Gtlab Forum
Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: -s_d- от Апреля 25, 2012, 06:47:12 pm
-
про такие лампы вроде не было еще тем)))
купил лампу, пришел домой, воткнул в светильник, включил - светятся спирали, еле желтым светом и всё. зажигания газа нет.
подумал электроника умерла.
разобрал - спирали целые, обе.
взял 100% рабочий электронный блок от другой лампы (схемы разные), подключил - тоже самое ((( что может быть???
что с колбой??? - спирали целые, если бы была нарушена герметичность колбы то спирали сразу бы перегорели.
может забыли чтото закачать (газ, люминофор)
схема блока - самая простая - мост, два транзистора, транс на кольце, дроссель, обвязка (ничего интересного)
-
@ -s_d-
Походу газа мало надули. Я дешевые лампочки всегда проверяю перед покупкой, и выбираю такие, которые загораются с минимальной задержкой. Эти ещё как то работают. Если проверить негде, отказываюсь от покупки.
-
А что ж сразу разбирать? Отнес бы назад и сдал.
-
Читал толковую статью про выбор таких ламп, там рекомендуют покупать лампы:
- с ЗАДЕРЖКОЙ включения (типа предусмотрен мягкий щадящий пуск);
- с охлаждающими дырочками на пластмассовом корпусе (преобразователь сильно греется, и без такого "охлаждения" дохнет быстрее);
- проводки внутри цоколя должны быть НЕ припаяны к плате, а приклепаны через металлические наконечники (пайка проводов в плату статистически часто подводит).
-
не поменял т.к.:
1) в магазине не проверил
2) чек выкинул
3) магазин не рядом с домом (лень идти)
вывод: энергосберегающие лампы сберегают энергию (за счет меньшего потребления), но не экономят деньги хозяина лампы, в связи со своей ценой, и небольшим сроком службы. плюс ко всему имеют не очень приятный свет, содержат несколько миллиграмм ртути
-
вывод: энергосберегающие лампы сберегают энергию (за счет меньшего потребления), но не экономят деньги хозяина лампы, в связи со своей ценой, и небольшим сроком службы. плюс ко всему имеют не очень приятный свет, содержат несколько миллиграмм ртути
Поспешный вывод. Платит многократно человек не различающий хорошую лампу от подделки. У меня тоже украинского производства сберегайки дохнут по штуке в квартал, причем преобразователь остается целый, а перестают светится колбы, но остается красное свечение у одного из концов, что постепенно начинает жарить пластик, и это дело пахнет горелым и что дальше может произойти остается только догадываться, если никого не будет по близости чтобы быстро выключить.
Когда такие миниатюрные лампы только пошли в массы, я видел у знакомого на кухне, он хвалился, мол "зараза, дорогущая, но работает уже 3 года подряд, беспощадно, практически не выключаясь, не то, что эти обычные, дохнут каждую неделю".
Так вот, ...надо бы почитать в Интернете об этих лампах, какие хорошие, какие не очень, а какие откровенно плохие.
Да, и цвет свечения нужно подбирать по вкусу. Я выбираю 4000К (температура цвета), это так называемый "Warm White", т.е. теплый свет накальной лампы не совсем белый (60 Вт лампочка так светит). Есть еще повинтажнее, 2700-3500К - это от откровенно желтоватого, как пламя свечи, только световой поток большой, до цвета 25-ваттной накальной лампы. А те, что светят дневным светом, не уютным совсем для дома, это примерно на 6000К.
-
если светят только спирали, проверяй кондёр, что между ними, на2н2 или3н3, обычно пробивается.. замена на к-78-2 пожизненна. Если лампочка с позистором между спиралями, то он же их током рано или поздно пережигает. Рекомендация - купить без позистора (плавного пуска) и ффигачить термистор на 200 ом последовательно, может, проживет подольше. Если спиралька всетаки гавкнулась, закоротить резистором на 10 ом, мож, еще посветит.. Ну, и наконец, найти в интернет-магазе светодиоды 3Вт по 45р и плавно переходить на них.. Свет теплый приятнее чем от КЛЛ 2700.
