Gtlab Forum
Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: Uncle_Cherry от Декабря 15, 2014, 03:23:02 am
-
Встала такая задача.
У сына есть старый Эриксон (любитель раритетов). Родной аккумулятор Эриксона слабый и видимо почти дохлый - заряда не хватает на один звонок.
Появилась мысль - в корпус аккумулятора Эриксона вставить лишний от Нокии (он меньше). Причем от Нокии - родной BL-5CB (с голограммой), более мощный, и позиционирутся как один из самых надежных и универсальных. Хотелось бы использовать и его встроенный, более современный контроллер.
Но с Эриксоном такой вопрос. В самом телефоне - 5 контактов, в аккумуляторе - 3 (2 более длинных по бокам замыкают по паре контактов в телефоне).
Может кто в теме, и просветит?
-
Дядька, ИМХО афера с глубоко сомнительным результатом.
-
Если оба аккумулятора однотипны (Li-Ion), то они полностью взаимозаменяемы и такая замена является рутинной процедурой. Надо только предварительно прозвонить тестером батарейные контакты относительно (-), чтобы определиться с начинкой штатной батареи. Есть варианты:
1) только (+) и (-), возможно, задублированные - самый лучший вариант;
2) один из контактов - терморезистор (5...100кОм), и этот вариант также без проблем;
3) дополнительно есть так называемый датчик размера (ёмкости) (10...100кОм) и в этом случае ёмкость нового батарейного пакета должна быть точно такая же, как у старого.
Вместе с каждым пакетом идёт миниатюрная плата контроля, предохраняющая пакет от переразряда (ниже +2,7), перезаряда (выше +4,2) и переполюсовки.
Заряд есть двух типов:
1) параллельный, когда зарядное устройство со стабилизированным напряжением +4,25 подключается через недра аппарата напрямую к клеммам батареи и заряжает её до насыщения, и
2) контроллерный, когда силовая часть аппарата производит заряд, ориентируясь на протекающий ток, температуру батареи (не выше 45 град.) и время заряда, которое определяется размерным резистором.
Спрашивайте - отвечаем.
-
Дядька, ИМХО афера с глубоко сомнительным результатом.
Да ничего сомнительного.
Немного погуглил, слегка вник. Оба аккумулятора Li-Ion, контроллеры обычно многозадачные, чего только они не делают. Просто в разных моделях разные функции.
Чтобы не мудрить, вижу выход в том, чтобы просто заменить банку Эриксона на банку Нокии, оставив все премудрости эриксоновской схемы.
Просто хотелось оставить контроллер Нокии, он наверное поумнее. Но и так сойдет.
-
Дядька, ИМХО афера с глубоко сомнительным результатом.
Да ничего сомнительного.
А если рванёт? Оно надо? :-?
-
А если рванёт? Оно надо? :-?
Если я правильно понял, контроллеры отключают ниже 2,5 В, и выше 8-ми. Так что, вроде Li-Ion аккумуляторы довольно гибкие. И есть защита от перезаряда.
А в эриксоновском контроллере, думаю режим зарядки послабее.
-
Для особо невнимательных повторяю:
Вместе с каждым пакетом идёт миниатюрная плата контроля, предохраняющая пакет от переразряда (ниже +2,7), перезаряда (выше +4,2) и переполюсовки.
Больше там ничего нет и не надо фантазировать. Я это говорю, как профессиональный чинильщик мобил и руководитель сервиса с 20-летним практическим опытом в этой сфере.
-
Разобрал эриксоновский аккумулятор. Все нормально, нокиевский неразобранный, в ноль встает на место старой банки.
Хочу подпаять к крайним выводам Нокии, вроде это выход из банки. Но они ведь все равно идут через ключ своего контроллера, по крайней мере один из них.
Не будет ли конфликтов?
-
Знаешь как литиевые батарейки взрываются? :P
-
Рисковать яйцами непонятно зачем...?
