Gtlab Forum

Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: access777 от Сентября 27, 2011, 03:19:40 pm

Название: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Сентября 27, 2011, 03:19:40 pm
Планирую собрать сабж. Прошу рекомендаций по схемам. Из того, что рассматриваю я:
1. Спикерсим -
1.1 -  http://gtlab.net/gtlab2/readarticle.php?article_id=66
1.2 - http://diyfactory.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=90&Itemid=47
2. Псевдостерео\квази-стерео -
2.1 - http://www.radiokot.ru/circuit/audio/other/08/
2.2 - http://radiostorage.net/?area=news/191
2.3 - http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1109/c2/d3ac14fe4a2d.gif.html от Ser.Balashoff из другого топика - http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1316896527, ответ 7
3. Усилитель для наушников
3.1 - http://datagor.ru/amplifiers/solid-state/1204-prostojj-usiitel-dlja-naushnikov-klasa-a-na.html
3.2 - http://www.generalguitargadgets.com/diagrams/mxr_headphone_amp_sc.gif
3.3 - http://radiostorage.net/?area=news/830 - отсюда думаю взять усилок собственно, задержка одного канала там уже есть, псевдостерео не нужен
3.4 - http://radiostorage.net/?area=news/828 - тоже на LM 386
3.5 - http://www.overclockers.ua/peripheral/usb-sound-card/?print - схема внешнего USB аудиоинтерфейса, прикольный усилитель для ушей на LM 1876 - сдвоенная, правда цена - в 20 раз дороже 386.

Цель проекта - разработать схему и собрать устройство с функциями спикерсимулятора с выходом в линию и либо переключателем либо отдельным выходом на наушники.
Питание планирую от стабилизированного ИП 9в
Прошу советов, рекомендаций.
Лично мне нравится схема усилителя наушников 3.1 - но нужны ли там IRF610 с радиаторами? Как грамотно изменить схему. Наушники думаю д.б. 32 ома, 0,35 вт. или около того...
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: DDD от Сентября 28, 2011, 06:28:03 am
Есть простой и недорогой вариант: покупаешь за гроши б/у ZOOM 505 или 707, и там все это есть, плюс тюнер плюс куча всяких потешек, включая временнЫе эффекты.
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Сентября 28, 2011, 07:45:02 am
Цитировать
Есть простой и недорогой вариант: покупаешь за гроши б/у ZOOM 505 или 707, и там все это есть, плюс тюнер плюс куча всяких потешек, включая временнЫе эффекты.

Проходил, был у меня и 707 и G1x - тока 707 скрипит как потертое седло, а G1X чуть лучче, но уже не гроши... Да и лично мне приятно сделать что-либо самому. Хобби это  у меня, понятно? :)
Легкий оффтоп:
Кстати, о ZOOM G1X - есть тема о его моде -
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=110948
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=112073
Я себе делал, но кастрировал только входные цепи, полагаю, что выходные - это и есть неотключаемый спикосим. После удаления входных фильтров звук явно улучшился, особенно байпасс :) ИМХО.
Вот еще отзывы народа по этому поводу
http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=1099743
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: Marton от Сентября 28, 2011, 01:44:44 pm
По первой ссылке - есть более свежие наработки. С печаткой. Где-то тема есть на форуме. Если надо - поищу.
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Сентября 28, 2011, 08:43:48 pm
Цитировать
По первой ссылке - есть более свежие наработки. С печаткой. Где-то тема есть на форуме. Если надо - поищу.
Да, буду признателен. Почему-то из всего многообразия я склонялся именно к твоему варианту.
Если кому интересно
- усилитель для наушников 3.1 (на мосфете) - отпадает - по массо- габаритным критериям, экономичности и требованиям к питанию. Прожорлив больно... В стационарный аппарат, наверное хорош, но не в примочку...
Пока все ведет к LM 386 - невысокая цена, низковольтное однополярное питание, достаточная выходная мощность, способность работать на низкоомную нагрузку, защиты выхода.
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: Затворник от Сентября 28, 2011, 09:57:36 pm
Решение о выборе УНЧ скорее всего правильное. Интересно попробовать в деле имитатор стереозвучания. Известно, что человеческие уши слышат по разному (левое и правое). Вот у меня, например, левое слышит больше ВЧ (сам на уши не тугой, регулярно прохожу медкомиссии и вполне успешно  :D). Но, честно говоря, не слышал ни этого имитатора, ни вариант, предложенный вам в смежной ветке. Наверное, стоит попробовать оба... И, есть у меня pdf файл о применении ОУ с однополярным питанием - много примеров, и фильтров в том числе, с формулами расчета, номиналами. Может, что там наковыряете. Если надо - могу намылить. Пишите в ЛС.
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: gekraider от Сентября 28, 2011, 10:14:59 pm
access777
не эту http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1313600535/0  ссылку случаем ищешь? тут рассматриваются некоторые вопросы по схеме Маркуса.

