Gtlab Forum

Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: Lok-T@r от Августа 16, 2007, 11:35:11 am

Название: Ламповые порталы
Отправлено: Lok-T@r от Августа 16, 2007, 11:35:11 am
Есть у кого какие соображения по этому поводу?
Тип конструкции, моща для вызвучки эдак метроов 30-ти...
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Алексей от Августа 16, 2007, 11:39:38 am
30 метров - это немного, имхо. 50-ваттник прокачает.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: rust от Августа 16, 2007, 11:58:24 am
Мы играли в три конца ХЕВИ ДЬЮТИ. Два плеча по 600 ватт. Кроссовер. Низа в обратный бин с динамиком НН 18", на середину прямые две плашки 12", по верхам драевер в 70 ватт. Озвучивали концертный зал на 500 мест, танцплощадку в парке культуры. Супер просто. А еще мы в них репетировали. Что за схема понятия не имею, уси явно DIY конца советского периода. Усилители эти до сихпор у нас под кроватью лежат. Надо лампочки поставить и корпуса ДСПовые куда-то потеряли, но конструкция позволяет использовать и так. Лампы 6П41С по 6 штук в плечо. 6х6=36:)
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Lok-T@r от Августа 16, 2007, 12:04:43 pm
Кроссовер думаю пассивный в самих порталах сгородить, скорее всего.
50 вт - маловато, хочется чтоб запас для вывоза в клубы был.
Тем более, хочу в эту же комнату запихнуть три (2 гитарные и басовый) ламповых стека.
Оно конечно много, но причина указана выше.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: 6n2p от Августа 16, 2007, 05:31:56 pm
Вы хотите портальные усилители на лампах ?
мне кажется это лишним, в советские времена когда не было высоковольтных транзисторов - было оправданно. Раньше на концертах все  прокатчики у нас работали на ламповых аппаратах вот такой конструкции.
Я где-то здесь выкладывал фотки усилителя . Он очень тяжелый и на 8-6П45С

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F070816%2F5d6a9c9e08b54ab898.jpg&hash=44ac8fb7fc4869cf5fe3e50ac0cbce060c7e9a35)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F070816%2Fd4fed705cce4e3ea1d.jpg&hash=bfe1f544f50faff9f3c5f17268984ef6785f2884)

Сейчас в такие корпуса засовывают 2 по 800 минимум.



Лучше поищите по поиску Усилитель Холтона . Жаль загнулся форум вегалаб там было много инфы по транзисторным усилкам
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: 6n2p от Августа 16, 2007, 05:33:08 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F070816%2Fc6a7bb88dfccec46dc.jpg&hash=c2ddd01cf7b3ea0d4ea390ac26f9d0e87e1a0786) (http://keep4u.ru/full/070816/c6a7bb88dfccec46dc/jpg)
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Cornol от Августа 16, 2007, 05:41:07 pm
gleb_k, и какой фазик качает это чудо?
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Alien от Августа 16, 2007, 07:45:55 pm
А скока он току жрет? Дом прокачает =)))
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Lok-T@r от Августа 17, 2007, 10:30:00 am
А чё? Удобно! Приехал на гастроли, вечером концерт, - усилитель... назавтра пошел - и кому-нить за бутылку виноградник подварил - серьёзный аппарат.

Бля, где б такое чудо нарыть для переколбашивания?

У него имя есть? По поводу того, что тяжелый - не страшно. Хороший понт дороже денег :)
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: 6n2p от Августа 17, 2007, 09:33:29 pm
Cornol
ФИ транзисторный если не изменяет память на кт940 и высоковольтном ОУ. На фото видно плату ФИ с радиаторами. Лампы работают в AB1.
Да, назло аудиофилам в нем присутстует ООС !

варить не пробовал но мгтф 0.12 отгорает.
Несмотря на то что выглядит как монстр, обращаться нужно очень аккуратно.
Если перегрузить то лампы краснеют, происходит деформация сеток и КЗ.
После отгорает 2 ватный резистор на 1 ом в катоде а усилок в большинстве случаев продолжает работать дальше.
Пока не сгорит все
Lok-T@r  такое чудо можно нарыть у нас примерно за 150$ . а вот привезти - не знаю.
Они назывались по всякому сначала VOTA, потом стали выпускать ALANT .
А ещё есть RACKER. -У него конструктив похожий но делали не у нас.
В росии вероятнее всего найти RACKER.


