Gtlab Forum
Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: April от Марта 12, 2012, 07:09:36 pm
-
Вобщем проблема такова: есть мониторы DAS ... модели нет... внутри 15B и пищалка M-3, причем пищалка на 16 Ом как на ней подписано...
во втором мониторе родная пищалка сгорела, поменяли на EVM 5240 (питерские) она на 8 Ом, но и эта дала дуба
мож кто подскажет что делать??? просто заменить евмку(8 ом на 8 ом) или искать на 16 Ом ЕВМку, или вообще ... как может быть так что пищалки всегда по мощности много меньше... здессь 500Вт (мидбас) и 35 - пищалка.... я понимаю что я что то теоретически не улавливаю, а где почитать не в курсах.
Линки:
http://avdeal.nl/productinfo/das/M3/M3.pdf/
http://www.dasaudio.com/index.asp?pagina=productos&subpagina=14&galeria=212&producto=1690&numPagina=2&lang=en
http://www.evmaudio.ru/catalog/96/362
-
Последовательно с пищалкой поставь барретер из 12 вольтовой лампочки автомобильной на 21 ватт, гореть не будет. Ну и фильтр перед пищалкой должен быть правильно рассчитан.
-
Гореть будет и с лампочкой, заодно может появится зуд в такт низам. Пищалку перемотать, а схему фильтра в студию. вмерто 16Ом нельзя ставить 8. Частота среза фильтра падает вдвое и драйвер перегружается.
-
Строго говоря, при замене 16-омного драйвера 8-омным частота среза повышается...
А лампочку можно дополнить ограничителем из двустороннего стабилитрона параллельно твиттеру.
-
один раз приходилось мне столкнутся с подобным в полевых условиях. Под руками был только паяльник да лишний блок питания для примочек. Трансформатор этого блока был безжалостно перемотан и на него навешана пищалка.
До возвращения к цивилизации работало нормально. ;D ;D ;D
-
всем ответившим спасибо!
а теорию вопроса может кто нибудь подскажет где посмотреть???? меня не перестаёт мучить вопрос... как можно включать 500 Вт и 35 Вт при одинаковом сопротивлении параллельно и ждать долгой жизни от пищалки? пусть даже через кроссовер
-
а теорию вопроса может кто нибудь подскажет где посмотреть???? меня не перестаёт мучить вопрос... как можно включать 500 Вт и 35 Вт при одинаковом сопротивлении параллельно и ждать долгой жизни от пищалки? пусть даже через кроссовер
Дело в том, что спектр среднестатистического музыкального сигнала падает, начиная примерно с 2кГц. На 20кГц падение уровеня -20дБ. Это значит, что не имеет особого смысла ставить пищалки с очень большим запасом. А горят они зачастую потому, что народ накручивает "чтобы бумкало и цикало", т.е. с большим подъёмом по ВЧ (+10дБ на темброблоке - это 10 раз по мощности!). Да и, индустрия диктует (навязывает, следует за...?) моду на насыщенный спектр - чтобы во всей полосе был плотняк с большим уровнем.
Ну, немножко об этом наприсано, например, в книге "Техника высококачественного звуковоспроизведения" стр.125. Там сравнение спектров из старой рекомендации МЭК 1972 г., с "новой" 1978 г., а рядом более насыщенный спектр современной на тот момент музыки. Книга 1985 г, а ситуация, похоже, только "уплотняется". Короче, слушай академическую музыку, ну, или этнику, джаз;D - там всё правильно в этом смысле, да и в других смыслах тоже;)
А почитать о том, как именно должны выбираться мощности головок в зависимомти от частоты раздела можно в литературе по конструированию ак. систем. Попробуй, также, поискать в Гугле, например: "критерии выбора мощности головок в многополосных акустических системах" или как-то так. Я иногда втречал подобную инфу, но сейчас не помню, где именно. В ж. Радио иногда писали об этом...
-
А горят они зачастую потому, что народ накручивает "чтобы бумкало и цикало", т.е. с большим подъёмом по ВЧ
Главная причина всё же в другом - к выходу из строя твиттеров ведёт перегруз усилителя (клиппинг), при котором высокочастотные компоненты достигают максимума.
А вторым - а может и первым по значимости - является элементарный акустический возбуд микрофонов, приводящий к появлению устойчивого сигнала с диапазоном частот, попадающим в полосу твиттера.
Потому защищать твиттер надо обязательно - и лампа накаливания в качестве бареттера тут является наилучшим решением.
-
Затупил, таки увеличивается.
Лампа накаливания является худшим решением. Стабилитрон после лапмы приводит к тому, что на твитер подается меандр, что для него еще хуже, чем перегруз по мощности. Лучшим решением будет повысить частоту среза кроссовера, если мо7ниторы свои можна попробовать добавить СЧ звено. Сейчас многие производители пытаются сэкономить на СЧ головке, и открывают твитер с 1-1,5 кГц. Отчего твитер перегружем по мощности на частотах, которые реально воспроизвести не может. Как следствие гнусавый противный звук и быстро сгорающий твитер.
