Gtlab Forum

Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: allg от Сентября 04, 2011, 04:15:39 pm

Название: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: allg от Сентября 04, 2011, 04:15:39 pm
Привет
У кого есть схема фильтра с атенюатором для подключения твиттера в басовом кабинете

Спасибо заранее)
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: KSG от Сентября 04, 2011, 05:16:43 pm
Басу потребовалась пищалка??  :o
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: George от Сентября 05, 2011, 06:15:58 am
всегда требуется. если конечно басизд не митолизд.

Если твитер пьезик - можно ж цеплять так, без фильтра, с учетом мощности естессно.
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: Peratron от Сентября 05, 2011, 07:05:39 am
Цитировать
Если твитер пьезик - можно ж цеплять так, без фильтра, с учетом мощности естессно.
Фильтр, отрезающий лишнее, нужен при любом типе излучателей - пьезику лишняя мощность точно так же нинафиг ни сдалась, как и динамику...
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: Punkonoid от Сентября 05, 2011, 08:20:57 am
Цитировать
Цитировать
Если твитер пьезик - можно ж цеплять так, без фильтра, с учетом мощности естессно.
Фильтр, отрезающий лишнее, нужен при любом типе излучателей - пьезику лишняя мощность точно так же нинафиг ни сдалась, как и динамику...

Поддерживаю, тем более, что пьезик содержит в себе трансформатор, повышающий чувствительность. Конденсатором отрезать необходимо.
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: zEROID от Сентября 05, 2011, 08:33:10 am
всегда требуется. если конечно басизд не митолизд.

Пищалка для баса нужна в двух довольно редких случаях:

1. Электробас, контрабас с пьезаком для "канифоли" в звуке в стилистике типа современнгого авангардного "специального" джаза.

2. Специфическое слеповое фанчилово, опять-же нетрадиционное, потому как в традиционных стилях бас выше 3 кило не играет, ну изредка до шестёрки, а с этим прекрасно справляются нормальные десятидюймовки, а уж лёгкие типа еминенс басслайт да и подавно.

Так что если два вышеперечисленных исключения, то твиттер определённо нужен. Если поп, рок, эстрада, метал, блюз и др, твиттер нахрен не нужен, от него только грязища артикуляционная будет в уши гадить.

Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: blackbuzz от Сентября 05, 2011, 08:46:31 am
Ставил твиттер в каб о двух Celestion BL10-100 - грязи не заметил, зато верх прочистило заметно.
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: zEROID от Сентября 05, 2011, 09:12:27 am
верх прочистило

А зачем на басу верх? Это низкий инструмент, там даже по гармоникам выше трёх-четырёх кило нет ничего, разве что лязганье по струнам, которое только проблемы создаёт и которое потом приходится нещадно вырезать :D

Ах да, басисты некоторые любят.... ;D
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: Jinx от Сентября 05, 2011, 09:56:09 am
Стиву Харрису расскажи  ;)
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: zEROID от Сентября 05, 2011, 10:33:34 am
Стиву Харрису расскажи

Да у него там трёшка верхний край АЧХ на басу не больше, во всяком случае на записях. :)

На концертах да, соляки и флажолеты с твиттером, но это как раз и есть редкий исключительный случай...
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: George от Сентября 05, 2011, 12:07:02 pm
Цитировать
Поддерживаю, тем более, что пьезик содержит в себе трансформатор, повышающий чувствительность.
Чо?  :o

Фото трансформатора - в студию!
 ;D :D ;D
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: DDD от Сентября 05, 2011, 12:44:13 pm
Что-то мне кажется, что бас-гитара во многих случаях "требует" более широкой полосы по ВЧ, нежели просто электрогитара. Хотя, это удивляет.
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: zEROID от Сентября 05, 2011, 02:15:00 pm
Ну не во многих....

