Gtlab Forum
Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: THRASH от Апреля 01, 2012, 09:54:00 am
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg152.imageshack.us%2Fimg152%2F7008%2F95800756.png&hash=3536d853fa47518255c158f9037293e7d393f17e) (http://imageshack.us/photo/my-images/152/95800756.png/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Короче по выходу стоит 5 предварительных ламп.
Стабилизатор и транзистор стоят на одинаковых но небольших радиаторах. Радиатор стабилизатора сильно греется, при том что радиатор транзистора почти нет.
Я так понимаю что система должна распределять ток между стабом и транзистором но видимо этого не происходит. Че делать?
-
По моему номиналы R1 и R2 нужно поменять местами
-
а почему?
-
Транзистор работает только по достижении максимального тока стабом - то есть, он фактически закрыт и помогает лишь когда компетенция стаба заканчивается (более 5А).
До 5А - работает стаб, а выше - транзистор начинает добавлять, оставляя при этом стабу его законные 5А.
Так, что всё правильно - равномерного распределения мощности ожидать не следует.
Главное, что б ничего не горело при максимальном для данной схемы токе на выходе.
Но вообще то говоря, 5А, на которые рассчитан R1, для пластикового стаба крутовато. Это скорей для металлического употребимо.
UPD: а название топика - неправильно по сути. Тут нет никакого "токового повторителя". Тут - токовый бустер...
-
Потому что
Ir1 * R1 = Ir2 * R2 + 0.6
Посчитай распределение токов, у тебя через транзистор ток вообще практически не течет.
R2 должен быть намного меньше R1.
-
Так. Ну вообще то кренка ж то всего на 1,5А. Откуда взялись 5а?
Че нужно сделать чебы они были равномерно рапределены? Например по 750ма?
поможите немного, я в этой системе темный.
-
В даташитах на ИМС стабилизаторов есть схема включения внешнего "умощняющего" транзистора. То, что нарисовано в заглавном топике - какая-то первоапрельская шутка, имхо.
-
THRASH, тут дело вот в чём. Схема с одним транзистором не имеет защиту от к.з. Видимо поэтому, автор поставил резистор 15 Ом, который и "портит всю малину". Скачай даташит National Semiconductor LM340/LM78XX, посмотри рисунок High Current Voltage Regulator - вот, откуда ноги растут. Поэтому, или убери 15 Ом и смирись с отсутствием защиты от к.з., или же собери схему с двумя транзисторами High Output Current, Short Circuit Protected из того же даташита. Заоодно, ограничишь пусковой ток через холодные нити накала ламп, что есть вэри гуд.
-
Так. Ну вообще то кренка ж то всего на 1,5А. Откуда взялись 5а?
Че нужно сделать чебы они были равномерно рапределены? Например по 750ма?
поможите немного, я в этой системе темный.
Не цепляйся к конкретным цифрам. Эта схема, как уже было сказано - токовый бустер. Работу на пальцах см.#3, правда там не 5А , а всего около 0,4. R1 можно я бы поставил 3-4 Ома, а R2 порядка 0,1-0,3 Ома.
-
Так. Ну вообще то кренка ж то всего на 1,5А. Откуда взялись 5а?
Сорри, запятую не туда воткнул - при 1.5 омах будет порядка 0.5 А...
Че нужно сделать чебы они были равномерно рапределены? Например по 750ма?
Полностью переделать схему - в этой изначально запланировано неравномерное распределение токов.
Но какая тебе то разница, как они распределяются?
ХИНТ: для равномерного распределения токов потребуется ещё один транзистор, аналогичный использованному.
И кому это надо? :-?
-
@ Peratron Нужно подправить именно эту схему.
Я так понял что сейчас система расчитана на 0.5а на стабе, остальное вытягивать должен транзистор но ему мешает неправильно расчитанный 15ом. Правильно?
Какой нужен R2 относительно 1.5R у R1?
-
@Peratron Нужно подправить именно эту схему.
Зачем? - во-первых.
Это недостижимо в данной схеме - во-вторых.
"Вы дате нереальные планы"" (с)...
Я так понял что сейчас система расчитана на 0.5а на стабе, остальное вытягивать должен транзистор но ему мешает неправильно расчитанный 15ом. Правильно?
Это сопротивление уберегает транзистор от выгорания при КЗ в нагрузке - ведь при КЗ ток идёт в обход стаба и его встроенная защита не работает.
Величина этого сопротивления определяется запасом напряжения питания над выходным напряжением - и расчитывается/подбирается исходя из параметров выпрямителя.
