Gtlab Forum

Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: Rock-n-Roll Man от Мая 03, 2013, 08:13:49 pm

Название: Непонятки с обозначением
Отправлено: Rock-n-Roll Man от Мая 03, 2013, 08:13:49 pm
Помогите товарищи!
Разбираюсь со схемой, попутно развожу платку, и тут запутался. Дело в том что на схеме нарисован обычный стабилитрон, а по маркировке он двуханодный. вот и не знаю, то ли ошиблись, то ли такой символ тоже допустим. Какой стороной его поставить то в таком случае, выходит любой?

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs313616.vk.me%2Fv313616563%2F7d3%2FjuACOkN7SHk.jpg&hash=08c30e3cff84ba51ddff6af4c631cfe50c3b1275)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftec.org.ru%2F_bd%2F4%2F19733.jpg&hash=7d67ff92ee6c8623bf1ec911945ed508636bbc28)

Заранее спасибо  ;)
Название: Re: Непонятки с обозначением
Отправлено: Denn от Мая 03, 2013, 08:16:36 pm
Для двуханодного полярность не важна. Для обычного полярность на схеме указана правильно. Отечественные КСххх - пережиток прошлого, нынче проще купить китайский 6V2 или ближайший аналог.
Название: Re: Непонятки с обозначением
Отправлено: Rock-n-Roll Man от Мая 03, 2013, 08:22:42 pm
Цитировать
Для двуханодного полярность не важна. Для обычного полярность на схеме указана правильно. Отечественные КСххх - пережиток прошлого, нынче проще купить китайский 6V2 или ближайший аналог.

Денис, благодарю, оперативно ответил ;)
Ок. буду иметь ввиду. приобрету чтонибудь импортное.
Я еще по прайсу шарился, удивился, почему один стаб 10р. стоит.
Сперва хотел поменять все на аналоги зарубежные, но наши стоят сущих копеек, что я решил не морочиться.
Название: Re: Непонятки с обозначением
Отправлено: Rock-n-Roll Man от Мая 03, 2013, 08:28:25 pm
А зачем же тогда там применен двуханодный стабилитрон, если можно использовать обычный?  ::)
Или это типа лепили из того что было?
Название: Re: Непонятки с обозначением
Отправлено: Denn от Мая 03, 2013, 08:28:49 pm
Цитировать
Я еще по прайсу шарился, удивился, почему один стаб 10р. стоит.
Сперва хотел поменять все на аналоги зарубежные, но наши стоят сущих копеек, что я решил не морочиться.

Да уж куда дешевле-то?.. http://micronika.ru/order.phtml?keyword=c6v2
Название: Re: Непонятки с обозначением
Отправлено: Denn от Мая 03, 2013, 08:30:23 pm
Цитировать
А зачем же тогда там применен двуханодный стабилитрон, если можно использовать обычный?  ::)
Или это типа лепили из того что было?

Да просто там нужен на 6.2в, а так получилось, что они двуханодные. Раньше же ставили то, что было под рукой ;)
Название: Re: Непонятки с обозначением
Отправлено: Rock-n-Roll Man от Мая 03, 2013, 08:35:05 pm
Цитировать
Цитировать
Я еще по прайсу шарился, удивился, почему один стаб 10р. стоит.
Сперва хотел поменять все на аналоги зарубежные, но наши стоят сущих копеек, что я решил не морочиться.

Да уж куда дешевле-то?.. http://micronika.ru/order.phtml?keyword=c6v2

Нет нет. я имел ввиду что кроме эстетических соображений замена на импорт в данной схеме врядли несет выгоду.
Я не считал разницу в 45 копеек  ;D
Там из относительно дорогих только вот этот КС был.
или всетаки прибор станет работать стабильнее на импортных аналогах?
Просто в связи с гребаными праздниками магазин пока закрыт и я не забирал еще свои детали. Если смысл есть, то я и другие два диода заменю  :)
Название: Re: Непонятки с обозначением
Отправлено: Denn от Мая 03, 2013, 08:53:41 pm
Ставь то, что проще и дешевле достать. По стабильности - без разницы.
Название: Re: Непонятки с обозначением
Отправлено: Rock-n-Roll Man от Мая 03, 2013, 09:01:52 pm
Ну вот такой ответ вполне устроит. Тогда только КС заменю.
Спасибо еще раз!  :)
Название: Re: Непонятки с обозначением
Отправлено: sadky от Мая 04, 2013, 07:40:53 am
Хотел полюбопытствовать у ТС - нет ли, часом, описания даной схемы, а то до меня не доходит, что будут индицировать светики, если выход ЭП усажен на землю через электролит :-?
Кстати, всех - с грядущим Христовым Воскресением ![smiley=beer.gif]
Название: Re: Непонятки с обозначением
Отправлено: KMG от Мая 04, 2013, 07:59:24 am
Цитировать
что будут индицировать светики, если выход ЭП усажен на землю через электролит
Среднее значение, постоянная времени около 1.5 С, а транзистор работает как однополупериодный выпрямитель (у него нет смещения базы).
Название: Re: Непонятки с обозначением
Отправлено: Rock-n-Roll Man от Мая 04, 2013, 10:45:10 am
Цитировать
Хотел полюбопытствовать у ТС - нет ли, часом, описания даной схемы, а то до меня не доходит, что будут индицировать светики, если выход ЭП усажен на землю через электролит :-?
Кстати, всех - с грядущим Христовым Воскресением ![smiley=beer.gif]