Широкая полоса по ВЧ на басу нужна в исключительных редких случаях, которые описаны выше :-)

Более того - необходимость чрезмерного расширения полосы книзу для баса тоже сильно преувеличена :D
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: Punkonoid от Сентября 05, 2011, 06:21:59 pm
Цитировать
Цитировать
Поддерживаю, тем более, что пьезик содержит в себе трансформатор, повышающий чувствительность.
Чо?  :o

Фото трансформатора - в студию!
 ;D :D ;D
Если еще не выкинули - обязательно выложу.
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: rust от Сентября 06, 2011, 01:31:39 am
меня всегда смущают категоричные высказывания... типа - басу выше трех кило ни чего не надо, и то типа твитер нужен в трех таких то случаях... Бас гитара такой требовательный к усилению инструмент что гитарному тракту даже не снилось... потому и ставят твитера... правда для исключительных митализтов играющих только 1\64 тутийно с гитаристами и барабанщиками их делают отключаемыми)))
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: George от Сентября 06, 2011, 01:12:43 pm
ага.
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: allg от Сентября 10, 2011, 07:13:55 pm
так всё же интересно как всё сделано в более менее фирменном кабинете??))))

я то ставлю и кондер , экспериментировалс ёмкостью, сопротивлением подганял по мощности в принципе всё понятно

но интересно как буржуины это реализовывают
а то у нас ниукого нету фирменного дэвайса чтоб подсмотреть)))
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: Peratron от Сентября 10, 2011, 07:43:03 pm
Цитировать
так всё же интересно как всё сделано в более менее фирменном кабинете??))))
В фирменном басовом кабинете применяются динамики, обеспечивающие оптимальную полосу без всяких дополнительных твиттеров...
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: el Doctor от Сентября 10, 2011, 08:06:16 pm
Цитировать
Цитировать
так всё же интересно как всё сделано в более менее фирменном кабинете??))))
В фирменном басовом кабинете применяются динамики, обеспечивающие оптимальную полосу без всяких дополнительных твиттеров...


меса/буги дураки, варвик идиоты, басовый каб делается не так


может хватить смешить людей?? иногда стоит выходить по интернету за пределы варева собственных мозгов и посматривать что творится в мире. ;D

http://www.mesaboogie.com/Reviews/BigBlock-BP-05/PH1000-05.htm

http://www.warwick.de/modules/produkte/product_list.php?katID=14500&cl=EN
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: allg от Сентября 11, 2011, 06:28:00 pm
Цитировать
Цитировать
так всё же интересно как всё сделано в более менее фирменном кабинете??))))
В фирменном басовом кабинете применяются динамики, обеспечивающие оптимальную полосу без всяких дополнительных твиттеров...

 ;D :D
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: Agressor от Сентября 11, 2011, 11:28:14 pm
Т.к. в басе собственного верха немного, ничего в звуке срать портить не будет. Даже на слэпе. А вот ощущения "открытости" добавит. Современные динамики замечательно воспроизводят "тело" звука, а твиттер добавляет нюансы.
Попробуйте поиграть с твиттером, а потом его отключить. Разница довольно ощутима.
IMHO ставить стоит.
P.S. Слэп - зто не край верхов, а верхняя середина, максимум верх(в зависимости от гитары).
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: Punkonoid от Сентября 12, 2011, 06:10:09 am
В ампеге стоит конденсатор на 1.5 мкф. и проволочный переменник на 150 ом.
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: George от Сентября 12, 2011, 06:45:03 am
Цитировать
так всё же интересно как всё сделано в более менее фирменном кабинете??))))
фендер "рамбл 100" и "бассман 100" в варианте 1х15+tw - кетайский пьезотвитер напрямую, в параллель дину.

Панканоид, где же уже фото согласующего трансформатора внутри пьезотвитера? так увидеть хочу, аж кушать не могу...
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: Punkonoid от Сентября 12, 2011, 05:30:14 pm
Любуйся.
http://www.onlinedisk.ru/image/731679/270069s.jpg
http://www.onlinedisk.ru/image/731681/02225.jpg
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: George от Сентября 13, 2011, 05:18:35 am
нунифигасебе....  :o :o :o
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: Halvalife от Февраля 06, 2013, 03:28:27 pm
Тема дохлая, но может кто ответит: есть твиттер, пьезо, сопротивление не померяешь, на нем написано - "4-8 ом" (типа рабочее сопротивление от 4 до 8 ом), КАК это чудо согласовывать с низачем, как считать то?
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: zEROID от Февраля 07, 2013, 12:54:41 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fatkritka.com%2Fupload%2Fiblock%2F2f7%2Fatkritka_1355410714_776.jpg&hash=dc483a98f216b2dcb171a1f05e745ecb19a59f7b)
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: Roman_k от Февраля 08, 2013, 12:57:29 pm
Цитировать
Тема дохлая, но может кто ответит: есть твиттер, пьезо, сопротивление не померяешь, на нем написано - "4-8 ом" (типа рабочее сопротивление от 4 до 8 ом), КАК это чудо согласовывать с низачем, как считать то?