-
причем преобразователь остается целый
Еще не разу не видал с дохлым преобразователем. У меня уже целая коллекция:)))
-
Если есть ЭПРА от них, то можно подключать обычные т8 на 18 ватт.
-
причем преобразователь остается целый
Еще не разу не видал с дохлым преобразователем. У меня уже целая коллекция:)))
У меня есть с пробитым транзистором и базовым сопротивлением :)
Если есть ЭПРА от них, то можно подключать обычные т8 на 18 ватт.
Можно выкинуть колбу, перемычки вместо ее подогревателей и несколько витков в дроссель как вторичную обмотку, выпрямитель, емкость, и вот готовый источник для того же светодиода LED Star 3W.
-
Дохловат тот импульсник, 1 star3 может и потянет, а хочется по 4 вместо каждой лампы.. Надо бы пристроить БП от телека, 115 вольт и 22 светодиода последовательно, чтоб на все хватило .
-
@ igorjan
В свободном доступе как 11W так и 20W, выбирай. У меня на столе лежит преобразователь от 20W лампы на дискретных компонентах, снял схему, хочу пересобрать в плоскости под сборку из нескольких LED Star 1W, ...бери такой и вешай сколько тебе нужно. Хотя, сомнения большие, что столько надо на один светильник, а вообще, сколько патронов, столько и преобразователей должно быть :) ...в любой момент может понадобиться вкрутить другую лампу. Или вариант с нормальным МЖТ в коробке и 15-вольтовым питанием светодиодных светильников, ...но это уже другая тема.
-
И толку? 7$ стоит драйвер 3W светодиода от 220V. А диод лучше брать Osram Gold Drakon. У него и отдача лучше, и цвет приятный. Я себе уже две люстры по девять диодов сделал.
А энергосберегайки - говно. Единственная долгожительница - Искра львовского производства - 2 года. Хотя тогда взял 5 штук, 4 сдохли за полгода.
-
Да вопрос, собственно, не в том, что написано, а как заставить его поделиться требуемой мощностью, что в статье даже (Р., 03, 2004), не получается.. Интересно, кто-нибудь снимал мощность больше?
-
@ Punkonoid
Ну, тема же не про то, что лучше взять для светодиода причем еще покупать отдельно, а про энергосберегающую лампу, т.е. проблемы с ними, ремонт, модернизация, использование в других целях, это очевидно ;)
Да вопрос, собственно, не в том, что написано, а как заставить его поделиться требуемой мощностью, что в статье даже (Р., 03, 2004), не получается.. Интересно, кто-нибудь снимал мощность больше?
У преобразователя низкая частота и малая емкость фильтра, он отдаст сколько тебе нужно после замены транзисторов на более мощные, но еще придется перемотать дроссель, сделав из него полноценный трансформатор. В том виде в котором есть 11W преобразователь отдаст их. Я подбирал емкость в разрыве цепи дросселя и снимал примерно 8,7 Вт, но транзисторы мелкие жутко греются, и мне пришлось для этого еще и обмотку дросселя заменить. А вот преобразователь на 20W имеет более мощные транзисторы (не помню тип корпуса, как у КТ814), их можно отдельно на радиатор небольшой, ...собственно это хочу проделать.
-
Когдато была дурка сделать освещение в комнате посредством развешивания люминесцентных ламп в непосредственной близости от катушки тесла. Все бы ничего но тесла у меня громкая да и озона слишком много тоже не хорошо..
-
@ Punkonoid
Ну, тема же не про то, что лучше взять для светодиода причем еще покупать отдельно, а про энергосберегающую лампу, т.е. проблемы с ними, ремонт, модернизация, использование в других целях, это очевидно ;)
Да вопрос, собственно, не в том, что написано, а как заставить его поделиться требуемой мощностью, что в статье даже (Р., 03, 2004), не получается.. Интересно, кто-нибудь снимал мощность больше?
