Gtlab Forum

Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: sbr.dayvest от Июля 21, 2013, 09:49:23 pm

Название: "Стабилизация" переменного напряжения (110 В)
Отправлено: sbr.dayvest от Июля 21, 2013, 09:49:23 pm
Привет всем. Вобщем задача такова. Имеется понижающий трансформатор 220-110 В. Мне нужно реализовать защиту от перенапряжения, то есть, чтобы на выходе напряжение не превышало 110-120 вольт (рис. 1). К примеру, из-за скачков напряжения или внезапного межвиткового замыкания первичной обмотки. Пациент – китайский конвертер 220-110 В.

Поскольку я все-таки недостаточно опытен, то прошу конкретики. И желательно реализации как можно проще и поменьше по размерам. Можно ли обойтись двумя стабилитронами (рис. 2)? И какие именно подобрать для моего случая? Или же нужно отдать предпочтение схеме с управляющим транзистором?
Название: Re: "Стабилизация" переменного напряжения (110 В)
Отправлено: sbr.dayvest от Июля 21, 2013, 09:49:58 pm
Рис.1
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.org%2F4070949m.jpg&hash=8d6c009b350fb973b1eff63bcf2ae782f342871d) (http://savepic.org/4070949.htm)

Рис. 2
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.org%2F4112932m.jpg&hash=12231a2e5cb036c41cee3a44644f39ae06e02fd5) (http://savepic.org/4112932.htm)
Название: Re: "Стабилизация" переменного напряжения (110 В)
Отправлено: sk от Июля 22, 2013, 02:09:08 am
А какая по требляемая мощность этого конвертора?
Название: Re: "Стабилизация" переменного напряжения (110 В)
Отправлено: Valentinych от Июля 22, 2013, 03:12:50 am
Цитировать
Пациент – китайский конвертер 220-110 В.
Если пациент - именно конвертер, а не понижающий транс, то начинать нужно с анализа его схемы. Там наверняка можно найти все, что требуется для решения задачи.
Стабилитронами можно обойтись, если максимальный выходной ток "пациента" не превышает единиц миллиампер. При бОльшем токе, это тупиковый путь.
Название: Re: "Стабилизация" переменного напряжения (110 В)
Отправлено: Denn от Июля 22, 2013, 08:14:46 am
Не стабилитроны, а есть же эти... как их?.. защитные варисторы (вроде так?), которые ещё раньше в удлиннители-"пилоты" ставили.
Их выбор нынче огромный, на любые мыслимые токи. Ими от грозы защищаются, так что в таком плёвом деле помогут запросто.
Название: Re: "Стабилизация" переменного напряжения (110 В)
Отправлено: Alex_SG от Июля 22, 2013, 09:13:45 am
Не нужно путать короткие и ограниченные по мощности импульсные помехи от грозы и ограничение амплитуды синуса питающей сети. Варистор с такой энергией поглощения если и найдется то будет с трехлитровую банку размером :)
В задании отсутствует очень важная цифра - какие по величине перенапряжения надо ограничивать?
Название: Re: "Стабилизация" переменного напряжения (110 В)
Отправлено: Alex_SG от Июля 22, 2013, 09:24:32 am
Еще не надо забывать что стабилизировать, очевидно, хочется действующее значение, а не амплитудное. А для этого никакие стабилитроны, варисторы и тп не помогут.
Название: Re: "Стабилизация" переменного напряжения (110 В)
Отправлено: sbr.dayvest от Июля 22, 2013, 10:21:59 am
Цитировать
Если пациент - именно конвертер, а не понижающий транс
 
Нет, речь именно о понижающем трансформаторе.

Цитировать
Не нужно путать короткие и ограниченные по мощности импульсные помехи от грозы и ограничение амплитуды синуса питающей сети. Варистор с такой энергией поглощения если и найдется то будет с трехлитровую банку размером :)
В задании отсутствует очень важная цифра - какие по величине перенапряжения надо ограничивать?

Речь не идет об импульсных помехах. Что насчет величины ограничения, то 10 вольт и выше. То есть банальная нестабильность питающей сети, когда вместо 230 вольт имеем 250. И также как я и написал в первом посте, ограничение внезапного межвиткового замыкания первичной обмотки, поскольку имеем китайское изобретение :) В этой ситуации, думаю, рчеь уже идет о нескольких десятках вольт.