Но вообще не занимайтесь фигней. никаких плюсов нет у этого усилка перед хорошим транзисторным.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Lok-T@r от Августа 17, 2007, 11:13:41 pm
Очень интересно. В принципе - трансы.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Ацкий от Августа 26, 2007, 11:09:44 am
Мужики, у друга стоит такой усилитель, написано Alant, 2 канала по 250 ватт. Вот думаю покупать его или нет. Можно ли его для гитарных дел приспособить? Например собрать преамп какой нить, а потом воткнуться в этот усил?
Тяжелый зараза, я его поднимаю с трудом)
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: 6n2p от Августа 26, 2007, 02:32:33 pm
2 канала ламповый или транзисторный ?
Если alant model 032 то ламповый, но дерьмовый усилитель. На запчасти хорошо.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: AZG от Августа 26, 2007, 05:32:21 pm
У Новика есть портальные ламповые аппараты. Вполне неплохи, 602-м репу в 40м.кв. озвучивали без проблем.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Ацкий от Августа 26, 2007, 07:05:06 pm
gleb_k толком не смотрел. Он свиду такой черный как у тебя на фотке, рэкового формата. Модель не  помню, но в вентиляционные отверстия видны здоровые лампы, очень тяжелый. скорей всего 032 модель, что то помнится такое с цифрами 3 и 2.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Lok-T@r от Сентября 02, 2007, 01:15:20 pm
Приспособить-то можно, но проще перебрать по какой-нить ГИТАРНОЙ схеме...
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: GLEB от Ноября 27, 2008, 02:32:56 pm
Heavy Duty - это агрегат мастера Петрова, драйвер - закос под Peavey (так было модно  в 80х в ленинграде)
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Bpjkznjh от Декабря 02, 2008, 05:51:15 pm
Цитировать
Мы играли в три конца ХЕВИ ДЬЮТИ. Два плеча по 600 ватт. Кроссовер. Низа в обратный бин с динамиком НН 18", на середину прямые две плашки 12", по верхам драевер в 70 ватт. Озвучивали концертный зал на 500 мест, танцплощадку в парке культуры. Супер просто. А еще мы в них репетировали. Что за схема понятия не имею, уси явно DIY конца советского периода. Усилители эти до сихпор у нас под кроватью лежат. Надо лампочки поставить и корпуса ДСПовые куда-то потеряли, но конструкция позволяет использовать и так. Лампы 6П41С по 6 штук в плечо. 6х6=36:)
Угу, а 300Вт там в прямоугольнике было, а в синусе - 180. Если не ошибаюсь, их Новиков делал. Популярная вещь конца 80-х  в Питере! Надёжная машина была!
А Heavy Duty другой человек делал, не Петров, нееее :P
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Константин от Декабря 03, 2008, 11:55:29 am
Цитировать
Жаль загнулся форум вегалаб там было много инфы по транзисторным усилкам
:o Когда это он успел? Только вчера там постил... - vegalab.ru\forum
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Jimmy_Page от Декабря 04, 2008, 07:23:09 am
Друг собирал 200ВТ на четырёх ГУ-19. Транс питания на железе от двух ТС180. Аналогично выходник. Этот усь потом кто то привёз в Израиль. видимо никак расстатся с ним не мог. Тут его многие звукачи, услышав в действии, пытались выкупить...
Вот такая инфа к размышлению.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: varvaroid от Декабря 04, 2008, 09:57:48 am
есть какая-то московская контора которая уже лет десять делает усилители 2х200, выход на двух 6п..с  , схема есть где-то в сети, и еще была в радио, вроде как в начале нашего века. ет фирма еще постоянно была участником рус хайенд, и постоянно представляли эти уси
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Tubeman от Декабря 04, 2008, 10:12:51 pm
…лет десять назад, был у нас в пользовании (такой себе) старенький 4х полосный Dynacord:
На ВЧ «веер» из восьми твитеров с бумажными диффузорами, на СЧ 12” нагруженный на рупор, на верхних НЧ 15”прямое излучение с фазоинвертором и на суб НЧ свернутый рупор.
В самом последнем (наилучшем на то время) варианте раскачивалось все это четырьмя усилителями:
На НЧ и суб НЧ, два (полупроводниковых) усилителя «REC», а вот на СЧ и ВЧ, два монофонических ламповых усилителя какого-то прибалтийского завода. Вся инфа по этим ламповикам имеется в РАДИО 1972г №10. В этих аппаратах на выходах стоят всего две  6Р3С включенных ультралинейно, и развивали эти чудовища по 80 ват честного синуса (на 50ти герцах).
Вобщем, сделано было следующее:  
1.емкости проходных сигнальных конденсаторов были уменьшены так, что бы УНЧ усиливал только СЧ и ВЧ.
2. На борт были интегрированы кроссоверы, к которым в последствии подключались СЧ и ВЧ АС.
В результате верх и середина у нас были такими, что многие люди видавшие виды, просто удивлялись тому, на сколько прозрачно звучит, наш старый облезлый и подолбанный Dynacord.
То: Lok-T@r... думаю, что оптимальным вариантом (в твоем случаи) будет транзисторный низ и ламповые середина + верх. Для НЧ я использовал бы схемотехнику QSC, а для ВЧ и СЧ, классический ламповый РР на двух 6П45С (или чем ни будь менее мощном) . При том что РР будет работать на СЧ и ВЧ, отпадает необходимость изготавливать выходные трансы гигантских габаритов. Все можно сделать аккуратным компактным и тороидальным.
С уважением Tubeman.    
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Lok-T@r от Апреля 11, 2009, 08:57:46 pm
Читаю про Холтона. Но хочется качать его лампой :)
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Tubeman от Апреля 17, 2009, 08:36:06 am
...что за Холтон, и где ты про него читаешь? (ссылочьку кинь, плз)
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Lok-T@r от Апреля 17, 2009, 09:34:44 am
Вот. Это самая последняя версия:

