Gtlab Forum

Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: robik от Апреля 26, 2011, 01:36:07 pm

Название: Капсюль конденсаторного микрофона.
Отправлено: robik от Апреля 26, 2011, 01:36:07 pm
Посоветуйте технологию изготовления капсюля конденсаторного микрофона.
Название: Re: Капсюль конденсаторного микрофона.
Отправлено: Denn от Апреля 26, 2011, 02:08:02 pm
С такими вопросами надо сюда - http://www.oktava-mics.net/forum/index.php
Название: Re: Капсюль конденсаторного микрофона.
Отправлено: dreamer68 от Апреля 26, 2011, 02:23:05 pm
имхо нереально в домашних условиях такое сделать..Хотя можт я чего то не знаю и такая практика существует... Но всё таки купить на Тульском заводе капсуль - будет наимение геморойно. Там ж плёнка в наны толщиной, плюс золотое напыление, плюс равномерная степень натяжения.. и ещё думаю плюс столько всего..Это не гитарный датчик намотать..
Название: Re: Капсюль конденсаторного микрофона.
Отправлено: Ser.Balashoff от Апреля 26, 2011, 02:54:07 pm
Цитировать
Посоветуйте технологию изготовления капсюля конденсаторного микрофона.
В домашних условиях не реально. Проще за 6 руб, ну или сколько там это стоит, какой-нибудь CZN-15. Хотя смотря какая задача, если просто ради спорта обнаружить эффект, то бери пленку от пакета для цветов, вырезай из фольгированного стеклотекстолита основу, сверли отверстия... ну и изучай как все это соединить в единое целое, чтобы получился микрофон.
Название: Re: Капсюль конденсаторного микрофона.
Отправлено: Антон от Апреля 27, 2011, 04:41:13 am
Знаю случаи когда мембрану перетягивали на готовых капсюлях фирмы RFT - неплохо получалось. Всё это в домашних условиях. Если нужна плёнка - можно достать из конденсатора К73-16.
Название: Re: Капсюль конденсаторного микрофона.
Отправлено: robik от Апреля 27, 2011, 06:42:06 am
Спасибо всем за отзыв.Я думаю все таки есть люди которые это делали.
Название: Re: Капсюль конденсаторного микрофона.
Отправлено: Sonic от Апреля 27, 2011, 08:40:45 am
dreamer68 и Ser.Balashoff , всё можно и всё реально. Нужны только усидчивость, терпение и аккуратность. А опыт придёт:
http://twin-x.com/groupdiy/index.php?cat=10423
Название: Re: Капсюль конденсаторного микрофона.
Отправлено: robik от Апреля 27, 2011, 03:46:20 pm
Цитировать
dreamer68 и Ser.Balashoff , всё можно и всё реально. Нужны только усидчивость, терпение и аккуратность. А опыт придёт:
http://twin-x.com/groupdiy/index.php?cat=10423
А можно немного секрета домашней сборки.
Название: Re: Капсюль конденсаторного микрофона.
Отправлено: Cort от Октября 12, 2011, 07:27:33 am
Вопрос - а зачем самому капсуль строить? Можно сделать чуть наоборот, взять касуль, например МКЭ-3 и вставить его в китайский караокский микрофон, получаешь на выходе продукт качеством на порядок выше
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff8.ifotki.info%2Forg%2Fb6e7783d6ebf109bb6f5547fc692c75bc33ae889495385.jpg&hash=7ea1928ab55a892b4d9ff776dcfb582d6344dd07)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff8.ifotki.info%2Forg%2F9b5d407f6ade8b364a508f2c28210368c33ae889495324.jpg&hash=983f0fa0093dbe3fd24f92eb1aa1cb546a4c8d18)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff8.ifotki.info%2Forg%2F5ceec922c01b0c22c8982d1ba9c90a17c33ae889495345.jpg&hash=3d018c434e0b39ffed17ee9eb3be393fad28787d)
http://foxrecord.ucoz.ru/forum/2-6-4
Название: Re: Капсюль конденсаторного микрофона.
Отправлено: Peratron от Октября 12, 2011, 07:32:42 am
Это очень вряд ли - электрет, стоящий по умолчанию в караке, убирает МКЭшку начисто.
Из современных электретных капсюлей лепят измерительные микрофоны...

