Gtlab Forum
Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: Взводатор от Декабря 28, 2011, 11:22:15 am
-
А вот как это сделано - http://www.youtube.com/watch?v=RkTvDjhImwo - Series circuit - 3 LEDs ?
-
Что ж там "как"? Пояс с крючком.
Ничего себе выдумщики
-
Что ж там "как"? Пояс с крючком.
А вот как это сделано - http://www.youtube.com/watch?v=RkTvDjhImwo - Series circuit - 3 LEDs ?
внутри переключателей какой то прикол. А вообще конечно капец :-?
-
Видит око, да зуб неймёт.
Действительно, из разряда фокусов.
-
Мандарины - это новогодние семечки ;D
-
неплохо было бы узнать, какраз для футсвича хорошая былы бы тема :D
-
Что ж там "как"? Пояс с крючком.
А вот как это сделано - http://www.youtube.com/watch?v=RkTvDjhImwo - Series circuit - 3 LEDs ?
внутри переключателей какой то прикол. А вообще конечно капец :-?
Переключатели сразу приходят в голову, а значит дело не в них - ну не бывает так в фокусах.
На видео видно как тщательно перед включением он выбирает позицию для схемы на столе. Так что возможно на столе что-то проводящее в нужных местах.
-
Вот тут есть идеи
http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=87652
-
;) навскидку... У Фредзислава на ютубе 12 видео, из которых 5 содержат подобные фокусы. В двух пара светодиодов включена параллельно, в двух других последовательно и в процитированном - 3 последовательно. Причем однозначно видно, что в полностью параллельной цепи (и светодиоды и переключатели) нули переключателей инвертированы относительно других видео. Быстренькие имхи касательно остальных 4-х видео:
1) источник питания выдает переменку - синус, меандр, треугольник - все равно. Думаю, внутри батарейки стоит маленький преобразователь.
2) при параллельном соединении светодиоды включены встречно-параллельно (прямо что-то такое вспоминается, где-то я это уже видел ::) ), при последовательном соединении - пока не знаю, не придумал.
3) внутри переключателей стоит по одному германиевому или Шоттковому диодику, последовательно или параллельно контактам - в зависимости от того, как включены переключатели.
Итак, имеем источник переменки с ограничительным резистором. Далее - я навскидку знаю 4 (четыре) варианта, как воткнуть туда пару переключателей, чтобы в зависимости от их положений на выходе была либо одна полуволна, либо обе, либо ни одной. Подключаем встречно-параллельные светодиоды - и все. Разумеется, светодиод, шунтированный германиевым или Шоттки - не горит.
ЗЫ с последовательными светодиодами пока думаю. Были бы видны параллельные им смд резисторы - можно было бы предположить встречно-последовательное соединение с шунтированием резисторами для обеспечения замкнутости цепи в любом направлении. Но их не видно :)
-
Ну ясное дело, без хитрости там не обошлось.
Для непосвященных потянет. Или для развесивших уши, как мы.
Если бы сидеть на месте автора, небось обеспеченного не на одно поколение вперед, то можно было бы и поколдовать над разгадкой.
А так остается только немного слюни попускать, и дальше - вперед и с песней:
"- Нам бы только день простоять, да ночь продержаться!"
(это не песня, но попало в контекст).
-
По поводу фокуса.
Если существует такой планарный радиоэлемент, который имеет сопротивление близкое к нулю, но при достижении на его клеймах определенного напряжения закрывается, то я знаю как сделать такой фокус на трех таких элементах на разное напряжение и трех сопротивлениях в переключателях.
автор видео говорит. что он модернизировал всё кроме батарейки. Светики у него такие, что вполне возможно припаять под ними планарный элемент и он будет не заметен. Внутрь переключателей тоже можно запихать резисторы.
-
Псковское Училище Звукорежиссуры им. Оффенбаха (ПУЗО) проводит мастер–классы по темам:
— Звукоизоляция плохих музыкантов
— Подзвучивание барабанов с помощью двух микрофонов и интуиции
— Сведение вслепую
— Сведение вглухую
— Сведение втупую
— Коррекция вокала с помощью громкого мата
— Аранжировка мелодий для мобильника
— Мастеринг в программе Nero Wave Editor
А так же:
— Звукорежиссура от А (А где тут эхо?) до Я (Я лучше знаю!)