ПС: все руки не доходят развести печатку, завтра наверно сяду делать... ::)
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Сентября 29, 2011, 07:33:50 am
Цитировать
access777
не эту http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1313600535/0  ссылку случаем ищешь? тут рассматриваются некоторые вопросы по схеме Маркуса.

Да, это оно, спасибо.

P.S. Схема уточняется, пока фавориты -
1. Спикосим Marcus с однополярным питанием
2. Квазистерео с на основе RC линии задержки от от Ser.Balashoff
3. Усилитель на LM386-х
Один знакомый гитареро попросил еще перед ушами стереовход  подмикшировать. Как думаете, нужный девайс? Как лучше реализовать?
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: Marton от Сентября 29, 2011, 08:52:59 am
Вот ещё

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1233311992/60#60
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Сентября 29, 2011, 09:43:32 am
Цитировать
Вот ещё

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1233311992/60#60

2 Marcus - Тема по ссылке, что скинул gekraider свежее, и там однополярное питание решено. Но все равно, спасибо тебе.
:)
Повторюсь по поводу стереовхода для лупов разных - в каком месте цепочки его лучше вставить, и как грамотно сделать?
Например - http://radiokot.ru/circuit/audio/other/07/
или http://guitarwork.ru/electronic/Other/Mini_Mixer/ - почти то-же, только с возвращением фазы на место
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Октября 04, 2011, 04:33:44 pm
Нарисовал схему по сабжу в одну кучу. Посмотрите, пожалуйста, если что - прошу рекомендаций, корректировок. Заранее благодарю.

http://img411.imageshack.us/img411/4054/24577331.jpg
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: zEROID от Октября 05, 2011, 04:42:59 am
На OP6 повторитель лишний, на этом ОУ лучше сделать искусственную среднюю точку.

А вообще, от этого "стерео" с фазовращателем мозг в трубочку моментально свернётся, мало того что надоест, да ещё звук будет "без центра" и вывернутый наизнанку.

Думаю, лучше сделать так - оставить после спикерсима сформированный сигнал по центру, далее два разных фазовращателя, которые по-разному подкручивают и дать их в некотором процентном соотношении в стерео с двух сторон. И на эти фазовращатели дать сигнал с другой точки спикерсима, например на один с точки соединения R5 и R6, а на другой  чтобы тембральное разнообразие было, тогда будет более менее приемлимо.

А так...убирать основной сигнал из центра это неудачное решение. Все эти "псевдостерео" по сути есть специя, которую можно добавить немного, но не на полголовы :D



Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: hamaha от Октября 05, 2011, 05:08:12 am
Нижние концы R28-R31 треба посадить на среднюю точку.
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Октября 05, 2011, 07:30:38 am
Цитировать
Нижние концы R28-R31 треба посадить на среднюю точку.
Спасибо, конечно, ошибка. Переделал, перезалил схему
http://img24.imageshack.us/img24/6711/64165483.jpg
Учел предложение zEROID по поводу лишнего повторителя. Только прошу, посмотрите - правильно ли взял сигнал с ОР4 ?

2 zEROID:
По поводу псевдостерео - я просто доверился опыту Ser.Balashoff
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1316896527 ответ 7
А вообще, есть запасной вариант - там как раз разные АЧХ на ухи подаются - http://radiostorage.net/?area=news/191
Предлагаю высказаться по этому поводу - может, стоит этот вариант сделать?

2 Moderator:
Когда начинал топик, больше интересовали схемы усилителей для наушников, поэтому написал в "негитарная электроника". Сейчас, это уже скорее гитарный проект. Может, перенесете?
Знаю, что я чайник и допускаю схематические косяки, но в "Вопросы от абсолютных новичков" не хочется - мне показалось, что тема людей интересует.
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: zEROID от Октября 05, 2011, 10:13:21 am
C40 и С41 не нужны. Ёмкость С36 можно уменьшить.
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Октября 05, 2011, 03:11:51 pm
Цитировать
C40 и С41 не нужны. Ёмкость С36 можно уменьшить.
 

Спасибо. На схеме пока править не буду, но все понятно.