http://audio.micronet.lv/diy/soldering/fjedor.html

Кстати, ты поопытнее будешь - разберись, если будет желание,  как его городить для киловаттной мощи (сколько пар транзисторов). Это же незаменимое решение как для портального (эстрадного) применения, так и для бассовых аппаратов. Причём защита на нём хорошая.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: OldMike от Мая 10, 2009, 09:26:02 am
А вот попал мне в ремонт/восстановление вот такой агрегат...
Лампы должны быть 6П36С, но в нем стояли частично 6П44С, они по паспорту мощнее, но на вид субтильнее, что вызывает некоторые сомнения...Инвертор сделан на двух ОУ, а на драйвере стоит 6Н6П. Тяжеленный...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F05%2F10%2F13%2F13cc2dcafe1648ed4e7155265b0db41b.jpg&hash=fcb043b9a4978884e6ae3fbff048d67191f7c4d6)
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Bpjkznjh от Мая 10, 2009, 05:15:10 pm
Переделать бы его... Страшненький. Да и с электробезопасностью создатель не заморачивался. Это так кажется, или выходной транс больше силового?
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Lok-T@r от Мая 11, 2009, 07:42:23 am
Скорее всего, одинаковые :)
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: OldMike от Мая 15, 2009, 07:45:58 am
Трансы - одинаковые, то так фотоаппарат снял. Я его запустил после ремонтно- восстановительных работ...Мама дорогая! Ламп у меня живых только половина, да и то 2 из них - 6П44С. на 8 Ом (вместо 4) я снял 200 Вт синуса....Т.е. на своих 8 лампах 6П36С он таки 400Вт на 4 Ома запросто выдаст. Синуса. Тушите свет...Предполагаю, два таких аппарата на СЧ/ВЧ и отдельно сабвуферный киловатт на 5-8 могут нехило озвучить средних размеров концертный зал...Учитывая ламповую способность к перегрузке. Кстати, в ограничение идет довольно мягко.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: allg от Декабря 02, 2009, 06:59:59 pm
Цитировать
А вот попал мне в ремонт/восстановление вот такой агрегат...
Лампы должны быть 6П36С, но в нем стояли частично 6П44С, они по паспорту мощнее, но на вид субтильнее, что вызывает некоторые сомнения...Инвертор сделан на двух ОУ, а на драйвере стоит 6Н6П. Тяжеленный...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F05%2F10%2F13%2F13cc2dcafe1648ed4e7155265b0db41b.jpg&hash=fcb043b9a4978884e6ae3fbff048d67191f7c4d6)
Этот дэвайс называется Grand 300 made in Луганск
в оригинале лампы 8шт 6п44с  (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F02%2F24%2F24d780efb8c76c5ae6b4fe887ad7d755.jpg&hash=ccccb39ea0bca81acb862bd03cb331b55fe3d04e) (http://keep4u.ru/full/2009/12/02/24d780efb8c76c5ae6b4fe887ad7d755/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F02%2Fdd%2Fdd83cf0f7221af314951bce234a16fbf.jpg&hash=c717d50baaaf320dc481f1d9644d53e126ae2d48) (http://keep4u.ru/full/2009/12/02/dd83cf0f7221af314951bce234a16fbf/jpg)
недавно подарили мне такой для коллекции
сейчас на реставрации :)
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Lok-T@r от Декабря 02, 2009, 08:33:34 pm
Товарищи.
Раз такая пьянка.