Только у нас вы научитесь:
— Забивать гвозди микрофоном Shure SM58 без потери качества того и другого
— Паять XLR разъёмы кончиком утюга
— Освещать комнату лампой 12АХ7
— Вручную менять фазу сигнала
— Смешно отвечать на глупые вопросы в журнале ru_zvuk
— Слышать внутренним ухом и думать костным мозгом
Желающим поступить в ПУЗО необходимо сдать следующие экзамены:
— Угадывание мелодии по сонограмме (устно)
— Исполнение любимой песни (письменно)
— Скоростной поиск нужной крутилки на 64–канальном микшере
Для получения диплома учащимся необходимо написать статью на тему из списка:
— Дисторшн как панацея от всех бед
— Оптимальное соотношение сигнал/шум в музыке Noise
— Некоторые проблемы сведения 16–ти контрабасов
— Естественная реверберация гроба
:D
-
баянишшэ...
-
Ну может быть.
я не стречал раньше :)
-
@ Sanoend
Вижу, кроме нас с тобой здесь эти фокусы мало кого заботят :) Наверное весь озабоченный и думающий народ сидит на всяких Казусах и Сахарах, а здесь лишь дни стоят да ночи держатся ::)
Попытался подойти к задаче формализованно.
- Во всех примерах цепь можно разбить на 3 последовательных одноканальных (один сигнальный провод) блока - источник сигнала, блок переключателей и блок индикации. Можно конечно поизвращаться и перемешать переключатели и диоды во всех схемах как попало (без изменения результата), но их можно привести к вышеописанному варианту.
- Можно допустить (хотя это не гарантировано), что принцип управления состоит в следующем - каждый светодиод включается/выключается в зависимости от наличия на выходе блока переключателей определенного, соответствующего только ему сигнала Si. Задача блока переключателей - соответствующим переключателем добиться наличия/отсутствия Si на выходе блока. Система будет полностью взаимонезависима по сигналам управления.
- Как управлять по одному проводу - слать несколько сигналов? Вариантов - море. Если 2 сигнала (2 светодиода) - то просто переменка, наличие положительной/отрицательной полуволны. И здесь уже мне все понятно со всеми приведенными схемами. Вариантов блока индикации всего 2: или пара встречно-параллельных светодиодов, или последовательно-противофазная пара встречно параллельных светодиода и диода. Вариантов блока коммутации из двух переключателей... ээээ... 6 как минимум :) :
В разрыв цепи: параллельно и последовательно
В шунт цепи: параллельно и последовательно
Первый в шунт второй в разрыв и наоборот :)
В переключателях - просто диоды, в разрыв или в параллель, в зависимости от включения - в разрыв или в шунт цепи.
Любые из сочетаний 6-ти вариантов блока коммутации и 2-х вариантов блока индикации будут работать! Значит, схем фокусов с двумя светодиодами можно как минимум нарисовать 12, но принцип управления будет один и тот же: один горит при положительной полуволне, второй при отрицательной. Причем, полуволны любого вида.
-
- Для бОльшего количества сигналов управления у нас открывается огромный простор для творчества: или просто алгебраическая сумма N сигналов (хоть синусы N частот), или временнОе их разделение, или протокол USART ;D , или вообще что угодно - инерционность блока индикации все стерпит и будет неотличимо :)
- При бОльшем количестве переключателей/светодиодов их соединение может быть любым! При выполнении условия их разделения на 2 блока, соединенных по одному каналу (хотя повторюсь, в общем случае это условие не является обязательным!). Например, N светодиодов в какой-то запутанной последовательно/параллельной куче, при выполнении условия: наличие сигнала Si на входе приведет только к зажиганию i-го светодиода и не повлияет на все остальные. Значит, остальные индикаторы, последовательные для данного i-го должны иметь по i-му сигналу минимальное сопротивления, а параллельные - максимальное ;) С блоком переключателей такая же ситуация, только вариантов ещё больше.
- В частном случае видео с 3-мя последовательными светодиодами, если придумать 3 сигнала управления и 3 двухполюсника, которые будут иметь максимальное сопротивление для сигнала управления и минимальное для всех остальных (хоть последовательные LC контуры для синусов разных частот :) ), то задача решена. Более того, она решена для любого количества N переключателей/светодиодов в последовательной цепи :) Эти двухполюсники паяются параллельно и светодиодам и переключателям - и все.
