный трасформатор спалить "случайно" очень сложно и с предохранителями в нужных местах практичски нереально.
-
Значит так, что имеем:
Автоматической зарядное устройство электроника.
По поводу "гудения". Гудит не как трансформаторная будка, а чить слышно, если ухо поднести на расстояние в 2 см.
Диод сеть горит. есть дополнительный выход переменки 36В, там 38В. На выходе транса ~36В. При подключении к клемам омметра стабильно -3.3В Замеры на тиристоре, забыл как называются выходы, объясню на пальцах: 4В-на резьбе тиристора, по 18В - на др. выходах. Тоже самое и на другом.
Сейчас нет фотика, так бы сфотал и выложил) Че делаем?
-
Поэтому в любом случае при КЗ выделиться дым.
Это смотря на какое время включать)))
ew8pp,
Кстати, ЗУ то для чего? Для автомобильных аккумуляторов?
-
Да, зарядное для авто.
Рранс там диаметром с трехлитровую банку, толстенным проводом намотан.
Как будем воскрешать?
-
На какой ток рассчитнно это ЗУ? (Или с 3-х литровой банкой Вы пошутили?)
Желательно фотки и полно назвние устроиства (там должен ещё быть тип устроиства в виде номера).
Ремонт примерно выглядит так:
1. Снимаем крышу и смотрим нет ли гденибудь гари.
2. Проверяем предохранители. (правда это надо поставить на 1 пункт).
3. Если нигде ничего явно несгорело и предохранители целы то можно попробывать сделать самое простое.... Поменять тиристор на новый.
4. Хотя поломка может быть в регуляторе тока или в плате управления тиристора.... Может оно просто напросто не включает ЗУ.
-
Что-то мне кажется, что тиристору каюк(исходя из указанных напряжений).
Кстати, их там может быть два.
По крайней мере в моём "Бархате" их два. И гудит он безо всяких КЗ будте-нате, просто так трансформатор сделан(гудят обмотки, не сердечник). А живёт он у меня уже лет 20. И как я уже писал, за это время дважды накрывалась пайка на плате. Хотя пользуюсь я им 1-2раза в год, ездит он у меня в багажнике, поэтому перепады температур, вибрации и т д.
А вообще fynt всё правильно написал.
-
to fynt
ток максимальный выставляется в 6.5 А Предохранители исправны, их я проверил, там только один на входе. Гари нет. Тиристора два, на них обсолютно одинаковые напруги. Напомните как тиристоры прозванивают? На плате управления ОУ и транзисторы кт315 и 361(кажется) так вол один оз них темноват, 315 ярко-оранжевые, а один- темноват.
-
Очень сложно без схемы.
1. Тиристоры случаем не КУ202Г?
2. Этот ОУ случаем не имеет маркировку К176ИЕ12.
3. Как у него расоложен амперметр? Слевой стороны и на боку? + на панели один регулятор, светдиодик и крупными буквами "электроника"?
Я видел и тёмненькие КТ315 :-/
Такчто это непоказатель...
-
тиристор КУ202Н ОУ К176ИЕ12
Амперметр слева сбоку, что-то вроде:
------------------------------------------------------------------------
| | __________ | |
| * | | | | * |
| с | | ампер- | | * диод |
| е | | метр | | регулятор |
| т | | | | |
| ь | |______ ___| | устройство зарядное |
|____|____________|_автоматическое______электроника__|
-
снизу
15МО 081 043 ЕУ
145Wt 6.3A 1P20
№ 6/12V
-
к176ие12 - это не ОУ:
http://electronic.com.ua/autohtml2.php?filename=Nomenklatura_i_analogi_otehestvennqx_mikrosxem/Nomenklatura_i_analogi_otehestvennqx_mikrosxem_176_561_564.htm
-
Что делать, дальше?
-
Ремонтировать :)
Нарисуй схему, там деталей то...
По схеме потом разберешься, что и как работает.
-
Я предполагаю что это и есть схема прибора:
http://azhulin.narod.ru/schematic1.html
-
Ну первым делом проверить напряжение на выходе выпрямителя, проверить тиристоры (либо напруги на управляющих электродах).
Далее, проверить поголовно все транзисторы/диоды, благо там их немного, а 315-е, 361-е довольно частенько "летят".
Ну и микруху в последнюю очередь, кстати, проверь питание на ней (VD3)
-
Ну первым делом проверить напряжение на выходе выпрямителя, проверить тиристоры (либо напруги на управляющих электродах).
Выпрямитель именно на этих тиристорах сделан, управляемый.
А на приборе и будет всегда ноль, если аккумулятор к нему не подключить. Нет зарядного тока - нет показаний прибора.
-
я имел в виду выпрямитель на схему управления
-
На клемах выходных нет напруги, стрелка индикатора на нуле.
Так и будет, пока аккумулятор не подключишь. Плюс на оконечные каскады управления тиристорами берётся фактически с аккумулятора... Без оного на выходных клеммах не будет напряжения, тиристоры заперты.
я имел в виду выпрямитель на схему управления
От него питается светодиод "сеть", надеюсь он то светится?
Если да, то слаботочный выпрямитель в порядке. (от слаботочника питается схема управления ЧЕРЕЗ светодиод "сеть")
-
Ну так что, есть схема на это зарядное устройство или нет?
-
Ремонтировать такое зарядное устройство не сложно, до трансформатора стоит управляющая схема на тиристоре, а после диодный мост, ВСЕ!!!
Нужно замерять напряжение перед трансформатором, если переменка до 220 В есть, то меряйте после 12 В. Если переменка 12 В есть, то то причина в диодном мосту, а если до трансформатора нету 220 В (или менее), то причина в тиристорной схеме, часто бывает сгорает тиристор.
-
И еще, скажите хоть гудит ли трансформатор, если нет, то или сгорел трансформатор или тиристор!
-
глянь, мож, что найдешь.
http://www.onlinedisk.ru/file/695746/
http://www.onlinedisk.ru/file/695745/