Принесли усилитель ТОН (у нас в Харькове в перестройку делали) по 6 6с45п в плече
(здоровые баллоны с колпачками), в общем
у него натурально пульсируют лампы синим где-то чуть чаще раза в секунду, и силовик "жужжит" в такт

схему не нашел.
когда аноды отпаиваю - пульсирует, но меньше.

но оно и понятно - нагрузку с анодной обмотки снимаю.

вот и не знаю, что думать, -стрелочного тестера нет, чтобы хоть пульсацию засечь
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: allg от Декабря 02, 2009, 08:53:29 pm
силовик пробитый скорее всего
скинь фото девайса, а то я по шесть 45х еще невидел :)
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Lok-T@r от Декабря 02, 2009, 11:04:05 pm
Цитировать
силовик пробитый скорее всего

Как проверить? Напруга есть... Или ты имеешь ввиду, что в смещение шарашит?
Если найду, чем, то сфоткаю.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: allg от Декабря 03, 2009, 05:37:19 am
Цитировать
Цитировать
силовик пробитый скорее всего

Как проверить? Напруга есть... Или ты имеешь ввиду, что в смещение шарашит?
Если найду, чем, то сфоткаю.
померяй все напряжения на 45той (посмотрим в каком режиме)
а аноды краснеют???
но судя по твоему описанию это межвитковое замыкание в силовике
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Lok-T@r от Декабря 03, 2009, 10:35:11 am
Краснеют и в такт синеют.
Ща пойду замерять напруги.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Bpjkznjh от Декабря 03, 2009, 02:14:56 pm
Вначале проверить смещение, откинуть ООС, если есть. похоже на возбуд по инфранизу... Из-за межвиткового в силовике пульсировать раз в секунду не может.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Ser.Balashoff от Декабря 03, 2009, 04:52:23 pm
Если лампы светятся синим (газят) без анодного напряженя, естественно, экранные сетки подключены и выполняют роль анодов, то скорее всего, лампы не исправны и лучше, для начала, их поменять. Синий цвет это от того, что в результате работы лампы внутри от постоянной бомбардировки анода электронами образовались посторонние паразитные ионы, которые и светятся под действием высокого напряжения, как неонка. Т.е лампы достаточно сильно поюзаны, на мой взгляд. Даже если их и удасться вернуть к жизни, то прослужат они не долго и есть смысл их сразу поменять на нормальные. А насчет инфранизкого возбуждения, то виноваты, скорее всего, электролиты по питанию. И что не совсем очевидно, может быть электролиты в цепи смещения выходных ламп. Это надо проверить самым первым пунктом в программе по реанимации аппарата. А еще лучше все их поменять на современные. Краснота ламп (анодов) говорит в пользу полной заюзанности ламп. Есть такой фокус. Если лампу долго использовать при повышенном токе покоя, когда она работает на пределе и на сигнале выходит в запрещенную область по мощности (на сигнале,  в некоторые моменты, мощность рассеяния превышает допустимую, а потом при снятии сигнала возвращается опять в допустимую) в ней развивается болезнь с провисанием сеток от разогрева т.е меняется геометрия электродов расстояния между ними и соответственно ползут параметры лампы. В частности крутизна, ток покоя (в большую сторону т.к. витки отодвинулись от катода и сетка оказывает меньшее влияние на электроны, надо бы увеличить отрицательный потенциал, чтобы все вернуть как было), в итоге рабочая точка. И то что было выставалено в самом начале давно уже ушло, а никто не знал и не проверил. Так усилитель и работал пока не пошел в разнос и не престал работать окончательно. Это, видимо, и наблюдается, синяя неонка между электродами и красные аноды. Надо менять лампы и электролиты, а уж потом искать. Мне кажется так.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: SinnerDark от Декабря 04, 2009, 10:39:42 am
Самый адекватный сейчас вариант ИМХО, я считаю это взять пару ЛОМО Солист УО4, модернизировать в сторону ГУ-19, нагрузить на них СЧ и верхи, а сабы транзисторные.
Азг в тему говорит про Новикова, сам для гитар использую оконец 602, сголовой на глушенное (слой звукопоглощения 30 см) 32 кв.м помещение. У него также есть 1202 и ещё какие то... Эти я думаю можно уже и на порталы (серединки и вехри) пускать. Цены смешные, главное найти.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: szah от Декабря 16, 2009, 01:52:45 am
Цитировать
Самый адекватный сейчас вариант ИМХО, я считаю это взять пару ЛОМО Солист УО4, модернизировать в сторону ГУ-19,
l_l_l_l_l_l_l_l - не поделитесь ссылкой такой переделки, а то лежат без дела, только ёмкости сохнут :-X
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: SinnerDark от Декабря 19, 2009, 10:33:02 am
Цитировать
Цитировать
Самый адекватный сейчас вариант ИМХО, я считаю это взять пару ЛОМО Солист УО4, модернизировать в сторону ГУ-19,
l_l_l_l_l_l_l_l - не поделитесь ссылкой такой переделки, а то лежат без дела, только ёмкости сохнут :-X

