Gtlab Forum
Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: dks от Февраля 15, 2009, 08:47:02 am
-
Преамп широко распространен и многие знакомы с его "фирменным" звуком. Работает вроде как-то и ладно :), но приобрев пульт ALTO AMX-180 обнаружил, что микрофонные предусилки у него играют лучше, что меня почему-то расстроило, т.к. выносной пред иногда использую. Возможно кому-то поможет описание манипуляций для доведения до ума артовский конструкции:
с33 заменен на 0,1 мкф Wima (но правда линейный вход не проверял, т.к. без надобности, то что там стояло на входе это ужос!!! - нечто маленькое и желтое), убрал совсем с28 и с29 (вначале попробовал их поменять на пленку 200 pF, затем вообще убрал), с12,13, 14,15,19, 22, 23 зашунтировал фирменной пленкой 0,1 мкф Epcos, с30,31 заменил на Wima 470 pF, убрал лампу - пригодится (совтек - хорошая лампа стояла) - выпаял с24,25, поставил перемычку с + с24 на - с 25 (таким образом обходим лампу и эмиттерный повторитель), убрал резистор r55, т.к. уровень выхода упал и светодиод перегруза не загорался - а в звук ничего хорошего не добалял думаю, убрал с26, поставил перемычку с - с26 на выходной джек, убрал r9. Усиление упало, но звук стал лучше, уровнем входа на карте все компенсируется. Сравнил с усилком в пульте ALTO AMX-180, и удовлетворился результатом, теперь арт играет чише и интереснее. Думаю лучше его уже не сделать :) Кстати в таком виде схема напоминает знаменитый green preamp.
Потери: уровень сигнала, балансный выход, переворот фазы и магическая составляюшая в виде 12AX7, которая при таком анодном напряжении скорее вредит, чем помогает.
Спасибо комрадам Tubeman и С. Павлову за консультации!
P.S. R9 300 ом гуру советуют оставить для защиты выхода от КЗ, R55 не убирать совсем, а заменить на 10к.
-
хмм а в итоге то как?Устроил впринцыпе результат...Я так понимаю что да....Вопрос в догонку:Стоит вообще такие вещи впринцыпе пытаться собрать...или для микрофона что то более хорошее есть?Просто давно была идея сделать преампик для микрофона,но не именее схемы меня остановило... =)
-
Так вроде бы вся фишка этого устройства именно в лампе. В остальном всё очень даже ужасно, и в первую очередь это дикие шумы. Честно говоря, не вижу большого смысла дорабатывать этот прибор, гораздо лучше сделать другую схему, на нормальных деталях и с грамотной разводкой. ИМХО.
-
Так вроде бы вся фишка этого устройства именно в лампе. В остальном всё очень даже ужасно, и в первую очередь это дикие шумы. Честно говоря, не вижу большого смысла дорабатывать этот прибор, гораздо лучше сделать другую схему, на нормальных деталях и с грамотной разводкой. ИМХО.
Лампа как раз для "разводилова" внутри стоит, ибо на 50 в анодки она работает как бы "не айс", да и стоит она в последнем каскаде, тупо уровень выхода поднимая, далее после нее стоят эмитерный повторитель и реверс фазы на 2х операционниках - вот это уже действительно лишнее. Если все это выкинуть - схема получается вполне правильная, не хуже green преампа или PAIA. За основу преампа ART явно взял схему от какого-то хорошего пульта, во всяком случае она довольно часто встречается, но как часто бывает - идея была испорчена введением лишних элементов (для маркетинга и функциональности). После доработки в схеме остались 6 шт. 2N4403 и 1 шт. TL072Р - так что ничего страшного в схеме нет.
-
совершенно верно лампа там - чисто рекламный ход. гораздо проще же рекламировать "ламповые студийные преампы по 20 уе" ::)
-
совершенно верно лампа там - чисто рекламный ход. гораздо проще же рекламировать "ламповые студийные преампы по 20 уе" ::)
лампа к тому же охваченная ОС :)
-
собственно вот схема модифицированного преампа (ежели накосячил - поправьте :) )
Q7-Q11 - 2N4403
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F3212%2Fgevalrock.0%2F0_2a463_e1be27d0_L.jpg&hash=b351ed2c682fae54b2396dabadcd61e8f9f9d1d0) (http://fotki.yandex.ru/users/gevalrock/view/173155/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/gevalrock/view/173155/)
-
хмм а в итоге то как?Устроил впринцыпе результат...Я так понимаю что да....Вопрос в догонку:Стоит вообще такие вещи впринцыпе пытаться собрать...или для микрофона что то более хорошее есть?Просто давно была идея сделать преампик для микрофона,но не именее схемы меня остановило... =)
Возможно и стоит, но в моем случае сработали несколько но. Преамп куплен довольно давно (в пару к Октаве МК-319, поэтому муть в сигнале была списана на известный своей теплотой 319 и как выяснилось - совершенно напрасно), цена на него составляла до декабря 2008 менее 1000 руб, поэтому никакой ценности он вообще не представлял и в оригинальном виде практически не использовался, т.к. появился недорогой но неплохой пульт, который "закопал" указанный девайс. Недавно имел счастье использовать его в качестве предусилителя для послушивания музыки, что показало жуткую его убогость и решено было использовать корпус, ручки и собрать в нем что-то другое, но предварительно разобраться - что же там гадит. Оказалось, что не так все страшно.