Нашел схему с такой-же линией задержки и услилителем, но без спикосима. Зато с фузом.
http://radiostorage.net/uploads/Image/schemes/misc/enc1-41.png
Особенности -
1) в усилителе на наушники - микшер на дифференциальном усилителе перед LM386.
2) Как предлагал zEROID (если я его правильно понял) - сигналы между каналами смешиваются, а не тупо делятся с задержкой.
Еще в ней непонятки с С19 и С20, и вход мр3 назван дополнительным выходом...Схема тяжеловато читается, но я ее перерисовал и применил в своей сборной солянке... 
НОВАЯ РЕДАКЦИЯ МОЕЙ СХЕМЫ:
http://img825.imageshack.us/img825/5628/23516656.jpg
Посмотрите, пожалуйста. Если кому-то нужна spl - сообщите, вышлю.
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: zEROID от Октября 05, 2011, 09:45:57 pm
Ну уж коли зашла речь об LM386, то она так и просится в бой в плане использования её как имитацию подгруза оконечника ;) Смотри даташит от элэмки - там и схема внутренняя есть и примеры, кстати при желании можно её и с активным фильтром совместить 8-)
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Октября 06, 2011, 07:31:04 pm
Прошу- посмотрите на новую редакцию схемы, из моего предыдущего поста. Замечания есть по схеме и номиналам? откорректировать,изменить что? Хочу приступать к изготовлению
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: hamaha от Октября 07, 2011, 02:15:26 pm
Нашел немножко бугов в схеме http://img825.imageshack.us/img825/5628/23516656.jpg .

-вывод питания ОР12, ОР13 должен быть 6;
-в ОР12 перепутана нумерация входов;
- номиналы С45, С46 занижены, при примененных R55, R56 с сопротивлением 10 К их емкость должна быть 4.7 мкФ;
- узел на ОР14 с конденсаторами С40 и С41 с выхода его. ОУ не любят емкостной нагрузки, может возбудиться.

Что кажется подозрительным:
- отсутствие внятного регулятора выхода перед выходными усилителями.
- регулировка в сумматорах.

Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Октября 07, 2011, 08:10:01 pm
2 Hamaha:
Большое спасибо, все замечания справедливы. Надеюсь, это все. По поводу конд. С40,41 Zeroid уже  говорил в ответе 14. R55,56 на схеме-доноре 47к, т.е 1mkf можно оставить? Посоветуй, как поступить с регулировками по каналам? Могу выслать spl, если найдешь возможность поправить...
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: hamaha от Октября 08, 2011, 06:33:32 pm
Цитировать
R55,56 на схеме-доноре 47к, т.е 1mkf можно оставить?
Да.
Цитировать
Посоветуй, как поступить с регулировками по каналам?
Право, не возьмусь. Я ведь просто мимо проходил, заметил что-то, написал - и все. Это не моя тема. Может другие посоветуют.
Я только чую, что в этой схеме регулировки будут сплюснуты в 20% угла поворота движков потенциометров.

Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Октября 08, 2011, 07:38:09 pm
И на том спасибо. Уже немало поделился.
Если у кого есть что сказть- прошу, не стсняйтесь
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Октября 09, 2011, 06:07:44 pm
http://imageshack.us/photo/my-images/72/51907714.jpg/
Схема, с учетом всех замечаний, сделанных многоуважаемым hamaha.
2 hamaha:
Если вдруг Вы будете еще проходить мимо - не проходите, прошу, взгляните на мою, я надеюсь, последнюю редакцию этой схемы.
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: hamaha от Октября 10, 2011, 04:58:21 pm
access777

Цитировать
Если вдруг Вы будете еще проходить мимо - не проходите
[smiley=grin.gif]
НЕ ПРОХОДИТЕ МИМО!

Этот лозунг стоило бы прикрепить в шапку форума.

Во-первых, давай на ТЫ, без галантереи. У нас тут и дедушкам русского рока тычут.
Во-вторых - устыдил. [smiley=embarassed.gif]

Действительно, форум стал в последнее время какой-то нечувствительный к раздражителям. Человек спрашивает - ему не отвечают. Другой выкладывает что-то - в ответ молчание. Активна дюжина человек в разделе флуда, остальные спят. То, что молодежи по плечу, гуру пох**. В общем безрадостная картина.
Что можно наболтать в оправдание себе лично?

Не знаю, может быть другие молчат по той же причине, по которой и мне не хотелось говорить. Если вкратце - мне не нравится проект. Почти все: и девятивольтовая концепция, и сама идея псевдостерео, и реализация ее на цепочке фазовращателей кажется какой-то подозрительной, а игры с плюс\минус суммированием я вообще не понимаю. И использование LM386 в оконечных усилителях тоже не нравится.

С другой стороны - я говорил, что это не моя тема. Если выразиться точнее - не интересовался псевдостерео-тематикой, отсюда минимальный опыт и отсутствие идей. То есть нечего предложить взамен.Ну а без этого критика как бы и бессмысленна.