У преобразователя низкая частота и малая емкость фильтра, он отдаст сколько тебе нужно после замены транзисторов на более мощные, но еще придется перемотать дроссель, сделав из него полноценный трансформатор. В том виде в котором есть 11W преобразователь отдаст их. Я подбирал емкость в разрыве цепи дросселя и снимал примерно 8,7 Вт, но транзисторы мелкие жутко греются, и мне пришлось для этого еще и обмотку дросселя заменить. А вот преобразователь на 20W имеет более мощные транзисторы (не помню тип корпуса, как у КТ814), их можно отдельно на радиатор небольшой, ...собственно это хочу проделать.
MJE13003N
-
У меня бывало, обмотка дросселя грелася, когда ЛДС т8 запитывал.. Там индуктивность надо было уменьшить, я смотал обмотку, сложил провод вдвое и намотал обратно. У 11-ваттных вообще 13001 стоит вроде. Слыхал про Космос с полевиками... :-) Дроссель от транса отличается тем что он с зазором?
-
согласен на 100% Рunkonoid что "энергосберегайки - говно"
-
MJE13003N
Ну, это понятно, что маркировка такая, ...я же про тип корпуса говорил :) ...это было сказано только к тому, чтобы подчеркнуть мощность транзистора. На 11W приблуды с транзисторами в обычных корпусах ТО-92:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kremny-m.ru%2Fcorpus%2Fimg%2F_to92.gif&hash=bd0b50c2296d78a4a106ef7e54f56119f2feca6f)
А по 20W преобразователи с транзисторами в корпусах ТО-126:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fprofmod.ru%2Fuploads%2Fposts%2F2011-12%2F1323014460_sot-32-kt-27.gif&hash=8e1e3eddb8e744dd8991b37058d291087962c28d)
От сюда выгода замены, потому, что схема аналогичная, только дроссель крупнее, в том и интерес к перемотки под трансформатор с более тонким проводом и снятия мощности побольше для своих нужд.
Если преобразователь с автозапуском не по схеме полумостового автогенератора, то вместо дросселя с зазором нельзя ставить другой транс без зазора.
-
@ Beermonza
Мне попадались и 20W с TO-92. Как вариант сразу менять, но это офтоп...
-
В аквариуме живут 6 баластов 9Вт, на мелких транзисторах (13001 SMD) уже пару лет. нагрев по ощущениям около 60 град. Вывод: в энергосберегайке заведома дряная трубка, которая быстро дохнет, еще и сильно греется.
-
Конечно. Они же не для того, чтобы светить, а чтоб энергию сберегать.. А "вечные" китай и не будет делать, рынок-то хороший. Однотакты давно уж не встречал, ну разве что в зарядках.
-
Это тенденция любого рынка товаров, ...вначале идет качественная разработка чтобы народ "заценил", а потом начинают мелкие фирмешки говнякать (извините) из дешевых деталей, упрощать схемы, ставить заниженные номиналы, отливать тонкие колбы, экономить энертик, электроды, и т.д., ...вот она причина скорого выхода из строя. Стоит такая убогость копейки, а мы покупаем по цене хороших, и почему-то это в России считается нормальным >:(
-
У меня уже пару лет стоят по всему дому энергосберегайки филипс и у родителей тоже. Не одна не перегорела.
Цена ламп окупилась уже. Как светят нравится.
Так, что : "скупой платит дважды", я в корне не согласен, что "энергосберегайки говно". Нормальные лампы от нормального производителя замечательно работают.
-
в этом предложении все зависело от расстановки запятых..
-
У меня уже пару лет стоят по всему дому энергосберегайки филипс и у родителей тоже. Не одна не перегорела.
Когда выбор велик и пока еще в нужной комнате лампа светит, то можно и побегать поискать оригинальные, а вот когда просто нет другого, а комната без света, то приходится выбирать из пары фирм, которые быстро как грибы растут, и так же быстро исчезают с прилавков. Там иногда стоит экзотический приборчик "тестер энергосберегаек", который пищит, типа лампа рабочая, не зажигая ее, ...вот лохотрон :) ...вкрутить просто некуда, и я одну купил с писком на 3 кГц примерно, т.е. пищит но светит как положено, ...назад не понес, толку ноль, они же ее подсунут еще кому-нибудь, лучше пристроить в вытяжку, она все равно гудит и писка не слышно, ...что и проделал. Еще и с музыкой в придачу бывают :)
Почти пол года работают Ecowatt на 11W, пока намека на износ колбы не видно, посмотрим сколько протянет.