А там можно даже без переделок сунуть. Как доберусь до своих двух так отпишу. Я вообще вижу это так: повысить анодку до 400, если получится убрать обратную связь вообще, подобрать режим по вкусу. Правда хз, вдруг выходник не выдержит 400 вольт... Глеб кастом кажется делал чтото такое, если кинет ссылку то будет круто).
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Семён от Января 02, 2010, 11:19:00 am
у меня тоже валяеться дома Grand 300 made in Луганск,  не знаю чё с ним делать. allg подскажи, поделись опытом как над ним колдовать, с чего начинать
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: SinnerDark от Января 02, 2010, 12:45:16 pm
На новый год в местный клуб ставил порталы и мониторы. Порталы PV215, а мониторы были ;D: Солист на ГУ-19-1 + колонки 2х4а32. Честно говоря, на сцене звук был просто шикарен), в зале так шикарен небыл, хоть там и сабы были и ещё порталы...
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: allg от Января 04, 2010, 07:06:23 pm
Цитировать
у меня тоже валяеться дома Grand 300 made in Луганск,  не знаю чё с ним делать. allg подскажи, поделись опытом как над ним колдовать, с чего начинать
Гранд классный девайс
звучит отлично
я свой восстановил оставил все в оригинале
будет качать басовый каб 18"

а в твоем гранде трансы на каком железе???
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Семён от Марта 08, 2010, 05:13:51 pm
хрен его знает, чё там у меня за железо ))) Вот добрался я до него, а он видимо спаленый...... ((((
Питание идёт, накал во всех лампах кроме одной горит, когда ручку громкости крутишь, шелчки из колонки идут. Но сигнал не пропускаеться. Вот не знаю с чего начинать ковырять, если есть схема этого ГРАНД300, подкиньте буду очень благодарен, ибо одолела меня идея сделать из него линию под вокал в гараже ) . Такое ощущение, что либо спален предусилитель, либо лампы уже отслужили, как их проверить не знаю. На выходе 6п44с, в преде 6н6п. Помогите кто чем может )))))
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: OldMike от Марта 09, 2010, 08:39:56 pm
Схемы у меня нет, я его не рисовал целиком, так, кусочки были...Ничего сильно хитрого - вход -на ОУ, за ним еще один ОУ инвертором. С выходов этих ОУ сигнал на сетки драйверной лампы (она только для усиления стояла, функцию ФИ выполняли ОУ). Ну а с анодов этой лампы - на сетки выходных, по 4 шт. параллельно. Естественно, в сеточных, экранных и катодных цепях имелись соответствующие резисторы на каждой лампе. Просто у меня того усилка давно уже нет - отдал владельцу, потому не могу ни нарисовать точно, ни померить режимы.
ЗЫ Проверка и ремонт...Как обычно.
Хотя бы примерно прикидываешь схему - на чем он там сделан, берешь какой-нибудь доступный аналог, чтобы видеть, что к чему. Находишь даташиты на все лампы.