А если караока динамическая - то у неё и назначение другое...
Название: Re: Капсюль конденсаторного микрофона.
Отправлено: Cort от Октября 12, 2011, 05:39:31 pm
Цитировать
А если караока динамическая
На фото очень дешевый динамический китайский микрофон, очень плохой, как микрофон, но очень хороший как корпус. В результате апгрейда получился микрофон уровня легендарного советского МКЭ-2, который,кстати, недавно по просьбам трудящихся стали вновь выпускать. Только стоит он довольно дорого, а капсули МКЭ-3 у многих валяются в ящиках столов среди всякого хлама (как валялся и у меня)
Название: Re: Капсюль конденсаторного микрофона.
Отправлено: Sonic от Октября 16, 2011, 03:14:21 pm
Цитировать
Вопрос - а зачем самому капсуль строить? Можно сделать чуть наоборот, взять касуль, например МКЭ-3 и вставить его в китайский караокский микрофон, получаешь на выходе продукт качеством на порядок выше
На порядок выше дешёвого говённого китайского микрофона? Очень может быть.
В МКЭ-2 стояли такие же, по конструкции, капсюля, что и в МКЭ-9, да и трансы тоже. Штук из 10-ти один можно было выбрать более-менее звучащий, но не выдающийся.
Название: Re: Капсюль конденсаторного микрофона.
Отправлено: Peratron от Октября 16, 2011, 09:23:17 pm
Цитировать
На фото очень дешевый динамический китайский микрофон, очень плохой, как микрофон, но очень хороший как корпус. В результате апгрейда получился микрофон уровня легендарного советского МКЭ-2, который,кстати, недавно по просьбам трудящихся стали вновь выпускать. Только стоит он довольно дорого, а капсули МКЭ-3 у многих валяются в ящиках столов среди всякого хлама (как валялся и у меня)
Мотивировка понятна - но утверждение о легендарности МКЭ-2 вызывает просто смех.

Повторю ещё раз - нынешние массовые электретные капсюли за $2 обеспечивают значительно более высокое качество звука, чем несчастный МКЭ-3.

К сожалению, под руками сейчас нет АЧХ МКЭ-2, которую мне по моей просьбе сняли заводчане с Октавы - общая неравномерность 10 дб при спаде на 80 Гц около 15 дБ что называется, внушают.

Это против хотя б вот такого: Panasonic WM-61A
http://diy-audio.narod.ru/audio/mic/em06_wm61_a_b_dne.pdf
Название: Re: Капсюль конденсаторного микрофона.
Отправлено: Sonic от Октября 17, 2011, 08:18:59 am
Цитировать
Мотивировка понятна - но утверждение о легендарности МКЭ-2 вызывает просто смех.

Повторю ещё раз - нынешние массовые электретные капсюли за $2 обеспечивают значительно более высокое качество звука, чем несчастный МКЭ-3.
Абсолютно поддерживаю.
Название: Re: Капсюль конденсаторного микрофона.
Отправлено: Cort от Октября 17, 2011, 06:20:09 pm
Цитировать
Мотивировка понятна - но утверждение о легендарности МКЭ-2 вызывает просто смех.Повторю ещё раз - нынешние массовые электретные капсюли за $2 обеспечивают значительно более высокое качество звука, чем несчастный МКЭ-3.
Смех - это очень хорошо, поскольку продлевает жизнь. Легендарным я назвал его потому, что во второй половине прошлого века основная часть команд, дёргающих струны, пользовалась этими самыми МКЭ. В сегодняшнем времени, как говорится в рекламных проспектах, цитирую: "Октава МКЭ-2 является воссозданной версией ранее выпускавшегося популярного одноименного микрофона. Микрофон возрожден в соответствии с многочисленными пожеланиями специалистов, работавших с этой моделью раньше. При работе над моделью были устранены имевшиеся в предыдущем варианте недостатки и учтены рекомендации потребителей".
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhome.tula.net%2Foktava%2Fmics%2FMKE-2.jpg&hash=ffac3096198fe7203a6d3d56e9b6c56b60d4ff0f)
http://www.musicalive.ru/OKTAVA-MKJE2_p_9564.html
Тперь про "нынешние массовые электретные капсюли" - не в каждом сельпо они продаются. В моём городе, например - нет, и ехать за ними надо за 100 км на радиорынок, потратив кроме 2$ за эту маленькую штучку в три раза больше на дорогу, убив весь день...Не все живут в крупных городах.

Название: Re: Капсюль конденсаторного микрофона.
Отправлено: Peratron от Октября 17, 2011, 08:17:28 pm
Цитировать
Легендарным я назвал его потому, что во второй половине прошлого века основная часть команд, дёргающих струны, пользовалась этими самыми МКЭ.
Открою секрет: вторая половина прошлого века началась в 1950 году - а вот МКЭ-2 появился в начале 80-х.
Потому гораздо боле легендарным по такой классификации оказывается вовсе не МКЭ-2, а МД-52А.

Что касается МКЭ-2, то только самый тупой струнодёр мог пытаться использовать МКЭ-2 на вокале.

Тем не менее, оба гаджета ни под каким соусом не могут претендовать на звание легенды - поскольку были прозой жизни, от которой нормальные музыканты избавлялись после первой же попытки использования.

Цитировать
Тперь про "нынешние массовые электретные капсюли" - не в каждом сельпо они продаются. В моём городе, например - нет, и ехать за ними надо за 100 км на радиорынок, потратив кроме 2$ за эту маленькую штучку в три раза больше на дорогу, убив весь день...Не все живут в крупных городах.
Ну, что ж...
Продолжайте верить тупой рекламе и в эпоху интернет-торговли пользоваться услугами сельпо.
Это ваше право - главное, что б вы не навязывали бы ваши принципы всей остальной вселенной.