В целом, эта конструкция весьма неудачна - по причине отсутствия достойной защиты по току и необходимости большого запаса по питанию. А значит - низким общим КПД.
Выравнивать нагревы нет никакой нужды - просто оба тепловыделителя крепятся на общем радиаторе, рассчитанном на максимальное тепловыделение при максимальном токе в нагрузке.
-
блин. Ни че не понимаю :(
-
блин. Ни че не понимаю :(
Попробуй всё же освоить хотя б простейший симулятор - и там разобраться с тем, как схема работает...
-
Посоветуйте какой нить.
-
http://www.fairchildsemi.com/ds/LM/LM7812.pdf
Стр 24.
Figure 14. - без защиты от кз.
Figure 15. - защитой.
-
@ KMG
Спасибо.
Не могу разобраться в обозначениях в формулах.
-
@ THRASH
Не реагируешь на мои советы, прислушайся к KMG. Даташиты для того и придуманы, чобы ими руководствоваться. Если транс не мегаубойный, то можно и без защиты - поставь, только, транзистор на ток, заведомо в несколько раз больший, чем тот, который обеспечит накальная обмотка твоего транса. Это защитит от тока. От перегрева при к.з. спасёт предохранитель в первичной цепи. И обязательно ставь на общий радиатор.
ПС. Ага, вижу, прислушался, пока я писал...
-
Радиаторы уже стоят отдельные и транзистор тот что я указал. Мне нужно доработать уже имеющийся конструктив. А именно распределить нагрузку между кренкой и транзистором.
Блин нужно подобрать 2 несчастных резистора а я в 3х соснах запутался.
-
Ну, если так, то 15 Ом выбрось вообще, а 3 Ома (тот, что у тебя 1,5 Ом) подбирай до тех пор, пока температура одного радиатора не станет примерно равной t другого. Только, не переборщи с этим. Меняй в небольших пределах, ждать надо долго, пока устаканется, закрывать корпус - условия охлаждения (вентиляции) должно быть как в нормальных условиях. Но точно ты всё равно не выровняешь, т.к. зависимость тока коллект. транзистора (а, значит, и его нагрев) от падения на резисторе (т.е. от Uбэ, в конечном итоге) экспоненциальная, т.е. очень резкая. Плюс ко всему, I_кол сильно зависит от температуры. Ну, как-то разгрузить стаб можно, конечно.
-
Без резистора в цепи эмиттера, максимальный ток ЕН-ки определяется 0.6/R1 (грубая формула без учета тока базы).
0.6 - напряжение база-эмиттер открытого транзистора.
После достижения этой величины ток через ЕН-ку практически не растет (при достаточном h21 транзистора).
При наличии R2 на нем током Q1 создается падение напряжения, закрывающее транзистор.
При твоем соотношении сопротивлений падение на R2 растет быстрее (при меньшем токе) чем на R1, и соответственно весь ток идет через ЕН-ку.
Если уж ставить R2, то он должен быть как минимум на порядок меньше R1.
-
А можно все таки оставить R2 в 1ом? Думаю все таки пусковой ток нужно ограничить.
-
В ходе экспериментов поставил в эмитер транзистора 1,5R. Далее, когда на вход кренки поставил в параллель 2 резистора 3 и 4ома(которые я так понимаю дают вместе 1.7 ома) то больше грелся транзистор, но уже я добился что работают оба прибора. Как только я на вход кренки поставил то же 1.5ома начала больше греться она(а разница то всего в 0,2 ома).
Честно говоря сремаюсь я этой температуры, пальцем удержать сложно, а рядом стоят фильтрующие банки. Может вынести ее на бОльший радиатор?
А вообще если выносить на отдельный, бОльший радиатор проводами то что лучше вынести, кренку или транзистор(конечно при этом на этот элемент будет больше нагрузки)?
-
Ну че, идей за целый день ни у кого нету?
-
Вчера проводил эксперименты. Ставил оба 1,5 ома. Ток течет только через стаб. Ставил на стаб два параллельных резистора 3+4ома(в сумме 1,7) и 1,5 на транзистор. Меряю. На резисторе 1,5ома 0,64в(0,42А) на 1,7ома 0,72в(0,42А). Но транзистор несколько гарячее . хочу померять прибором температуру.
-
@ THRASH
Ты чего хочешь, чтобы оба прибора одинаково грелись? Уже сказали - подбирай резистор в цепи КРЕНки...в чём проблема-то? :-? :-? :-? Не хочешь разбираться, так поверь на слово... ;)
-
В общем то я разобрался. Теперь основной вопрос, если выносить один из элементов отдельно то какой лучше? Соответственно он будет нагружен больше.