Вынимаешь выходные лампы (все). Паяешь (если там нет) пару высокоомных (300 - 400 кОм) резисторов на кондеры питания, чтоб они при выключении разряжались и тебя не очень часто било током. Включаешь в розетку и включаешь. Меряешь напряжения на гнездах выходных ламп (на всех ногах в соответствии с даташитом на лампу), заодно выясняешь, почему на одной нет накала - сгорел, или просто проводок отвалился. В том аппарате, что был у меня - анодка выходников была около 500В, кажется. Желательно посмотреть напряжения и на лампах предвака. Если напряжения похожи на правду, берешь заведомо исправную лампу в предвак, и пару заведомо исправных - в оконечник (по одной на каждое плечо, для начала. Если как-то начинает работать, но не хватает мощи - ставишь и остальные лампы в выходник. Если же не работает - нужен генератор, осциллограф и немного опыта...
Сначала смотришь прохождение сигнала без выходных ламп на гнездах выходных панелек, соответствующих управляющим сеткам. Если там нет сигнала, или он кривой - выясняешь, почему, проходя по цепочке, лучше идти от входа к ФИ. Если все ОК - ставишь одну пару заведомо рабочих выходных ламп (если в порядке постоянные напряжения на панельках, особенно отрицательное смещение на сетках!). Без нагрузки (хотя бы мощный резистор на 8 - 16 ом  в банке с водой) выходник не включать! Если сигнала на выходе нет, или он очень слабый - скорее всего пробит выходной транс...
Ну так примерно...
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Семён от Марта 22, 2010, 08:30:55 am
спасибо! подробная статья, уже разобрался, один из оу был спален, и пару резисторов каким то образом. Анодка 600 вольт! Работает, но я пробовал с 30 ваттной колонкой, качает её нормально, но по идее ж при своей мощности должен был её порвать ))))
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Lok-T@r от Марта 22, 2010, 08:42:09 am
Смотря какой Гранд... Моноблок гранд 300? Это ж сугубо паерамп на 6п36с. Спаяй к нему алембик или ампег-25 хотя бы. У нас такой на басуху стоит. Звук густой, аж дыхание сбивает.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: THRASH от Мая 15, 2013, 12:37:18 pm
Извините за некропост. Кто скажет на какие выходные лампы можно посадить на выходник вместо 6п44с? допустим на 6ку ел 34 вместо восьмерки 6п44с?
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Lok-T@r от Мая 15, 2013, 01:42:36 pm
@ THRASH

Тут надо приведёнку сравнивать, у самого валяется на 8-ми 44-х моноблок, и тоже не хочется оставлять эти лампы. Так что ждём опытных мнений. Анодка на таких усилках зачастую высокая, так что 34-ки вроде как сами просятся.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: THRASH от Мая 15, 2013, 02:04:46 pm
так подкинь в 220, замерь че на выходе, проверь приведенку,
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Uncle_Cherry от Мая 15, 2013, 02:05:26 pm
Чуть-чуть оффтопа.
Цитировать
у меня тоже валяется дома Grand 300 made in Луганск,
Знакомая песня.
Это, одно время в наших краях куролесил питерец Виталий Ененко.
Был практически монополистом в Луганской области. Переделал массу ламповых голов для порталов на телевизионных лампах (это в глухое-то советское время!).

Сейчас снова в Питере, производитель акустики.

А вот его лепший друг, Игорь Баринштейн (тоже питерец) исчез из моего горизонта.
Это он сделал меня в музыке.
В каких только краях мне не довелось с ним поиграть!
Начиная с мелких танцев в шахтерских поселках, и заканчивая филармониями в Ялте и Барнауле.