ХИНТ: единственное удачное применение для МКЭ-2 - это использование в качестве оверхедов при подзвучке ударной установки. Чудовищный обрез низов тут оказывается в кассу...
Название: Re: Капсюль конденсаторного микрофона.
Отправлено: Cort от Октября 17, 2011, 09:32:33 pm
В моей местности на МКЭ-2 строилась всё оповещение по гражданской обороне, оттуда они и перекочёвывали к музыкантам на танцы и в рестораны. Барабаны им подзвучивать не очень удачно, поскольку он боится пиковых нагрузок (поролоновая подушечка в комплекте была).
Я никому ничего не навязываю, на форуме всяк волен высказываться и я, и Вы.
Про интернет-торговлю, а вам не приходило в голову, что в некоторых местечках нет служб доставки (почты и те есть не везде, сокращение, укрупнение), и не все интернет-магазины работают с почтой, по крайней мере на Украине.
PS - Сельпо - сеть украинских супермаркетов, название у них такое.
Хар-ка МКЭ-2 (заводская) (http://www.dinamotimal.ru/din/400/37/index.shtml)
Форум о микрофонах "Октава" (http://www.oktava-mics.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=1439)
Название: Re: Капсюль конденсаторного микрофона.
Отправлено: Peratron от Октября 18, 2011, 01:51:11 am
Цитировать
Барабаны им подзвучивать не очень удачно, поскольку он боится пиковых нагрузок
Оверхед - это не барабаны, это прежде всего железо и лишь понемножку всего остального.

"Поролоновая подушечка" никаким образом не не снимает пиковый перегруз - её назначение состоит в предотвращении задувания прямым потоком воздуха.

МКЭ-3 по прежнему не является перспективной заменой сабжу.

Название: Re: Капсюль конденсаторного микрофона.
Отправлено: Samat от Октября 18, 2011, 02:48:47 pm
@ Cort

Все нормально, прекрасно понятна позиция "нет совершенно ничего под рукой". Электретный капсюль с гарнитуры, телефона, бумбокса и пр. для записи вообще не годится в исходном состоянии. Даже новые в коробке нужно отбирать. Да, современная технология ушла далеко, достигнуты очень хорошие параметры, ...но, увы, даже динамический микрофон от караоке, подключенный к среднему по качеству микрофонному усилителю, дает лучшие результаты. Почему? ...это начинается просто издевательство, когда тот же МКЭ-3 от "Романтика", не справляется с громкими звуками любых инструментов, а они должны быть громкими, иначе не "раскрыть" инструмент. На записи просто грязь, как бы не старался закладывать микрофон всевозможными подушечками, ...средние и высокие частоты просто не слышно, а по низким так и бьет в грязь. Нужно готовить отдельный капсюль с подачей поляризации. Даже ленточный капсюль проще изготовить чем конденсаторный.
Название: Re: Капсюль конденсаторного микрофона.
Отправлено: Peratron от Октября 19, 2011, 12:48:43 am
Цитировать
Электретный капсюль с гарнитуры, телефона, бумбокса и пр. для записи вообще не годится в исходном состоянии.
Это чем же не годится то?

Цитировать
Даже новые в коробке нужно отбирать.
Методику - в студию!

Цитировать
...но, увы, даже динамический микрофон от караоке, подключенный к среднему по качеству микрофонному усилителю, дает лучшие результаты. Почему?
Опаньки...
А мужики то не знают! :o

Цитировать
...это начинается просто издевательство, когда тот же МКЭ-3 от "Романтика", не справляется с громкими звуками любых инструментов, а они должны быть громкими, иначе не "раскрыть" инструмент. На записи просто грязь, как бы не старался закладывать микрофон всевозможными подушечками, ...средние и высокие частоты просто не слышно, а по низким так и бьет в грязь.
А питать от нормальных 9 вольт тот капсюль религия не позволяет?

Цитировать
Нужно готовить отдельный капсюль с подачей поляризации.
А как поляризация поможет устранить искажения?  :-?
И чем не устраивает встроенная (электретная)?

Цитировать
Даже ленточный капсюль проще изготовить чем конденсаторный.
Поправка: действующую модель ленточного микрофона - ага, проще.
А вот хоть сколько-нибудь правильный ленточник - это очень и очень сомнительно.

Вообще же проектировать микрофоны в отсутствие нормальной измерительной камеры, укомплектованной адекватным акустическим измерительным комплексом - это профанация идеи...



Название: Re: Капсюль конденсаторного микрофона.
Отправлено: Samat от Октября 19, 2011, 12:30:14 pm
@ Peratron

Тебе сюда: http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=22 ...как любителю возведения вещей в абсолют  ;) ...иначе это будет дубль темы про изготовление динамиков в домашних условиях.

Все не на столько сложно, как кажется, если спуститься до уровня простых смертных. Вырезать основу конденсаторника и просверлить ровно и натянуть пленочку сложнее, сем взять два неодима и поместить между ними ленту от конденсатора К73-9.

Методики у "быдла" (извините, все им были) довольно простые, берем экземпляр и делаем запись, не нравится, берем второй и пока не будет лучше. Только не надо про камеры, суперизмерители, теорию, ...человек на коленке собрался делать конденсаторный капсюль! ...не настораживает? ...думаю, плевать ему на идеальный вариант, к которому ты все время подводишь  :)