Дальше может случиться, как случался уже не раз при совместных действиях, следующий карамболь. Проверили схему, не нашли явных косяков. Чел сделал, остался недоволен. Всем будет говорить и сам думать, что вот: имярек проверил, сказал, что все в порядке, а оно работает сикось-накось. А имярек-то  не при чем, раз оно работает. А сикось-накось - привет от концепции, которую имярек не посмел тронуть из уважения к усилиям автора и по причинам, изложенным выше.
Когда это все проскакивает в мозгу, охота соваться в тему как-то улетучивается.

По схеме. Лихо ты расправился с проблемами. По-сталински, путем усекновения источника. Но хотя бы возможность вернуться к двойному моно стоило бы предусмотреть.

Еще. На потенцах R69,R70 у тебя полпитания сидит. Их нужно отделить от выходов ОУ конденсаторами 4.7 мкФ.

Пока все. [smiley=wink.gif]
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Октября 10, 2011, 06:37:04 pm
Никак я не стыдил, я прекрасно понимаю, что все люди занятые, и тратить время на темы, в которых нет интереса, некогда.
На "Ты" - принимается. Я не рока, но дедушка. Очень признателен за помощь. Все верно- проект лично мой, частный. Просил помощи по правильности схемотехники. За идею отвечаю сам, лично. 9 вольт- такие у меня БП,
Цель разработки такая- играть в собранную своими руками примочку не мешая семье. По возможности- подключать плеер с минусом. И, может быть, писануть чего- то в кампик через выход в линию. Посему- мона не нужна(есть на выходе в линию), а за постоянку на потах-спасибо, прозевал. Я уже натыкался-шуршит...
Еще раз благодарю за помощь. Схему считаю причесанной и приступаю к сборке. Ничего, что отвечало бы поставленной задаче лучше, я не нашел.
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: hamaha от Октября 10, 2011, 06:43:16 pm
Цитировать
Я не рока, но дедушка
Дедушке от дважды дедушки - привет.
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: Затворник от Октября 10, 2011, 06:46:12 pm
Натюрлих. Целиком и полностью поддерживаю. Иное - флуд и от лукавого. А откуда вы думаете берутся 70 страниц обсуждений? Я не хочу писать по  той же причине - не знаю, как оно будет работать. Мне кажется подозрительным все - даже отсутствие резисторов в ОС. Трясите гуру. Того же DDD (не в обиду). Они все шарят. От себя один совет - тупо макетить. Тогда тоже шарить будете.
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Октября 10, 2011, 06:55:26 pm
Во какая жизнь пошла... Макетить не буду- разводка отнимает столько же времени. Соберу- будет плохо-выкину и забуду. Про оос ничего не скажу- вся затея на трех схемах, проверенных другими людьми, я их только пытался правильно собрать в кучку. Всем спасибо, тему ставлю на паузу до получения результата в железе. Отпишусь.
2 hamaha:
2-жды дедушка- очень уважаю :)
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: hamaha от Октября 10, 2011, 06:55:28 pm
Цитировать
Трясите гуру.
А гуру кто?   (с)
Нафлудил гору - стал гуру. Это не в Олегов DDD огород, кстати.
Лично я быть гуру не хочу. Слишком обязывает. Вот наберу полторы тысячи - сменю ник и начну сначала. Запах канифоли мне нравится. [smiley=rolleyes.gif]
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Октября 10, 2011, 07:15:10 pm
Посмотрел еще на схэму- как поступить- добавить коннденсатор на выход ОУ или местами поменять конденсатор и потенциометры R69 и R70? И 4.7 электролит можно?
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: Ал-ндр от Октября 10, 2011, 07:27:24 pm
Цитировать
Лично я быть гуру не хочу. Слишком обязывает. Вот наберу полторы тысячи - сменю ник и начну сначала.

Да ладно, "не хочу"  :) Добро пожаловать в клуб бездельников и балаболов  ;)
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: hamaha от Октября 10, 2011, 07:27:25 pm
Не совсем понял.
С выхода ОУ эл-лит 4.7 мкФ, затем потенциометр 10 КОм на землю. Среднюю точку потенца можно на вход 386 без электролита. Так и в схемах из даташита сделано.
Хорошо бы предусмотреть возможность установки кондерчика со входа 386 на землю, на всякий пожарный случай.
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: hamaha от Октября 10, 2011, 07:29:28 pm
Цитировать
Добро пожаловать в клуб бездельников и балаболов
А вот фиг вам!