-
Стабилитрон после лапмы приводит к тому, что на твитер подается меандр
Ты, вообще-то, представляешь, во сколько раз должно быть превышение амплитуды (притом, отфильтрованных ВЧ), чтобы получился меандр?
Подозреваю, ты перепутал "меандр" с ограничением усилителя, когда мощный ограниченный сигнал порождает большое кол-во гармоник, которые, в свою очередь, попадая в ВЧ-диапазон твиттера, выжигают его. А ограничение стабилитроном уже фильтрованного ВЧ-сигнала приведёт к превышению действующего значения (по сравнению с синусом той же амплитуды) в корень_из_двух, т.е. мощности всего в 2 раза, да и то, чисто теоретически, т.е. для того самого сферического "меандра".
-
Стабилитрон после лапмы приводит к тому, что на твитер подается меандр
Ты, вообще-то, представляешь, во сколько раз должно быть превышение амплитуды (притом, отфильтрованных ВЧ), чтобы получился меандр?
Подозреваю, ты перепутал "меандр" с ограничением усилителя, когда мощный ограниченный сигнал порождает большое кол-во гармоник, которые, в свою очередь, попадая в ВЧ-диапазон твиттера, выжигают его. А ограничение стабилитроном уже фильтрованного ВЧ-сигнала приведёт к превышению действующего значения (по сравнению с синусом той же амплитуды) в корень_из_двух, т.е. мощности всего в 2 раза, да и то, чисто теоретически, т.е. для того самого сферического "меандра".
Подозреваю, что неофильтрованого низа там тоже достаточно.
-
Стабилитрон после лапмы приводит к тому, что на твитер подается меандр
Ты, вообще-то, представляешь, во сколько раз должно быть превышение амплитуды (притом, отфильтрованных ВЧ), чтобы получился меандр?
Подозреваю, ты перепутал "меандр" с ограничением усилителя, когда мощный ограниченный сигнал порождает большое кол-во гармоник, которые, в свою очередь, попадая в ВЧ-диапазон твиттера, выжигают его. А ограничение стабилитроном уже фильтрованного ВЧ-сигнала приведёт к превышению действующего значения (по сравнению с синусом той же амплитуды) в корень_из_двух, т.е. мощности всего в 2 раза, да и то, чисто теоретически, т.е. для того самого сферического "меандра".
тоесть если мощность твитера 40Вт, при 8 Ом, то напряжение этому соотв: 17,9 В действ. знач, согласно вашему рекоменду ставить стабиллитрон на 50 В ? Я правильно понял?
-
тоесть если мощность твитера 40Вт, при 8 Ом, то напряжение этому соотв: 17,9 В действ. знач, согласно вашему рекоменду ставить стабиллитрон на 50 В ? Я правильно понял?
April, я просто отозвался на твою просьбу объяснить, почему пищалку выбирают...(далее по тексту) и не настолько в теме конструирования АС, что бы так слёту рекомендовать конкретное значение U стаб. Вообще-то, надо включать два стабилитрона встречно-последовательно, т.е. для действующего 17,9В это будет 2х25В. Кроме того, я не знаю, как производитель нормирует мощность твоего конкретного твиттера, 40Вт - это может быть макс. долговременная мощность (без тепловых/механических повреждений) и тогда стабилитроны можно выбрать на U бОльшее, чем 25В; может быть макс. для оговоренного времени испытания и т.д. и т.п. Мощностей этих бывает штук 10.
Прислушайся к рекомендациям по поводу барретера (лампочки).
ПС. Вот, немножко про мощности: http://www.avtozvuk.ua/articles.php?id=14
-
2 OlegFX спасибо, про мощности знаю... я имелл ввиду RMS 40вт. ПРо барретер - важность понимаю, там уже есть... осталось с головкой разобраться... спасибо ;)
-
Скоин схемку фильтра плиз. Если лампочка уже есть то стабилитрон точно не поможет. Нужно уменьшить емкость первого конденсатора, или сделать фильтр третьего порядка.
-
Скоин схемку фильтра плиз. Если лампочка уже есть то стабилитрон точно не поможет. Нужно уменьшить емкость первого конденсатора, или сделать фильтр третьего порядка.
Скоин схемку фильтра плиз. Если лампочка уже есть то стабилитрон точно не поможет. Нужно уменьшить емкость первого конденсатора, или сделать фильтр третьего порядка.
пока схему не срисовал... времени не было... может на выходным после общения с аппаратом продолжим :)
-
http://www.rcf.it/en_US/c/document_library/get_file?p_l_id=372844&folderId=377289&name=DLFE-5145.pdf
немного понятнее...
-
Уменьши конденсатор до 4,7, а лучше до 3,3 мкФ. будет тише, зато гореть будет не так часто.