Gtlab Forum
Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: Jinx от Сентября 01, 2011, 06:07:05 pm
-
Здравствуйте, товарищи.
Появилась необходимость приваривать гайки М6 к миллиметровой стали. Насколько я понимаю, лучший метод для этого - это сабж. Т.е. короткий импульс сильного тока, пропускаемый через свариваемые детали, зажатые в электродах.
Назрел вопрос: А можно ли сварочную станцию сделать с помощью батареи электролитов? Низковольтные электролиты имеют малые габариты и жуткие ёмкости, поэтому логично было бы их использовать.
Единственное, что смущает - это то, что придётся разряжать ёмкость почти через КЗ. Насколько это вредно для банок?
-
А нагрузка ляжет на сварное соединение (на разрыв, что ли?), или это просто для того, чтобы гайка не выпала, пока не затянули болт?
-
Сварка будет фиксировать гайку на месте. Нагрузка будет направлена к месту сварки. Это для крепления шасси винтом в корпусе усилителя - когда нет возможности "подержать гайку". Ну и хотелось бы, чтобы держалась попрочнее на случай трясок или падений.
-
В поисковиках легко находятся ссылки на статьи по самодельным аппаратам точечной сварки. Используется батарея электролитов, но не низковольтных, насколько помню, напряжение сопоставимо с сетевым.
-
Приклеить акрилцианидом :-) Потом можно спокойно завернуть и гайка притянется.
-
FreeMan, находил почему-то только трансформаторные.
zEROID, интересует неодноразовость, надёжность и технологичность. Сварка - самое то.
-
Может, проще брать не гайку, а пластинку 3-мм стали с тремя отверстиями, среднее из которых с нужной резьбой, а через два боковых приклепать ее к корпусу изнутри?
А то, делать аппарат для точечной сварки - долго и гиморно...
-
А припаять гайку к корпусу не покатит? Флюс с тёртым припоем положил и погрел горелочкой газовой....
-
100W паяльник и паяльная кислота. Потом только промыть тщательно.
-
DDD, разумно, но делать каждый раз пластинку с тремя отверстиями, да ещё и из другой стали, резать в ней резьбу, приклёпывать и т.д. по мне гораздо геморнее, чем приварить гайку.
Пайка - это замечательно, но неприятно обнаружить, что вывинтить шасси из уроненного разок аппарата нереально потому, что гайка прокручивается вместе с винтом, согласитесь. Поэтому нужно железобетонное решение.
Аппарат, к тому же, можно применить ещё в десятке разных случаев.
Парни, там же в сообщении был вопрос. На него никто не знает ответа?
-
Я как-то в хламе нарыл с пол-сотни таких пластинок с тремя дырками, средняя как раз под М4, боковые поменьше, и так их и пользую до сих пор, где надо.
Да, а зачем такая серьезная резьба - М6? Для справки: чтобы вырвать винт М3 из стального резьбового отверстия в пластине толщиной 2.5 мм, требуется усилие 316 кГ (!)
*** В хоз-магах и в мебельных/строительных магазинах можно поискать подходящие заготовки.
-
Парни, там же в сообщении был вопрос. На него никто не знает ответа?
Единственное, что смущает - это то, что придётся разряжать ёмкость почти через КЗ. Насколько это вредно для банок?
Могут расплавиться внутренние проводники. Зависит от типа С. Спроси, лучше, на каком-нибудь ресурсе, где тусуются "силовики" - казус ру, радиохобби, электроникс ру...
-
Надо брать пусковые ёмкости по 15р. за микрофарад :D
Спасибо за ответы. :)
-
Видел в магазине фишку для подобной сварки: специальная приблуда для приваривания полосок металла (по-моему, никель) к "пальчиковым" аккумуляторам.
Два толстеньких медных стерженька и устройство для прижатия, все это торчит из ящичка размером с кирпич. Прижимаешь - щелкает - готово.
-
Я когда-то приваривал гайки двумя конденсаторами от люминисцентных ламп. Заряжал два кондера в параллель через диод от сети и затем просто разряжал через свариваемые поверхности.
П.С. Большая ёмкость там не нужна, намного важнее, что бы дуга скакнула в правильном месте.
-
Я как-то в хламе нарыл с пол-сотни таких пластинок с тремя дырками, средняя как раз под М4, боковые поменьше, и так их и пользую до сих пор, где надо.
Да, а зачем такая серьезная резьба - М6? Для справки: чтобы вырвать винт М3 из стального резьбового отверстия в пластине толщиной 2.5 мм, требуется усилие 316 кГ (!)
*** В хоз-магах и в мебельных/строительных магазинах можно поискать подходящие заготовки.
Полезная инфа, а есть где то таблица где есть те же праметры только при разных толщинах металла и допусим сталь и аллюминь?