 [smiley=tongue.gif] [smiley=tongue.gif] [smiley=tongue.gif]
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Октября 10, 2011, 07:41:28 pm
 
Цитировать
Не совсем понял.
С выхода ОУ эл-лит 4.7 мкФ, затем потенциометр 10 КОм на землю. Среднюю точку потенца можно на вход 386 без электролита. Так и в схемах из даташита сделано.
Хорошо бы предусмотреть возможность установки кондерчика со входа 386 на землю, на всякий пожарный случай. 
Поправил потенциометры.
http://imageshack.us/photo/my-images/209/77918487.jpg/

Про кондерчик со входа на землю
не понял, поясни пожалуйста

Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: Затворник от Октября 11, 2011, 02:29:07 pm
Извините, нафлужу. Я бы отмакетил. Вот пример: собирал один канал "Центра тяжести" на К157УД2 навесным - звук рулез, как из могилы. Собрал много позже на печатке по проекту, в котором участвовал Вздоватор, на TL072. TL072 у меня не было, поставил TL062. Включил в Skiff TA3 и ничего не понял. Как будто в один усилитель включил еще один. И все. Драйва, перегруза нету! Посмотрел на осциллографе - синус на входе нормально искажается и затем, по мере прохождения каскадов превращается снова в чистый синус! Я был в шоке! И море усилий ни об чем! Вам оно надо?
Вы на самом деле строите нужный девайс. У меня схожие проблемы, правда методы решения несколько иные. Но я сделал бы отдельный усилитель для ушей, даже может на полевиках или лампах. И вы правы - эта тема интересна. Поэтому не надо ей быть мертвой. Буду ждать результатов!
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Октября 11, 2011, 04:00:19 pm
Спасибо, очень полезные примеры и совет добрый. Мое мнение по поводу макета - для меня несложно сделать плату и распаять все сразу. А микрухи - на паннелях. Макетом она будет до тех пор, пока не засунешь в корпус, или не доведешь ее, и с учетом изменений не сделаешь новую. Но зато, готовое изделие ближе :) Да это мелочь, вопрос лени, привычек, образа мышления...
По поводу усилка для ушей - я то начинал как-раз с него, и хотел на MOSFET класс А, но понял, что для игры в наушники он не нужен - это же не аудиофильский проект!!! И звук после спикерсима похож, но не ламповый конец, поэтому приличной микрухи должно вполне хватать. А нет - попробую, переделаю. По поводу псевдостерео тоже пока не понятно, но надо идти, а то вообще никогда не закончу. Не понравится - попробую другой, подкину навесом на плату. Схему на двух ОУ я выкладывал http://radiostorage.net/?area=news/191 . Есть еще идея - эмуляция вылета катушек динамика из магнитного поля. Никто не писал о тестах, интересно - http://www.aronnelson.com/gallery/main.php/v/STMs-Circuit-Ideas/Speaker_Saturation_Simulator.gif.html
Короче, есть куда идти.
Тема проекта меня интересует давно - изделие должно упростить процесс звукоизвлечения дома. Эта тема важна для начинающих, любителей, диванных гитаристов. А у гуру есть студии, репы, регулярность репетиций. Им такое может и вообще не сдалось...
В теме
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1313600535/40#40 - есть авторская редакция цепи питания ОУ спикосима. Ответ 42. Я еще не проверял.
Название: Тест включения LM386 c ТОС для наушников
Отправлено: access777 от Декабря 24, 2011, 07:00:44 pm
Пишу здесь потому, что и тема моя, и тест выполнен в процессе работы над основным сабжем
Много читал о прелестях усилителей с токовой обратной связью. Попробовать подобный вариант усилителя на интегральных услителях для наушников проблематично -трудность в том, что в наушниках у ЛК и ПК объединена земля, и традиционные схемы ИТУН не подходят.
В процессе обсуждения вопроса с человеком с ником sstvov, и симуляции в SpiceLT4 родилась схема
http://img855.imageshack.us/img855/2729/51491778.jpg
В принципе, ничего революционного, но именно на LM386 и  для наушников раньше не применялась (я нничего похожего не нашел)
Я ее собрал, и она благополучно заработала. Пока - в тестовом режиме, на нагрузку 1вт 8ом. Звук тихий, но думаю, на наушниках будет все в порядке.
http://img703.imageshack.us/img703/4771/dsc0055mdi.jpg
http://img848.imageshack.us/img848/4901/dsc0054bs.jpg

Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: hamaha от Декабря 25, 2011, 08:14:50 am
Имхо, решение сильно спорное...
Тему эту нужно довести до конца и отписаться, получилось или нет. В связи со спецификой темы семплы тут невозможны, но хотя бы свое впечатление.

