Gtlab Forum
Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: Jimmy_Page от Июня 17, 2013, 09:41:12 am
-
Всем привет!
Какой приблизительно коэффициент связи катушек трансформатора у броневых ферритовых сердечников(чашки) и у классического "Ш" трансформатора?
Нужно для симуляции.
Заранее благодарю.
-
Я беру 0,9 для всего маленького и 0,92-0,95 для больших силовиков и выходников.
-
На сколько мне известно, у чашек коэфициент гораздо выше, так как мангитопровод охватывает весь виток, а Ш железо только половину(две по четверти) витка.
-
@ Jimmy Page
Фактор низкого магнитного сопротивления в сердечнике гораздо значимей фактора покрытия витка...
-
@ Jimmy Page
Фактор низкого магнитного сопротивления в сердечнике гораздо значимей фактора покрытия витка...
Тобишь лучше на хорошем Ш пермаллое чем на обычных феррит чашках?
-
Лучше для чего?
-
Я беру 0,9 для всего маленького и 0,92-0,95 для больших силовиков и выходников.
незнаю как для феррита но для силовиков маловато..
-
Лучше для чего?
Сабж - коэфициент связи.
-
Выбор сердечника производится прежде всего исходя из диапазона рабочих частот, мощности, КПД, и только потом - по иным конструктивным соображениям.
Для повышения коэффициента связи применяют специализированные виды намоток...
-
Jimmy Page
один чел замерял
на ш феррите при зазоре 0мм коэф св 0.99
зазор 1 мм кэф св 0.96 ,,, вобщем кажется это ближе к правде...............
-
Выбор сердечника производится прежде всего исходя из диапазона рабочих частот, мощности, КПД, и только потом - по иным конструктивным соображениям.
Для повышения коэффициента связи применяют специализированные виды намоток...
В огороде бузина, в Киеве дядька.
Вопрос был с каким сердечником лучше коэфициент связи. Ответ был сердечник с наименьшим магнитным сопротивлением. На вопрос у какого сердечника оно ниже(премаллоя или феррита) нельзя ответить "нужно плясать от КПД и мощности".
ЗЫ. Речь идёт об аудиочастотах.
Jimmy Page
один чел замерял
на ш феррите при зазоре 0мм коэф св 0.99
зазор 1 мм кэф св 0.96 ,,, вобщем кажется это ближе к правде...............
Спасибо!
-
В огороде бузина, в Киеве дядька.
Напротив - строгий ответ в соответствии с практикой конструирования моточных изделий.
опрос был с каким сердечником лучше коэфициент связи. Ответ был сердечник с наименьшим магнитным сопротивлением. На вопрос у какого сердечника оно ниже(премаллоя или феррита) нельзя ответить "нужно плясать от КПД и мощности".
Наоборот - это самый строгий ответ.
Процедура разработки моточного изделия начинается с выбора конкретного сердечника, определяется конструкция катушек и лишь на следующем этапе определяется Ксв и, при необходимости, производится оптимизация этого параметра под задачу.
ХИНТ: на любом сердечнике (с замкнутой магнитной цепью) можно получить Ксв>0.99.
Но для этого нужно применять адекватную конструкцию катушек: чередование слоёв, бифиляр и т.д.
ЗЫ. Речь идёт об аудиочастотах.
Этого недостаточно даже для приблизительного ответа на вопрос...
ХИНТ: принципиально важно определить назначение моточного изделия - силовой, генераторный, вспомогательный(фазоинферторный), согласующий, измерительный и т.п.
Для каждого конкретного применения существуют свои рекомендации и своё значение оптимального Ксв.
-
согласующий
-
мало
-
@ Jimmy Page
Информация к размышлению: оркадовский писпайс позволяет симулировать трансформаторы - с учётом магнитных свойств сердечника. То есть, вбиваешь параметры сердечника, после чего "мотаешь обмотки" - и получаешь симуляцию его работы (в том числе, магнитные потоки, индукцию и т.д.).
Разумеется, тонкие нюансы - в том числе, коэффициенты связи - тут надо задавать вручную, поскольку это конструктивные параметры, определяемые множествум суб-параметров (геометрия, провод, намотка).
Потому методика такая - сначала пристрелка, позволяющая точно выбрать сердечник.
Потом - пробная конструкция, на которой уточняются дополнительные детали.
И после этого ты уже можешь симулировать гораздо точней...
И не рассчитывай ни на что, кроме железа - ферриты не пройдут. Так, что у тебя нет выбора между Ш и Б...
ХИНТ: трансформаторы с высоким Ксв мотаются бифилярным проводом - делается литцендрат из нужного количества жил, которым мотается до заполнения. Потом жилки разделяются на отдельные обмотки и соединяются нужным образом (последовательно/параллельно).
Понятно, что тут возникают проблемы с межобмоточной ёмкостью и пробивным напряжением. Это плата за высокий Ксв.
Вот и думай - что реально, и что ценней для проекта...
-
Спасибо за разъяснения. Бифилярную намотку с Ктр>1. сделать не так то просто помоему.
-
@ Jimmy Page
И не рассчитывай ни на что, кроме железа - ферриты не пройдут. Так, что у тебя нет выбора между Ш и Б...
для эксперимента мотанул на фер кольце 4см 25 х 25 витков частота среза 500гц
[media]http://www.youtube.com/watch?v=Pp3Av4ilmFM[/media]
вот здесь тоже кольцо 25 витков но уже в однотакте с полевиком , ток покоя 120 мА
[media]http://www.youtube.com/watch?v=vOSyaxbCuYo[/media]
если сложить несколько колец то частота среза снизится до приемлемого уровня и допустимый ток повысится, то есть
по идее при сложении 10 подобных сердечников частота среза будет 50 гц а ток 1 А ,
есть только одно ограничение не использовать в усилителях с обратными связями