-
Тоже столкнулся с этой проблемой.
В экономичность не верю ни на йоту - горят как спички.
Но дело не в этом. Я так думаю - это политика.
Неоднократно покупал в последнее время лампы накаливания.
Включил - сгорела. Включил следующую - сгорела.
Вы не подумайте, что у меня как в рубрике "Юмор" - 221 вольт.
У меня все нормально.
Но определенная тенденция просматривается. А вот это мне непонятно.
-
Я на энергосберегайки перешёл с полгода назад. Перегорела пока что одна. На эл. энергии экономия зимой выходила 150кВт/ч в месяц - уже окупились. :P Дальше считаю чистую прибыль ;D ;D ;D
-
Для меня лампочки - лишь малая часть расхода электроэнергии.
Сюда надо еще подключить круглосуточно работающий компьютер (который жрет неслабо), холодильник, и иногда включаемый калорифер.
Как говорила моя жена (и считаю правильно говорила) - деньги зарабатывать надо.
-
бук надо, Uncle_Cherry =) он более энергоэкономный) холодильник вполне можно записать в capex и не учитывать, т.к. он есть у всех =)
-
Для меня лампочки - лишь малая часть расхода электроэнергии.
А у меня - самая большая...была. :) Холодильник, ТВ, комп (работают по 14-16 часов в сутки), стиральная, посудомоечная машина суммарно жрали меньше, чем освещение. Такие дела.
-
а у меня по электричеству - безлимит, поэтому лампы - только нормальные, накаливания. ;)
Но по поводу быстрого сгорания - согласен с Uncle_Cherry, тенденция налицо.
-
Всетаки забавно наблюдать почти на всех форумах разговоры о вреде/пользе люминесцентных ламп. Сберегающими их конечно язык называть не поворачивается :)
Вопервых, все говорят что они сгорают очень быстро. Да, они несколько требовательнее к качеству питающей сети. После полной замены проводки в квартире, за два года не сгорело ни одной лампы, ни накальной, ни люминесцентной. До этого горели примерно одинаково часто.
Во вторых, качество света - тут все сугубо индивидуально. Мне для рабочего места люминесцентные нравятся гораздо больше и накальную на рабочий стол я никогда не поставлю. Для коридора-кухни-санузла и я и жена тоже предпочитаем люминесцентные, надо только поиграться с подбором цветовой температуры и производителя, тк при одинаковых цифрах температуры у разных производителей оттенок всетаки заметно отличается. А вот в зале/спальне без ламп накаливания никуда, там уже нужно мягкое "теплое" освещение с полноценным спектром. Хотя и здесь можно поставить люминесцентные, только с 9 индексом цветопередачи (везде продают 7-8) но это несколько дороговато будет.
-
После полной замены проводки в квартире, за два года не сгорело ни одной лампы, ни накальной, ни люминесцентной. До этого горели примерно одинаково часто.
:-? :-?
-
А что удивительного? При наличии плохих контактов в скрутках, которых наделали в далеком 89-м году строители, получается искрение и как бы очень частое включение/выключение лампочки, отсюда ускоренное старение. Вроде известный факт среди электриков: часто горят лампы - ищи скрутку либо неисправный выключатель.
-
Претензии с быстрым издыханием энергосберегаек только к производителю, ...который выкинул водной фильтр и поэкономил с колбой. История та же, что и с накалками, ...специально оставляют воздух, в расчете на гарантированное время, а далее спираль, уже поеденная, при включении идет в расход.
-
http://www.ensav.ru/rubriki/cat_223/pub_224/
-
http://www.ensav.ru/rubriki/cat_223/pub_224/
Вот сволота какая! Уверен 100%, что подобное происходит не только с лампами, но и во всех отраслях производства (((
-
Вот сволота какая! Уверен 100%, что подобное происходит не только с лампами, но и во всех отраслях производства (((
Да, только причина этому не та, что первая приходит на ум.