Кстати, камрад access, ты во многих темах не пишешь, что в конце концов получилось. Вот и в этой тоже, про псевдостерео. И на фото виден новокупленный динамик, а так и не сказал, подошел ли, нет ли...
А Большой Брат все помнит!  [smiley=wink.gif]
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Декабря 26, 2011, 08:07:58 pm
2 hamaha:
По поводу "Гитарности" динамиков 4" за 7,5 баксов...
Вот, специально для Большого Брата :)
Описать, что я слышу врядли удастся. Вот, снято моим телефоном - может, чего разберете...
http://youtu.be/sHJGC-BDQEI
http://youtu.be/eYBqdkXxB_4
Как по мне, так и ниче ;)
Подумываю микро-стек собрать 4х4 :)
Условия записи:
Тестовые записи by Denn - E-MU Tracker Pre - неинвертирующий усь на LM386  - телефон SE Xperia X10.
Питание уся 9в. (БП от примочки), по схеме из даташита (Kу=20), Громкость максимальная, уровень по входу - 2 часа выхода звуковухи. Больше - перегружается усь.
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: hamaha от Декабря 27, 2011, 06:20:51 pm
По частотному диапазону вроде то, что надо.
Чувствительность, конечно, поменьше, чем у гитарника.
Поэтому стек - хорошо, но к нему потребуется уже не детский усилитель, ватта по 3-4 по минимуму на каждую головку, итого около 15.
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Декабря 27, 2011, 07:00:59 pm
Да, динамик туповат чуть чуть...
По поводу 4х4 - это была шутка, ну типа полноприводная формула :)
 А вообще, у меня завалялась TDA 1719.
http://lib.chipdip.ru/233/DOC000233171.pdf
Так вот я и думаю - будет двухканальный мощник с выходом на наушники ,в общем -миникомбик 2х4" для негромких занятий дома, за 17 баксов :)

Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Марта 16, 2012, 08:10:40 am
Цитировать
Ну уж коли зашла речь об LM386, то она так и просится в бой в плане использования её как имитацию подгруза оконечника ;) Смотри даташит от элэмки - там и схема внутренняя есть и примеры, кстати при желании можно её и С АКТИВНЫМ ФИЛЬТРОМ СОВМЕСТИТЬ 8-)
Выплыл нюанс-подгруз оконечника дает песочек, вч грязь в наушники, а спикосим я до оконечника вставил... Так что грузить LM 386 в моем случае нельзя. Может, между ног 1 и 8 ФНЧ можно добавить, чтобы ВЧ обрезать? ЭТО имелось ввиду насчет активного фильтра? Посоветуйте,пожалуйста, как откорректировать схему.
Вот у KMG микрооконечник нагружен эквивалентом динамика, а потом уже детализованный спикосим и выход на наушники. Правда, никакого стерео. Но может оно и не нужно?
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: KMG от Марта 16, 2012, 11:56:35 am
Цитировать
Вот у KMG микрооконечник нагружен эквивалентом динамика, а потом уже детализованный спикосим и выход на наушники.
Выход на наушники у меня после стерео микшера, как раз для втыкания стерео ревера.
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Марта 16, 2012, 04:51:34 pm
Цитировать
Выход на наушники у меня после стерео микшера, как раз для втыкания стерео ревера.
Это, похоже, свежее обновление в Вашем микрооконечнике?
Я малоопытен в вопросах звукозаписи. Что такое "Стерео ревер" ? Я правильно понял, что это два ревера, получающие сигнал от одного источника?
- если не сложно, дайте ссылку на схему, коммутацию.

Позднее -
https://sites.google.com/site/distorque/home/projects/pictures/DP%20Stereo%201-1.png
Это можно назвать стерео ревером?
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: KMG от Марта 16, 2012, 06:13:16 pm
"Тру" стерео ревер просчитывает отражения из канала в канал, даже при моно источнике.
Собственно вот алгоритм
http://milas.spb.ru/~kmg/files/datasheets/wavefront/WavefrontAN3201-05%20Reverberation%20modeling%20an%20auditorium.pdf

http://milas.spb.ru/~kmg/dre.html
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Марта 26, 2012, 08:41:47 am
Цитировать
По частотному диапазону вроде то, что надо.
Чувствительность, конечно, поменьше, чем у гитарника.
Поэтому стек - хорошо, но к нему потребуется уже не детский усилитель, ватта по 3-4 по минимуму на каждую головку, итого около 15.