-
@ Ivana ну так и я о том же. Только ты привел примеры с временым и частотным разделением, а я с амплитудным. Я уже даже придумал как на обычных стабилитронах на разное напряжение это реализовать, только в этом случае при нажатии на выключатель он должен размыкаться а не замыкаться. Внутри переключателей резисторы, а светодиоды и стабилитроны соединить параллельно.
В этом случае получится, что если все три переключателя замкнуты, то на трех последовательно соединенных стабилитронах напряжение достаточное для открытия каждого из них, а каждый из них шунтирует собой светодиод и не чего не светится.
Правда тут придется чуть-чуть повозится с расчетами или подбором, но думаю должно работать. Был бы симулятор под рукой попробовал бы.
-
Вот здесь http://caxapa.ru/293313.html?todo=full автор, который по его словам понял принцип, пишет
Hint: что есть СИД в обратном включении? :)) стабилитрон с лавинным пробоем :))
у современных красных Ubreakdown = 3..5V
и насчет параллельных цепей
Нету там ничего - голые светодиоды :))
Если так, то с двумя последовательными все понятно и без шунтирования их диодами, а в случае с тремя они в принципе не могут быть одинаковыми.
-
Ну, это уже не юмор.
Пора переносить в "Негитарную электронику".
-
Попробую отделить.
Обратите внимание - на 2:04-2:05, когда он шунтирует руками тумблеры, загорается один из светодиодов.
-
Попробую отделить.
Обратите внимание - на 2:04-2:05, когда он шунтирует руками тумблеры, загорается один из светодиодов.
т.е. падение напряжения на них разное…
-
На текущий момент мои мысли таковы :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fphoto%2Fmy-images%2F840%2F123qs.gif%2F&hash=c3dead09a97f8d26099b74ba78fe3b08226e691d)
-
Это с форума Казус.
По умолчанию Re: Интересные конструкции.
Из перевода.
"Внутри всех элементов (за исключением батареи), я спрятал дополнительные компоненты. Ваша задача угадать все схемы, либо придумать идею."
Значит он батарею не трогал?
-
Какая разница, в батарее он сделал генератор питающего сигнала или в разъеме, подключаемом к батарее? Это то как раз и не принципиальный вопрос.
-
Кому интересно, подключайтесь 8-)
http://www.youtube.com/watch?v=RkTvDjhImwo
http://www.youtube.com/watch?v=T5l6ST5VPd4
http://www.youtube.com/watch?v=sfkHDgX8vNw&feature=autoplay&list=ULs7IL4aO3-QA&lf=mfu_in_order&playnext=5
http://www.youtube.com/watch?v=FWQpBCQ17E8&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=PIoh6gk2WPc
и т.д....
-
Для следящих за темой - в ближайшее время один наш коллега смонтирует и выложит видео в котором он повторит достойный ответ некоего Левши с блохой - применительно к этому вызову от поляка ::) Правда, не все ноги подкует - зато в железе 8-)
-
У меня получилось пока вот что:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg828.imageshack.us%2Fimg828%2F4621%2F165g.gif&hash=1e90a6f716009afa58c62e30ffc0155c7ca4fe3c) (http://imageshack.us/photo/my-images/828/165g.gif/)
Ячейки зажигаются каждая в своем диапазоне тока. Как зажечь две или три - еще не придумал. Стабилитроны с разными напряжениями пробоя. Возможно, нужно "ухудшить" некоторые элементы с помощью резисторов.
Но все равно, даже на СМД элементах, такую схему не сделать незаметной на фоне светодиодов.
-
@ Взводатор
На Казусе (ссылка проскакивала на первой странице топика) кто-то предлагал нечто не совсем такое, но подобное. Отказались в пользу других вариантов.
Насчет как зажечь 2 или 3 - в этом варианте могу предложить временнОе разделение диаграммы питающих токов, с усложнением цепей преобразования питания и коммутации...
-
Обещанный ответ (схемы с двумя светодиодами)
Ну вот, видео готово, размещено на ютьюбе и ссылка предложена Фредзиславу.
http://youtu.be/3T2EafDXlHg
Приятного посмотра!
-
Вопрос в трех светодиодах.