Резюмируя все вышесказанное. Покупать этот прибор наверное не стоит, если вы не умеете паять, тем более если вы это умеете можно спаять и что-то такое же или получше :) Но если прибор у вас уже есть, то почему бы не привести его в приличное состояние?
Я результатом вполне удовлетворен и использую преамп теперь в качестве основного (хотя и являюсь адептом ламп в отношении звука, но останавливает необходимость, вернее отсутствие входного трансформатора, который в данном случае должен быть бескомпромиссного качества).
-
Про транс ты прав...Это неотъемлемая часть данной ячейки ламповой схематики....Ток вот чето с трансами не густо нынче...Да и вообще запасы совдеповские подходят к концу...панелек все реже и реже можно встретить (у на сна Юноне)...по крайне мере экранированные...Кризис,блин добрался и до запасов... :D
-
Постоянно слышу от питерских про Юнону :) Что это?
-
Постоянно слышу от питерских про Юнону :) Что это?
Это рынок http://www.spb-unona.ru/
Я там затариваюсь эпкосом. И вообще там можно найти много полезного.
Также там есть ларек Транследа, где можно заказать трансы.
-
Красивое название - ох и свезло вам :)
-
2 dks:
А куда идет R34, как организована цепь VS? Ну и, естественно, надо поменять подключение выводов 2 и 3 в TL072.
-
2 dks:
А куда идет R34, как организована цепь VS? Ну и, естественно, надо поменять подключение выводов 2 и 3 в TL072.
Спасибо, исправил неточность в обозначении TL072 (у меня ее не оказалось в библиотеке, пришлось искать похожую :) ), VS отрисую, выложу.
-
Питание преампа
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F3213%2Fgevalrock.0%2F0_2a5ea_b79dd639_L.jpg&hash=770b932ce852436fd5875f9336c4be21f164a34e) (http://fotki.yandex.ru/users/gevalrock/view/173546/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/gevalrock/view/173546/)
-
Надо свои доработать...
-
реверс фазы на 2х операционниках - вот это уже действительно лишнее.
Хмм, имхо балансный выход это вовсе не лишнее, а обязательный атрибут любого нормального преампа.
Честно говоря, не вижу большого смысла дорабатывать этот прибор, гораздо лучше сделать другую схему, на нормальных деталях и с грамотной разводкой. ИМХО.
+1
Этот преамп по сути не преамп, можно считать что это своеобразный дисторшн, лофайная "усиралка" звука. Собственно, так его и надо пользовать. А нормальный лучше собрать с нуля, благо есть готовые проекты с печатками. Корпусом угощу, если что :-)
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1300812024/1#1
-
@ zEROID
вот когда читают темы по диагонали, а схемы смотрят одним глазом, то и появляются такие информативные посты, да еще и с рекламой ;D
-
Тему я внимательно прочитал и нормально я схему посмотрел, вот только ничего хорошего там особо я не увидел :) Микросхеме TL072 не место в микрофонном преде, на ней только жужжалки гитарные хорошо получаются. Несимметричный выход в сочетании со 100к потенциометром даже обсуждать не хочется, учитывая что даже все бюджетные полупро-бытовые звуковые карты сейчас имеют балансный вход +4dB и входное сопротивление порядка 10-20к.
А насчёт рекламы, я же на написал "продам", а написал "угощу". 8-)
-
Схема как схема, без мусора вполне приличная, тема о том, как имея этот прибор, получить возможность его и использования, а не лежания на полке. TL072 можно поменять на что-либо приличное, просто он стоит в стоковом варианте и применен тут по назначению и даже отнюдь не страшен. Несимметричный выход сделан мною намеренно, адепты баланса могут оставить пару ОУ и получить симметричный выход, мне такой выход от этого преда не нужен, как и не нужны в звуковом тракте еще 2 ОУ только для "некоей фигуры речи", пред подключается 20 см небалансным шнуром во вход звуковой карты (который поддерживает оба типа соединений) и отлично работает пожалуй не хуже INA163 там вроде как обретающейся. Мне его звук нравится.
-
Я вообще не пойму о чем сыр-бор...я купил такой преамп после небольшого апгрейда...TL072 заменили на OPA2604....китайскую 12АХ7 на нормальную 12АТ7...и отлично все звучит....без всяких вырезаний....а без лампы совсем....уровень падает до неприлично низкого
-
Я вообще не пойму о чем сыр-бор...я купил такой преамп после небольшого апгрейда...TL072 заменили на OPA2604....китайскую 12АХ7 на нормальную 12АТ7...и отлично все звучит....без всяких вырезаний....а без лампы совсем....уровень падает до неприлично низкого
Если вы просто вынимали лампу, то ест-нно звук шел только через цепь ОС лампы,так что не удивительно насчет уровня. Если насчет лампы, так у меня лампа стояла 12AХ7 российского производства, только какой от нее толк при5.7в накала, 48В анодного напряжения, 300к в анодном и 2к катодном резисторе? Главное же зло для звука эмиттерный повторитель на 2N4401 сразу за катодным повторителем и ОС на лампе.
Но если вам нравится, то и хорошо - это основной критерий.
-
Поделитесь добрые люди оригинальной схемкой сего устройства, притащил ребятенок поломанный девайс, починки просит...
-
TIP112 и 7805 - насквозь, в 220 его втыкали что-ли...