-
Вот сволота какая! Уверен 100%, что подобное происходит не только с лампами, но и во всех отраслях производства (((
Да, только причина этому не та, что первая приходит на ум.
Причина в том, что, по некоторым классификационным признакам, человечество делится на тех, кого "имеют", и тех, кто "имеет" первых.
-
причина в том, что людей на земле гораздо больше, чем нужно. и всем тем, которые "лишние", нужны рабочие места.
-
Там иногда стоит экзотический приборчик "тестер энергосберегаек", который пищит, типа лампа рабочая, не зажигая ее, ...вот лохотрон :)
Это тестер дла ламп накаливания.
Пришлоси выкрутить вчера из кухни MAXUS 22W - начала мигать. Встрытие показало, что плата балласта и пленочные кондеры обжарились до черного цвета. Проработала около месяца.
А насчет цветовой температуры классические трубки приятней энергосберегаек.
-
@ Punkonoid
У них просто тест сопротивления, и суют они туда энергосберегайки, и народ верит, он же не разбирается, ...думает, пищит, значит там все целое :)
Цветовая температура бывает разная, выбирай "приятную". Я вот 3500 - 4000К беру, и они еще приятнее "классических", ...вообще не отличишь по свету, это люминесцентная или накаливания. Выход на режим в течение минуты примерно, ...т.е. при включении лампа сильно желтит, а потом постепенно меняет цвет на заданный. Собственно, это происходит по мере разогрева колбы, и световой поток так же в течение минуты нарастает. Поэтому проверить соответствие температуры света реальной и напечатанной на лампе в условиях магазина просто не удастся, нужно знать сразу.
20W лампы вообще сильно греются, и колбы и схема. Очень часто вентиляционные щели (со стороны цоколя) в пластиковом корпусе просто залиты остатками, т.е. бракованные формы отлива. Нужно брать отвертку и проламывать отверстия, там где они должны быть.
-
причина в том, что людей на земле гораздо больше, чем нужно. и всем тем, которые "лишние", нужны рабочие места.
Именно так!
-
причина в том, что людей на земле гораздо больше, чем нужно. и всем тем, которые "лишние", нужны рабочие места.
Именно так!
Если владелец предприятий, что производят блага, человек умный, а не хитрожелтый, заинтересованный в качестве и ему не плевать на людей которые будут покупать это все, и не плевать на рабочих, оборудование, и он постоянно сует нос в производственный процесс, а не крутит штурвал яхты в Манако, то товар будет качественный и дешевый. Изначально не хотят делать товар для людей, изначально хотят снять прибыль, в основе цель - деньги, ...вот и все.
Это у нас будет дружный оффтоп, ...так, что давайте по существу.
-
У нас не продают таких, что не отличались бы по цвету от ЛН. Трубки 930 всё равно не похожи, гораздо розовее.
-
@ igorjan
На упаковке смотри температуру света, а не редко и на самой лампе написано.
Вот читаю с трех ламп:
Navigator NCL-SH 11W E14 4000K
220-240V 50/60Hz 0.096A 660lm
MAYSUN ELECTRIC 220-240V 50/60Hz
11W 4000K AI15
ecola 20W 2700K 145mA
220-240V 50-60Hz
По-моему все предельно ясно. Если нет такой температуры, заказывайте.
-
да мне бы цветопередачу..
-
Дабы не плодить новой темы задам вопрос здесь.
У меня в подъезде на первом этаже освещение запитано от 36ти вольтовой сети лифта(странно но факт). По этому лампочки на 220 в светятся почти не видно. Я еще залез померил, там было около 38в. Ну думаю поставлю 36ти вольтовую лампочку и будет светло, а не тут то было. Первая сгорела сразу как вкрутил, вторая видимо погорела несколько часов. Придумал поставить через диод, тоже сгорела сразу. Может это от того что я эти лампочки беру в одном и том же месте?