-
не по теме, но:
есть детская волшебная палочка, на конце три батарейки и светодиод прозрачный, с виду обычный. но при включении он мигает разными цветами (красный, синий, зеленый, белый) и частота мигания меняется, сама по себе. у диода как обычно два вывода.
вот до такого уже китайцы дошли, нанотехнологии, ...
а по теме: может там под столом мини тесла :) три теслы
-
Есть такая интересная игра - лабиринт. У ведущего имеется карта "местности", а участники делают ходы и их мотает по ямам-рекам в полной неизвестности до тех пор, пока они не разгадают карту :) Спасибо Фредзиславу - он предложил мировой общественности нечто подобное.
У него выложено, как я уже говорил, 5 схем. И после каждой история переписки и обсуждений. И к схеме с 3-мя светодиодами тоже. Свои схемы автор пока не раскрывает, иначе это "kills the fun", но там уже набралось много теоретически работающих вариантов, часть из которых реализована и практически, и выложено видео (я дал несколько ссылок ранее). Я тоже предложил свою (условно свою, идеи лежат на поверхности и высказывались и до меня) схему (ссылку также давал в топике), но однозначно сам придумал для неё оптимальную форму питающего сигнала. Также с интересом проанализировал схемы других авторов, поучаствовал в обсуждении на Казусе и почитал другие форумы...
И сейчас я хожу по этому лабиринту уже осмысленно :) Это приятное ощущение. Спасибо Фредзиславу за эту игру! Жаль только, что ГТ-лабовцы в этом не участвовали ::)
-
После таких "лабиринтов"
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fmisc%2Fbrd_th.jpg&hash=870e757796172e3d7e829494b03efa00632c7b6f) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/misc/brd.jpg)
На другие как то не тянет ;)
-
Тоже хорошо :) Но я так навскидку понимаю что это двухслойка? С многослойкой было бы ещё веселее :) Можно было бы оборвать пару дорожек и спросить что-то типа - народ, я тут плату
к Доминатору развел, спаял, а оно не работает :) Но, боюсь, широкие массы этим не завлечь ::)
ЗЫ но ведь и в этом лабиринте есть свой четкий порядок - цепи питания, сигнальные шины и т.п... ;)
-
Но я так навскидку понимаю что это двухслойка?
Нет, 4х слойка. Внутренние слои (серые) земляно-питательные.
-
Вот есть у меня такое предположение, что в очень даже скором времени вся эта параллельная мультидорожечная топология печатных плат канет в прошлое (точнее, уйдет на уровень кристалла), а внешние соединения будут всего несколькими проводами. Количественное усложнение невозможно, да и не имеет смысла увеличивать безмерно... Такое вот футуристическое имхо ::)
-
Развернул "статистику по видео" с 3-мя светодиодами, и обнаружил пару интересных моментов :)
- с момента опубликования на ютубе прошло больше месяца до того, как народ его заметил
- карта мира с указанием территорий где это видео наиболее популярно ::)
-
Если это ещё кого-то интересует http://www.youtube.com/watch?v=66Hc-cPp21Q
ЗЫ и уже некоторое время лежит видео с 3-мя параллельными светодиодами и переключателями.
-
Дык на тытубе автор описывал что и как, разве нет?
-
Кстати.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mzDTZuFJYX4
-
Вот он жук. Но мой метод с 3 резисторами и тремя стабилитронами проще.
-
Конечно проще. Только 99% что он не работает даже теоретически, если я правильно помню его суть.
-
@ Ivana работает. я собирал. Правда не прятал стабилитроны под диоды, а прям так навесом делал. Да и чего бы ему не работать тот же конь, только в профиль. Он использовал частотное разделение, а я амплитудное.
-
А вот это уже интересно - если работает. Разжуй скептику (мне :) ), как амплитудное разделение в аналоговом применении может обеспечить абсолютную независимость 3-х каналов управления по одному проводу? Если ты прав - тогда пора писать по горячим следам и позиционировать тебя как Левшу, подковавшего всю мировую общественность заинтересовавшуюся этой задачкой :)
-
Пока ждем ноу-хау от Sanoend, можем продолжить :)
http://www.youtube.com/watch?v=kFY1IybHyRU
http://www.youtube.com/watch?v=caDKqhwTqFY