Новый экземпляр, с титеточкой. Цифирь 96dB/M/W -
http://imageshack.us/f/580/dsc0059l.jpg/
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Мая 13, 2012, 09:38:27 pm
Продолжаю заниматься изготовлением сабжа. На данный момент собрал и провожу отладку.
Итоги - отлично работает усилитель для наушников на LM386-L (0.5w) - мощности более, чем достаточно  для 32-омных Philips SHP-2000. В качестве источника звука подключал мобильный телефон в разъем МП3.
В звук глубоко пока не вдавался, но вполне все прилично. Полевики легко настроились установкой 1/2 питания с помощью подстроечников в стоке. Осциллографом пока не смотрел, звучит все достаточно хорошо. Перегруза оконечника нет, я между выводами 1-8 л-м ки ничего не поставил пока.
Со смесителем и линией задержки пока вопрос - я что-то напутал в коммутации, и отладку этого узла пропустил.
Спикерсимулятор работает, на мой взгляд, отлично. Есть один нюанс - слегка грузится по входу, вызывая противный треск. Легко устраняется регулировкой уровня выхода примочки.
Проверку проводил в жестоких условиях  - в комнате сына, на его компьютере, Звук записан программой Audacity, извлекался через гитару CORT M-200
Примочка - E-Recto OldMike (изготовленная мной)
Спикерсим - второй вариант от MARcus
Микрофон - USB Creative Labs WEB CAM
Примеры звучания (спасибо Denn) -
спикерсимулятор включен - http://www.onlinedisk.ru/file/877063/
без спикерсимулятора - http://www.onlinedisk.ru/file/877066/
Фото
http://www.onlinedisk.ru/image/876544/DSC0064.jpg
http://www.onlinedisk.ru/image/876545/DSC0065.jpg
http://www.onlinedisk.ru/image/876546/DSC0067.jpg
http://www.onlinedisk.ru/image/876547/DSC0068.jpg
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: gekraider от Мая 14, 2012, 08:41:11 am
Если честно, то звук тяжело оценить, ничего плохого сказать не могу. Может лучше в линию записать(без микрофона)?
Выглядит на фото хорошо. [smiley=thumbsup.gif]
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Мая 14, 2012, 09:19:09 am
Цитировать
Если честно, то звук тяжело оценить, ничего плохого сказать не могу. Может лучше в линию записать(без микрофона)?
Выглядит на фото хорошо. [smiley=thumbsup.gif]

За выглядит - спасибо. Про звук - специально увеличил верх - из образцов слышно, что звук после спикерсима прозрачный, верх не режется, но, при этом, песка нет совсем. Нет и фона, хотя железка без корпуса. Больше наиграть некому, а я только учусь :)
В линию - запишу что-нибудь чуть позже.
А как товой - работает? Я тоже питаю от однополярки, но у меня 1/2 от выхода повторителя  на ОУ. Ничего не заводилось в принципе, запустился с первого раза, без доделок.
PS - семплы обновлены - взяты записи Denn, спасибо ему.
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: gekraider от Мая 14, 2012, 04:59:23 pm
Мой работает хорошо, если не считать, что при вЫключении выдает характерный короткий "вжик" .
За это время столько схем спикерсимов выложили, что аж глаза разбегаются. В скором времени постараюсь поплотнее засесть за паяльник.

По обновленным семплам:
 я привык сравнивать на хайгейне что-нибудь из метала, поэтому могу сказать только одно: спикер  неплохо справляется со своей основной обязанностью - резать песок, при этом не теряя прозрачность. И это хорошо! В остальном уже индивидуально слушать надо  и сравнивать. Ну тут главное чтобы тебе нравилось. :)
ЗЫ: эти сэмплы действительно лучше по звучанию.
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Мая 15, 2012, 02:27:44 pm
Ну вот, нашел тебе кусочек хайгены - это Банановский D900 в линию без спикосима - http://www.onlinedisk.ru/file/877682/
и после MARcus speakersim, моего изготовления - http://www.onlinedisk.ru/file/877683/
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: gekraider от Мая 15, 2012, 03:36:40 pm
Хорошо звучит  [smiley=thumbsup.gif]

Но звук ,как я понял, ты немного обработал, или это "чистая линия"?
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Мая 15, 2012, 03:52:55 pm
Я ничего не обрабатывал. скачал образец звучания примочки в линию, и прогнал через спикерсим. Уровень после спикосима несколько меньше, поэтому, я выровнял их, чтобы легче было сравнивать. Все, другой обработки не было.
Цепочка получилось такая
файл - выход звуковухи на наушники - спикерсим - мик. вход звуковухи - Audacity
Оригинал файла - http://www.onlinedisk.ru/file/877722/
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: gekraider от Мая 15, 2012, 06:44:10 pm
Цитировать
Я ничего не обрабатывал. скачал образец звучания примочки в линию, и прогнал через спикерсим. Уровень после спикосима несколько меньше, поэтому, я выровнял их, чтобы легче было сравнивать. Все, другой обработки не было.
Цепочка получилось такая
файл - выход звуковухи на наушники - спикерсим - мик. вход звуковухи - Audacity