Пока немогу придумать как заставить ее работать. Ведь в самой кабине лифта тоже лампочка на 36в и она работает не перегорая довольно долго.
-
@ THRASH
Тут тема про люминесцентные лампы с драйвером под стандартный патрон Е, т.е. энергосберегающие.
Собери светодиодную на 40В (цепочка 10 шт. и через токоограничивающий резистор).
-
тоже была мысль, но они светят направленно.
-
Разогни!
-
@ THRASH
Я выше уже для энергосберегаек указывал, что "правильный свет" выбирается, и светодиоды в этом отношении не исключение, ...вот сейчас пришла бумажка с почты, приехали светодиоды 1W Warm White с цветом свечения 3300К, т.е. как у накальной лампы на 15 Вт, а направленность 120 грд. этого хватает. Цена? ...30 р. шт. Тебе нужны Piranha 20 мА 10 шт. Короче, далее оффтоп уже.
-
@ Beermonza а где такие светики заказать можно по таким ценам.
-
вот прикол если там и светодиоды бахнутся.. Видать, тестером мерим что-то не то, что лампе достаётся..
2 sanoed да много где уже http://chip-cont.ru/Catalog.aspx?CategoryID=ID10000758&Path=ID10000758
http://www.lednikoff.ru/catalog/powerleds/281/
-
@ Beermonza а где такие светики заказать можно по таким ценам.
eBay смотри, там полно всего и по ценам смешным, вместе с доставкой, до 10 раз дешевле российских бывает, хотя все одно из одного и того же места товар. Минус - время, ...до месяца ждать. От туда же можно энергосберегайки заказать фирменные.
-
Пользуюсь сберегайками лет 5... Работают - от года и до 2х. Дольше всех работал "Оsram" пара лет при гарантии в 3года - поменял :). А так - год полтора и украинские, и китайские... Тоже заинтересовался - а почему...
Вот занялся импульсными БП недавно, и обнаружил, что для этих ламп есть целая серия специальных микросхем: например IR2156. Стоит она 2,5$ у нас - чуть дешевле китайской лампочки :), а ведь к ней еще и пара ключей нужна , конденсаторы/диоды, да еще и колба впридачу! Зато - там режим мягкого старта с предваоительным прогревом электродов и набор защит от неприятностей...
А китайцы делают все на двух нонейм-транзисторах и колечке феррита... Только старт у такой лампы холодный, что приводит к резкому ограничению срока службы... Это плюс к низкому качеству самих колб.
Вывод - срок службы энергосберегаек пропорционален количеству их включений/выключений (при прочих равных условиях). И зачем супостаты эти микросхемы (IR2156) напридумывали?
А чтоб мы на них БП мастерили! :)
-
@ OldMike
На филипсах и Космосах мягкий старт. Видимо такая микросхема стоит.
-
неа, стоит позистор между спиралями, бюджетное решение, срок службы не особо продляет
-
Значит - они и проработают 3-5 лет.
У меня в настольной лампе на рабочем столе U-образная трубка на 11 ватт с обычным стартером (он вмонтирован между ножками трубки и меняется вместе с ней) и дросселем(в основании лампы)... Так лампу менял, когда прежняя больше 5 лет уже отработала, точнее не помню - возможно и больше. А паяю я часто :).
Там в энергосберегайках возможны разные решения по прогреву спиралей и задержке старта. Я вот Осрам не разбирал еще - есть одна горелая, но нет интереса :) - так они стартуют примерно за 1сек - сначала немного греется потом мягко вспыхивает (лампа ватт на 20). А вот китаец той же мощности загорается практически сразу после щелчка выключателя... Но не могу сказать, что срок службы меньше во много раз - у китайца (у меня они в разных комнатах :)) год-плтора, у Осрама - полтора-два... Возможно - прогрев дольше должен быть - у старых ЛДС стартер пару секунд давал, да и ток прогрева был максимален, а потом рывком прекращался...