Что касается конкретики и назначения, то можно рассмотреть это на примере питания всем известной whammy. То есть этот понижающий трансформатор для родного блока вамми (in-110v, out-9v 800-1000mA). Только не советуйте не заниматься ерундой и реализовать эту идею в цепи низкого напряжения, то есть в самом блоке 9 вольт:)

Название: Re: "Стабилизация" переменного напряжения (110 В)
Отправлено: Alex_SG от Июля 22, 2013, 10:30:47 am
Именно не заниматься ерундой. :)
 Стабилизация переменного напряжения задача не из простых, ни стабилитроны ни варисторы в данном случае не помогут никак, нужно разрабатывать какую то навороченную схему.
А сделать блок питания на 9в 1а который не будет бояться входных перенапряжений на порядки проще.
Название: Re: "Стабилизация" переменного напряжения (110 В)
Отправлено: Valentinych от Июля 22, 2013, 10:46:15 am
@ Alex_SG

+++

Или такой вариант: прикупить новый AC-DC преобразователь 220/9 вольт и требуемым выходным током, и юзать его вообще без всяких промежуточных "конверторов".
Название: Re: "Стабилизация" переменного напряжения (110 В)
Отправлено: Jinx от Июля 22, 2013, 11:13:19 am
Или купить древний стабилизатор "Клён" с магнитной обратной связью  ::) ;D
Название: Re: "Стабилизация" переменного напряжения (110 В)
Отправлено: Yokel от Июля 22, 2013, 11:14:16 am
Большинство импульсных 230VAC/9VDC переваривают на входе 110 - 240 В при этом выходное напряжение не меняется.
Если нельзя импульсник, то хороший транс с запасом по виткам для компенсации повышения в сети + запас на входе стабилизатора по переменке для компенсации понижения сети и линейный стабилизатор с защитой.
Но, главное условие, никакого секса входного напряжения не подавать. Тогда устройство гарантированно останется живо, и умрёт от старости в шкафчике :)
Название: Re: "Стабилизация" переменного напряжения (110 В)
Отправлено: Denn от Июля 22, 2013, 12:54:20 pm
Цитировать
Не нужно путать короткие и ограниченные по мощности импульсные помехи от грозы и ограничение амплитуды синуса питающей сети.
...
Еще не надо забывать что стабилизировать, очевидно, хочется действующее значение, а не амплитудное. А для этого никакие стабилитроны, варисторы и тп не помогут.

Речь идёт не о стабилизации и ограничении, а о защите от перенапряжения:

Цитировать
Мне нужно реализовать защиту от перенапряжения

Собственно поглощением лишней энергии займётся защитный предохранитель, а варистор только слегка ему "поможет" ;)


По сабжу. Поддерживаю коллег, лучше взять конвертер 100..240 в 9 и не заморачиваться со 110в.
Название: Re: "Стабилизация" переменного напряжения (110 В)
Отправлено: sbr.dayvest от Июля 25, 2013, 09:10:37 pm
Ребята, насчет "человеческого" блока питания все понятно. Само собой разумеющееся. Однако нужно эту идею воплотить. Не только для приведенного примера с вамми.
Зря упомянул термин стабилизации в названии, путает ведь. Как еще раз заметил Denn, нужно просто ограничение. Действительно, загуглив краем глаза, в большинстве сетевых фильтров используется связка варистор+предохранитель, не считая индуктивного фильтра.
Так собственно вопрос в конкретики для моего случая (1А, 9...12 вольт, 12 ватт). Что именно испльзовать? По каким параметрам выбирать варистор и предохранитель. Предохранитель самовосстанавливающийся или термо? Знаний об этом нет, не сталкивался, а сваять бы побыстрее. Буду благодарен.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.org%2F4187818m.jpg&hash=cee73021195089f7da3c65ef050a0192b5549e66) (http://savepic.org/4187818.htm)
Название: Re: "Стабилизация" переменного напряжения (110 В)
Отправлено: Alex_SG от Июля 26, 2013, 03:28:55 am
И опять же, если нужна защита от импульсных перенапряжений, не нужно ничего изобретать, просто включить перед трансформатором 220->110 качественный фильтр типа PilotPRO или APC Surge Arrest. А от случайных межвитковых замыканий первички этого трансформатора спасут качество этого трансформатора, бережное к нему отношение и предохранитель внутри фильтра.