Надо кроссовер ставить
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: allg от Февраля 08, 2013, 05:57:27 pm
Цитировать
Тема дохлая, но может кто ответит: есть твиттер, пьезо, сопротивление не померяешь, на нем написано - "4-8 ом" (типа рабочее сопротивление от 4 до 8 ом), КАК это чудо согласовывать с низачем, как считать то?
на глаз считать))
последовательно твитеру конденсатор 4, 2,1 мкф пленочный подобрать по вкусу и сопротивление 20-50 ом тоже подобрать
можно сделать переклюмение громкости твитера
а лучше купить нормальный твитер с титановой диафрагмой
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: Halvalife от Февраля 11, 2013, 06:40:12 am
Нашел советский 3ГД- 31 http://gromkogovoritel.ya.ru/replies.xml?item_no=716 как раз с низачем по частотке хорошо будет (низач до 3000 гц). Теперь ньюанс: нч дин 160 вт RMS номинальных, вч всего лишь 5 макс, как вч не спалить, подавая на акустику 140 вт? Как он по качеству вообще этот 3ГД?
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: DDD от Февраля 11, 2013, 12:40:07 pm
Цитировать
Нашел советский 3ГД- 31 http://gromkogovoritel.ya.ru/replies.xml?item_no=716 как раз с низачем по частотке хорошо будет (низач до 3000 гц). Теперь ньюанс: нч дин 160 вт RMS номинальных, вч всего лишь 5 макс, как вч не спалить, подавая на акустику 140 вт? Как он по качеству вообще этот 3ГД?
Маловат советский трех-ваттник 3ГД31 для этих целей. Надо как минимум впятеро мощнее (?)
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: Halvalife от Февраля 11, 2013, 01:02:02 pm
Ну, чел знакомый юзает пищалки ватт на 30 (ну, может на 50) в комплекте с 0,5 квт динами и, говорит, нормально цыкает! А можно его как нибудь защитить от выхода из строя?
К слову, низач такой http://alphard.home.pl/index2.php?option=com_docman&task=doc_view&gid=90&Itemid=7 и есть твитер этой же фирмы, но смущает это "пьезо" - такой вобщем - http://www.alphard.by/te200.html, как быть? Качаться это дело все планируется мостом из пары TDA7294 при питании в +-27в.
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: Peratron от Февраля 11, 2013, 11:12:07 pm
Цитировать
А можно его как нибудь защитить от выхода из строя?
Классический способ защиты твиттеров - подключение через (т.е. последовательно) правильно подобранную лампу накаливания.
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: DDD от Февраля 12, 2013, 06:11:57 am
Цитировать
Цитировать
А можно его как нибудь защитить от выхода из строя?
Классический способ защиты твиттеров - подключение через (т.е. последовательно) правильно подобранную лампу накаливания.
Видел такое неоднокоатно. Правда, не в басовых, а в мощных широкополосных колонках, но разницы тут никакой.
Кроме того, там еще стояли LC-фильтры.
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: allg от Февраля 12, 2013, 07:57:28 am
я делаю так : на 500вт динамик(8ом)- твитер 50вт(8ом) кондер 2мкф и сопротивление 50ом последовательно

можно еще на всяк случай 2 автомобильных лампочки последовательно твитеру 12вольт 20вт
Название: Re: Твиттер в бас-гитарном кабинете
Отправлено: Yokel от Февраля 12, 2013, 03:29:33 pm
Сделалл кабинет для баса. 2хCelestion BL10-100 параллелльно, из расчёта Ватт 150 - 200 + отключаемый пьезотвиттер 30 Вт 4 Ома
НЧ напрямую, твиттер подключил через фильтр Баттерворта 2-го порядка. С возможностью смены фазировки.
Параметры брал из таблицы
http://akustika1.ru/razdelitelnye_filtry.htm
Частоту раздела выбрал 3500 Гц
Только вот по этой статье
http://akustika1.ru/fazirovka_golovok.htm
У меня похоже с фазировкой будет не очень :(
Может ВЧ на первого порядка переделать?

Лампочку пока не ставил, ибо играется пока дома :)
При такой мощности 1 лампы 12 В, Ватт на 30 хватит?