Они в свое время играли на танцах в Луганске и Кадиевке.
Ененко на барабанах, Баринштейн на клавишах.

Я тогда был еще глупый мальчик.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: THRASH от Мая 15, 2013, 02:07:40 pm
@ Uncle_Cherry По делу есть че сказать? Вы очень уж много вспоминаете молодость. Пора к земле привыкать.

Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Lok-T@r от Мая 15, 2013, 02:17:28 pm
@ THRASH

Цитировать
так подкинь в 220, замерь че на выходе, проверь приведенку,

То само собой. В твоём случае вроде как тоже необходимая процедура. На моём выходнике написано "8ом 300вт", кстати.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Uncle_Cherry от Мая 15, 2013, 02:26:35 pm
Цитировать
@ Uncle_Cherry По делу есть че сказать? Вы очень уж много вспоминаете молодость. Пора к земле привыкать.
@ THRASH, ты зачем меня заранее хоронишь?
Я же специально оговорил - "чуть-чуть оффтопа".
Может кому-то будет интересно, а может и найдутся следы моих друзей.

А по теме - у меня до сих пор лежит в сарае голова этой фирмы. Но мне это уже нецiкаво.

ХИНТ. Мой покойный отец, в последний день своей жизни, попросил положить его на пол - его к себе потянула земля.
Но у меня пока еще есть порох в пороховницах, и ягоды в ягодицах... (с).


Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: THRASH от Мая 15, 2013, 02:39:00 pm
Цитировать
@ THRASH

Цитировать
так подкинь в 220, замерь че на выходе, проверь приведенку,

То само собой. В твоём случае вроде как тоже необходимая процедура. На моём выходнике написано "8ом 300вт", кстати.
Дело в том что у меня его нет, но гиппотетически  он может появится.
Замерь, выложи результат. Так он только на 8 ом и все?
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Lok-T@r от Мая 15, 2013, 03:57:42 pm
@ THRASH

Да, только 8. Ничего удивительного. В Ампеге вон только 2 и 4, больше видать не лезет. Так что 8 - это ещё очень удобно.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Tubeman от Июня 17, 2013, 04:04:56 pm
...предпоследняя работа, на тему мини-порталов.
(с моей персоной но сабжевом фото).
http://photo.i.ua/user/547138/374444/10962552/
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Polundra от Июня 20, 2013, 04:13:17 pm
@Tubeman
Неужели в топовых колонках на СЧ стоят 4А32, или у меня обман зрения?
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Tubeman от Июня 20, 2013, 04:46:49 pm
2:Polundra...у вас таки обман зрения. На фото переделанные L3060 от RFT, хотя 4А32 доработанные на RSE, при данном раскладе, будут звучать ни чуть не хуже.
С уважением, Tubeman.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Polundra от Июня 20, 2013, 05:51:01 pm
@Tubeman
Напиши пожалуйста про этот аппарат по подробнее.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Tubeman от Июня 20, 2013, 10:14:16 pm
2:Polundra...добро, постараюсь коротко.
Система двухполосная с активным кроссированием (биампинг). Частота раздела полос-300гц. Мощность НЧ звена-200Вт, СЧ+ВЧ-50Вт. Разделение между СЧ и ВЧ, пасивное. НЧ усилители собраны по ампеговской схеме, СЧ+ВЧ, на LM3886Т (инв.вкл. с "сервом" в ОС). Динамики: НЧ-100гдн3, СЧ-переделанные L3060, ВЧ-твитер от RSE с импедасом 16ом. Суммарная мощность аппарата-500Вт.
Сейчас, потихоньку строю новый, подобный, но на этот раз, НЧ усилители будут "D"-класса, а СЧ+ВЧ, ламповыми.
С уважением, Tubeman.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Lok-T@r от Августа 31, 2013, 04:19:48 pm
...доходят понемногу руки до одного из моноблоков (8х6п44с). Что она вообще по мощности, если соотносить с 6п3с-Е? По накалу смотрю 1,35А ест, значит, не больше десяти 6п3С-ок можно подключить.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Lok-T@r от Сентября 01, 2013, 05:37:00 pm
Произвел замеры. При 233В в розетке, на вторичке 17,7В.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Lok-T@r от Сентября 06, 2013, 05:06:11 pm
Есть цель - подключить к этому выходнику 10шт 6п3сЕ на 4 ома. Анодный выпрямитель, если без удвоения использовать, даст около 320В анодного.
Приведёнка получается sqrt(233/17,7)*4 = 693,15.
Пар ламп у нас 5, соответственно, на каждую пару - 3465ом. Теперь осталось понять, как строить нагрузочные прямые.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Tubeman от Сентября 09, 2013, 12:58:47 pm
2:Lok-T@r...дальше все просто: получившееся 2Ra делим на пять и получаем приведенку для 5ти пар.
Потом открываем ВРЛ №8 за 1959год ( http://publ.lib.ru/ARCHIVES/V/%27%27V_pomosch%27_radiolyubitelyu%27%27/_%27%27V_pomosch%27_radiolyubitelyu%27%27.html#007 ) на стр.17 и начиная с перврго пункта, считаем транс по предложенной методике, подставляя свои данные.
С предложением, Tubeman.













Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: THRASH от Сентября 09, 2013, 01:30:21 pm
Цитировать
Есть цель - подключить к этому выходнику 10шт 6п3сЕ на 4 ома. Анодный выпрямитель, если без удвоения использовать, даст около 320В анодного.
Приведёнка получается sqrt(233/17,7)*4 = 693,15.
Пар ламп у нас 5, соответственно, на каждую пару - 3465ом. Теперь осталось понять, как строить нагрузочные прямые.
Лучше елки. Но хоть они и самые дешевые это огого в сумму влетает, хотя :-/
Где то 160$ то всего(это гармошки а JJ вообще в 130 выйдут), и анодное можно побольше. Советую их, не скупись.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Lok-T@r от Сентября 09, 2013, 02:00:40 pm
@ THRASH

Есть такой соблазн, но вот не уверен я в тех же JJ при 600В анодного. Вот недавно забрал свой усилок, где была пара под 720-ти. Одна умерла. Проработала, правда, в условиях базы больше полугода. Ну а если его переделывать под 300В, то тут и 6п3с-Е сгодятся, тем более сервис намного дешевле (голова делается на базу).
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: THRASH от Сентября 09, 2013, 02:24:36 pm
Ну 300 вольт  анодного это совсем несерьезно и о какой мощности мы тогда говорим?
Елки 600 держут свободно(в даташите до 800 ведь), плюс все огрехи хорошо нивелируются за счет количества. То есть чем ламп больше тем каждая работает стабильнее в куче.
При 300в можно и обычных 6п3с навтыкать, но мощность будет не та, плюс звук ссанина, плюс огромный запас силовика будет безнаказанно лежать мертвым грузом.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Tubeman от Сентября 09, 2013, 02:56:24 pm
2:Lok-T@r...а под что именно, затачивается этот усилитель?...а то, тема вроде про "Ламповые порталы", а функциональное назначение этого усилителя, для меня так и осталось загадкой.
С интересом, Tubeman.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Lok-T@r от Сентября 09, 2013, 05:00:20 pm
@ Tubeman

Всё дело в том, что мне достался моноблок (от ламповых порталов), на 8-ми 6п44с. А хочу я из него сделать басовую ламповую голову на 10-ти 6п3с-Е.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Tubeman от Сентября 09, 2013, 06:25:57 pm
...ага, теперь все понятно. Было и у меня такое чудовище, но с пробитым выходным трансом, так  пришлось его разобрать, а то места занимало больно много.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Tubeman от Сентября 12, 2013, 11:16:51 am
2:Lok-T@r...а может не стоит заморачиваться с таким количеством 6П3ек? Если бы мне пришлость строить бассовую голову базе твоего усилителя, я в первую очередь, посмотрел бы в сторону 4ки 6С41С. Раскачивать их конечно труднее, но для этого, как раз и существует "Акробатика ламповых каскадов".
С ИМХО, Tubeman.
Название: Re: Ламповые порталы
Отправлено: Lok-T@r от Сентября 14, 2013, 01:04:57 pm
@ Tubeman

Как минимум нет из-за импортосовместимости. Переделать надо... а знаний не хватает.  :-/