чтож, тогда вдвойне хорошо! ;)
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Июля 25, 2012, 12:31:49 pm
В архиве
http://www.onlinedisk.ru/file/916360/
примеры звучания после спикерсима от TrueVAL и звучание этого же фрагмента через
несколько модификаций псевдостерео преобразователей. Прошу послушать, и высказаться по поводу псевдостерео эффекта - есть ли интересный вариант и какой, если есть. По результату выложу схемы.
P.S.
Самая распространенная в и-нете схема
http://www.s-led.ru/uploads/posts/2011-04/1302465878_audiomodule_k1401ud4.jpg
На симуляторе
http://img32.imageshack.us/img32/6458/53330542.jpg
изобразила просто ерунду...
http://img507.imageshack.us/img507/1396/32204174.jpg
На рисунке - оба канала!!! Они слились. Похоже - ошибка в схеме, и кочует по просторам...
Если кто-нибудь увидел, что ошибся я - подскажите, пожалуйста.
Семпла по этой схеме в моих примерах нет.
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: lart от Июля 26, 2012, 08:20:06 am
access777, ты привел неполную схему. На ней не видно, каким образом подается смещение на неинв.вход микросхем. И скорее всего, оно таки не подается вообще, ибо результат налицо :-)
Самое простое решение - убери из схемы С6, или же между точкой соединения неинв.входов микрух и точкой HVcc вставь резистор большого номинала (1Мeg, например).
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: KMG от Июля 26, 2012, 08:34:56 am
Неинвертирующие входы микросхем привязаны к потенциалу общего входа через R16...R19.
Лучше перенести C6 на общий вход, а вместо текущего его положения перемычку.
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: lart от Июля 26, 2012, 08:48:08 am
Цитировать
Неинвертирующие входы микросхем привязаны к потенциалу общего входа через R16...R19.
Лучше перенести C6 на общий вход, а вместо текущего его положения перемычку.
Я уже говорил, что схема приведена не полностью, поэтому однозначно сказать сложно...
И твои выводы верны, если только до этого на "невидимом входе" в схему не стоит разделительная емкость. И, как упоминалось, судя по приведенным результатам симулирования емкость там таки есть...
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Июля 26, 2012, 08:56:49 am
Полная схема
http://www.s-led.ru/uploads/posts/2011-04/1302465878_audiomodule_k1401ud4.jpg
Симуляшка
http://www.onlinedisk.ru/file/916777/
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: lart от Июля 26, 2012, 08:57:52 am
Цитировать
Полная схема
http://www.s-led.ru/uploads/posts/2011-04/1302465878_audiomodule_k1401ud4.jpg

не-не... ТВОЯ полная схема. На той все правильно.
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Июля 26, 2012, 09:04:31 am
@Lart
плз. См. выше - добавил сим.
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: lart от Июля 26, 2012, 09:07:36 am
Цитировать
...Симуляшка
http://www.onlinedisk.ru/file/916777/
Ну так вот же ж оно - С23! После него на среднюю точку должен быть резистор. Или таки убери С6...
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Июля 26, 2012, 09:11:41 am
Большое спасибо, разобрался. Я все время эти средние точки теряю :)
Ну вот - http://www.onlinedisk.ru/file/916798/
звуковой пример этой http://www.s-led.ru/uploads/posts/2011-04/1302465878_audiomodule_k1401ud4.jpg
схемы, в дополнение к остальным, приведенным выше.
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Июля 26, 2012, 02:49:53 pm
Похоже, тема увлекла только меня, и послушать образцы времени никто не нашел... Или не нашел времени высказаться. Выложу, как вижу я:
http://www.onlinedisk.ru/file/916952/ - Исходный файл
http://www.onlinedisk.ru/file/916953/ - звучание после кабсима
http://www.onlinedisk.ru/file/916954/ - звучание квазистерео, мой выбор.
Схема(симуль) - http://www.onlinedisk.ru/file/916955/
Этот вариант не "разжижает мозг" и создается ощущение находящегося недалеко, чуть впереди, источника звука. Звук достаточно легкий, не раздражающий. ИМХО
Особенно приятен факт, что суммирующие ОУ могут быть LM 386 -т.е. сразу же выход на наушники. И к ним же можно подмешать выход с mp3.
Название: Re: Спикерсим + псевдостерео + усилитель для наушников
Отправлено: access777 от Августа 19, 2013, 07:54:50 pm
Польский вариант процессора на FV-1
http://sklep.avt.pl/photo/_pdf/AVT5215.pdf
Программа для PIC  и FV-1 в доп. материалах - ссылка на FTP справа. Там же печатка, но формат странный, *.ddb - я не нашел программы, чтобы открыть.
Для темы - самое оно.
В принципе, можно фильтры программные сделать вместо кабсима. Остается добавить усилитель для наушников.