-
А может как вариант рэковое крепление
http://www.arispro.ru/model_one.htm?id=4129
у любого сисадмина можно спросить.
-
а есть где то таблица где есть те же праметры только при разных толщинах металла и допусим сталь и аллюминь?
Ищи что-нибудь вроде "Справочника инженера-технолога".
Ну, и всякие отраслевые конструкторские нормали...
-
Да, полезно было бы приклеить где-нть такую инфо. А то много лишней работы иной раз делаешь там, где можно пойти легким путем без вреда для дела.
--------------
А пайку медью если применить?
-----------------
А топик бы надо в "Технологию" перетащить.
-
Хм, в общем, погуглил я всякое. В основном все пользуются киловаттными трансами, на которые вместо вторички наматывают несколько витков провода сечением 100-300 квадратов.
Есть конденсаторные варианты. Но тут нужен либо дроссель, либо транс. Зачем конкретно не совсем понятно - видимо, чтобы облегчить коммутацию и обеспечить токовый режим.
В магазинах у нас таких аппаратов не видел.
-
А если транс 100 Ватт вторичка несколько витков, один конец вторички на железяку, другой конец через тонкую стальную проволоку-электрод в место сварки? Неужели 100 Ватт не расплавит в малой точке? Ну, тогда Ватт 200...?
-
Суть резистивной сварки в её прочности. Проволокой-электродом можно наварить металла по краям, да ещё с окалиной, а контактной сваркой детали привариваются всей площадью контакта в тех местах, куда невозможно достать электродом.
-
А если вместо проволоки графитовый (или вольфрамовый) острый стерженек?
-
А если вместо проволоки графитовый (или вольфрамовый) острый стерженек?
...то где его взять? ;D
-
1. Скользящая графитовая вставка в токосъемных штангах троллейбуса - их в каждом троллейбусном парке сотни под ногами валяются (изношенные)
2. Центральный электрод "круглой" батарейки (таким бывалые водители паяли провода, обмотав его алюминиевой проволокой и подключив к аккумулятору(
3. Мягкий карандаш (могут быть немалые примеси).
-
Блин, как-то странно мы обсуждаем тему изготовления аппарата для контактной сварки. У меня сварочник есть обычный и так - накой мне все этим приблуды с графитом? Графитовым стержнем я один хрен не влезу МЕЖДУ гайкой и листом стали, не создам там камеру с расплавленным металлом, площадью с гайку, не создам нужной прижимной силы и не сделаю идеальный сварной шов.
И всё это ещё и так просто. Контактная сварка - очуменная технология по всем параметрам - так не лучше ли подумать, как освоить эту технологию вместо того, чтобы из карандашей электроды делать?
Напоминаю тему: "Резистивная сварка" ;) Мне не нужны советы на тему "Как закрепить гайку" - я их таких и сам могу сотню выдумать. Если неинтересно - зачем писать?
Давайте поговорим о коммутации. Я предлагаю использовать мощные кнопки - типа как на промышленном оборудовании - рассчитанные на сильные токи.
-
А если вместо проволоки графитовый (или вольфрамовый) острый стерженек?
Алюминий так и варят, но в среде аргона. Без создания инертной среды только контактная сварка и возможна. А начинать нужно с изготовления самого заморочного - клещей с электродами, там усилие на сжатие необходимо приличное.
-
К слову о мини-дуговой сварке:
В детстве баловался с трансформатором примерно
20В при номинальном токе 1А с мостиком из кд202.
С помощью графитового стержня от цангового карандаша получал уверенную дугу и плавил в жижу гвоздь-сороковку. Трансформатор и мостик, конечно, грелись весьма ощутимо.
-
Да, я с тем трансом тоже много дел наделал ;D
Клещи сделаю из сверлильного станка. Берём жало от ЭПСН 100Вт, пилим напополам, затачиваем как надо. Затем одну половину в патрон станка, другую - в подставку крепим. Тут и рычаг, и сила, и соосность.
-
Давайте поговорим о коммутации. Я предлагаю использовать мощные кнопки - типа как на промышленном оборудовании - рассчитанные на сильные токи.
Тиристор в руки :)
-
Это будет какой-то жуткий тиристор :o ;)
-
Размером с куриное яйцо где-то )
-
С хоккейную шайбу на ток 800 - 1500 А. А для любительских целей сойдет парочка Т122.
-
Вольфрамовые стержни на любой вкус и кошелёк есть в магазинах для сварщиков. Тонкие, толстые, разные короче. Кто в Ебурге или Тюмени могут посмотреть в магазинах "главный сварщик" официально называются "Уралспецсталь". Электроды для точечной сварки там же. Вообще если мне не изменяет память, то в видео, на котором некий французский мужчина создавал радиолампы была показана приспособа для контактной сварки электродов лампы и работа с ней - погуглите, поутьюбьте;)