Не проблема, вот картинка с описанием)
http://radiogid.ucoz.ru/002/rk2009_050034.gif
я просто из побуждений минимального захламления схему вырезал. Так как текст в моем случае не влиял на ситуацию :)
Ну а по вопросу вам уже ответил KMG  ;)
Название: Re: Непонятки с обозначением
Отправлено: Vilsi от Мая 04, 2013, 03:11:35 pm
шо-то я не пойму. на коллекторе VT1 6,2 В. по базе у него импульс в 12В, ограниченный стабилитроном. как это вобще работает?
Название: Re: Непонятки с обозначением
Отправлено: Elick от Мая 04, 2013, 03:48:34 pm
@ Vilsi

Цитировать
шо-то я не пойму

Цитировать
транзистор работает как однополупериодный выпрямитель (у него нет смещения базы).

КМГ ужо ответил...
Название: Re: Непонятки с обозначением
Отправлено: KMG от Мая 04, 2013, 04:01:15 pm
Vilsi, применительно к тахометру (в статье), входной какскад работает как ПЧН, плохонький, но в данном случае точнее и не нужно.
Название: Re: Непонятки с обозначением
Отправлено: new_man от Мая 04, 2013, 04:27:09 pm
Автор статьи наверное долго выбирал номинал зенера VD3.  [smiley=grin.gif]
Реали он работает исключительно как защитный диод для отрицательных выбросов.
Название: Re: Непонятки с обозначением
Отправлено: Vilsi от Мая 06, 2013, 07:42:49 am
Цитировать
Автор статьи наверное долго выбирал номинал зенера VD3.
таки да. если учесть, что на нем напряжение не поднимается больше 6,8 В, применение 12-тивольтового зенера - само то. разброс - не более 1%. ну максимум - 50 ;D.
а на одном диоде и двух резисторах нельзя было сделать?
Название: Re: Непонятки с обозначением
Отправлено: Elick от Мая 06, 2013, 11:00:08 am
@ new_man @ Vilsi

Так, для справки, на контакте "К" катушки зажигания можно наблюдать выброс до 500В, в момент искрообразования на вторичке катушки, так что ваш стёб, ИМХО, совершенно неуместен, и от незнания. Кичится тут нечем!
Название: Re: Непонятки с обозначением
Отправлено: KMG от Мая 06, 2013, 11:55:53 am
Elick, стаб VD3 работает только как диод в прямом направлении, в обратном он никогда не достигает напряжения стабилизации, так как напряжение ограничивается через переход база-коллектор VT1 (0.6В) и VD2 (6.2В).
Как и написали - "на нем напряжение не поднимается больше 6,8 В"
Название: Re: Непонятки с обозначением
Отправлено: Elick от Мая 06, 2013, 02:23:09 pm
Чтобы не быть голословным http://www.autodevice.ru/primary.htm
Я, просто занимался автоэлектроникой профессионально. Без этого стаба транзиль выгорит в первый же импульс.
Название: Re: Непонятки с обозначением
Отправлено: KMG от Мая 06, 2013, 02:44:50 pm
Цитировать
Без этого стаба транзиль выгорит в первый же импульс.
С какого перепугу?
250В/16К примерно 15 мА, переход база-коллектор вполне выдержит такой ток.
Напряжение на базе не может превысить 6.8В, открытый переход база-коллектор (0.6В) + стаб на 6.2В.
Название: Re: Непонятки с обозначением
Отправлено: Elick от Мая 09, 2013, 08:12:42 am
Да, долгое "общение" с фетами сделало своё дело. Тут сразу и не сообразил. Но полюбому стаб тут желателен, хоть и на меньшее напряжение, т.к. пробой катушки - частая проблема, и не всегда пробивает на землю. Может и на первичку стрельнуть. Ещё, иногда бывают и отрицательные выбросы, при некоторых неисправностях, и кривых руках "мастеров".