А еще стоят Uniel китайцы у детей в комнате (4шт) они по 12 Вт, а вот стартуют очень мягко - секунду или полторы греются, что для малых мощностей редкость - ставил и украинские и китайские - обычно включается сразу рывком и потом еще пару минут немного "разгорается" по мере разогрева. Но Uniel у меня с полгода - пока не могу сказать, сколько проработают. На упаковке - гордое 12000 часов :).
-
именно в настольной лампе, как раз U-образная на 11вт, осрам, со встроенным стартером работает каждый вечер с 1993 года. тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить! тогда при покупке специально взял запасную лампу, казалось что это такая редкая штука и вдруг сгорит а у меня замена есть :)
вот только у нее не электронный балласт, а обычный дроссель, намотаный кстати на торе...
-
Вот занялся импульсными БП недавно, и обнаружил, что для этих ламп есть целая серия специальных микросхем: например IR2156. Стоит она 2,5$ у нас - чуть дешевле китайской лампочки :), а ведь к ней еще и пара ключей нужна , конденсаторы/диоды, да еще и колба впридачу! Зато - там режим мягкого старта с предваоительным прогревом электродов и набор защит от неприятностей...
Есть и с интегрированными ключами, например IR51H420, с теми же достоинствами и существует уже 10 лет как минимум. Только собрать на дискрете и копеечных деталях с транзисторами типа 13002 производителю выгоднее, вернее целесообразнее, поскольку цель не "вещь надежная на года", а "чтобы сдохла как можно быстрее, но чтобы побольше накалки чуток".
Схема плавного пуска есть на всех лампах, просто она зачастую выставлена по идиотски, соответственно цели - "чтобы сдохла как можно быстрее, но чтобы побольше накалки чуток". Очень часто в накале стоит только керамический конденсатор, например 2700-3300 пФ, ...собственно, нить накала фигачит постоянно. Можно поставить положительный терморезистор, чтобы он плавно отключал нить после прогрева.
-
То, что накал фигачит - это только перерасход энергии, а вот холодный пуск - это да, это ранняя смерть :(.
Ну - мы ж понимаем - это политика производителей...
-
То, что накал фигачит - это только перерасход энергии, а вот холодный пуск - это да, это ранняя смерть :(.
Ну - мы ж понимаем - это политика производителей...
Ты наверняка уже держал в руках разобранные балласты, и схемы наверное снимал, ...так вот, у всех вариантов есть плавный пуск. Лампа дохнет в процессе работы, т.е. светит уже несколько часов и вдруг начинает краснеть один из кончиков колбы, одновременно лампа начинает мерцать, и либо гаснет либо начинает вонять горелым пластиком (перегревается герметик). Нить накала просто изнашивается, она не должна все время гореть.
-
У боьшинства разобранных мною ламп между нитями - просто кондер... Это не есть плавный пуск, и именно из-за него постоянно подогреты нити...
-
Строго говоря, в рабочем режиме нить нагрета рабочим током (током разряда) - что и поддерживает постоянный разряд трубки при питании переменным током (рабочий нагрев обеспечивает повторный пуск при переходе через ноль).
На старте при холодных нитях напряжения не хватает для пробоя холодной трубки - потому для облегчения пуска был введён стартовый накал.
Перманентный подкал безусловно может снижать ресурс лампы - но вот в отличие от усилительных ламп, электроды тут не имеют активирующего покрытия и потому холодный пуск (за счёт импульса повышенного напряжения при холодных нитях) не вредит ресурсу, как в усилительных лампах (там анодное без накала изнашивает активацию катода).
Конечно, кондёр для перманентного подкала - зло.
-
@ OldMike
А я и не говорил, что кондер в разрыв нитей - "Плавный пуск" :) Временная цепочка стандартная, резистор большого номинала напитывает емкость порядка десятков нанофарад, от этой емкости на базу нижнего транзистора идет динистор - это "плавный пуск", только он весьма быстр, но без бросков. А между нитями должен быть элемент отключающий их после зажигания лампы. У меня тоже полно сгоревших ламп, и у всех этих только кондер в накале, а в рабочих стоит емкость 1n5 и позистор 75S параллельно ей.