-
Знаешь как литиевые батарейки взрываются? :P
Залягу в окоп, буду наблюдать в стереотрубу ;D
А взорвется - не жалко. "Хохол не поверит, пока не пощупает!" (с)
-
Не будет ли конфликтов?
- если пакет подходит геометрически - нет проблем, подпаиваем его вместо старого. Но надо предварительно убедиться в его полярности. Если она наиборотошная, то просто делаем реверс и удлиняем проводнички (ленточные - кошернее).
Ссать не надо - это совершенно рутинная для любого рукастого сервиса процедура. Взрываются же пакеты чрезвычайно редко, но перед тем они задолго подают хозяину сигналы SOS - пухнут и нагреваются при заряде. При исправной плате контроля пакет после достижения порога заряда +4,25 отключается от батарейных клемм и заряд автоматически прерывается. Можете убедиться сами: подключаете батарею к USB через резистор в несколько Ом и наблюдайте за напряжением на её клеммах: по достижении магической величины +4,25 напряжение на её клеммах резко поднимается до +5, а ток заряда падает в 0. Если плата контроля неисправна, то заряд бесконтрольно продолжается дальше, батарея нагревается, распухает и взрывается. Кстати, "беременные" батареи могут бабахнуть и раньше, поэтому мы настоятельно рекомендуем своим клиентам такую батарею немедленно выкинуть, независимо от её эксплуатационной ёмкости, либо брать все грядущие последствия на себя.
-
Все нормально, нокиевский неразобранный, в ноль встает на место старой банки
- похоже, мы говорим на разных языках.
"Нокиевский неразобранный" надо разобрать и извлечь сам пакет, отсоединив его от платы контроля. Меняем только пакет! >:(
-
Все нормально, нокиевский неразобранный, в ноль встает на место старой банки
- похоже, мы говорим на разных языках.
"Нокиевский неразобранный" надо разобрать и извлечь сам пакет, отсоединив его от платы контроля. Меняем только пакет! >:(
@ KSG, у тебя мнение меняется на ходу.
Я своим умишком соображаю так. Когда-то у меня была старинная Нокия. Она отказывалась воспринимать зарядку при глубоком разряде. Я вынимал аккумулятор, и принудительно подзаряжал от адаптера в течение 5 минут. После этого телефон брал зарядку.
Так и в этом BL-5CB. Он возьмет, что ему дадут. А контроллер Эриксона наверняка даст меньше, чем родной контроллер Нокии.
Дело в том, что разобрать нокиевский проблематично - закатан как консервная банка. И потом - может внутри все залито, включая плату (как во всех современных).
Попробуй потом разберись.
А насчет полярности - это не ко мне.
-
у тебя мнение меняется на ходу
- где и когда?
А контроллер Эриксона наверняка даст меньше, чем родной контроллер Нокии.
- совершенно беспочвенное предположение. Контроллер - это то, что в аппарате, плата же контроля внутри батареи проста, как мычание: MOSFET и пара ОУ.
разобрать нокиевский проблематично
- ни хрена не проблематично: раскусываем мягкую заливку бокорезами и аккуратно вскрываем. У всех пакетов ленточные выводы приварены точечной сваркой и эти ленточки надо сохранить по максимуму. У одних производителей (их большинство) на корпусе пакета (+), а (-) идёт через изолятор, у других (их меньшинство) - наоборот. Для определения полярности у нас служит тестер.
У тебя сейчас главная задача - сохранить скорлупу и начинку ремонтируемого (Эрикссон) аккумулятора, из Нокии же безжалостно выковыривай сам пакет.
-
Пока что добился половинного успеха.
Банку (пакет) поменял. Контроллер отпаял (в интернете так везде и пишут - контроллер, естественно он имеет обратную связь с аппаратом).
Телефон ожил, всё работает.
Но!!!
Связи нет!!! :o
Сегодня уже сил нет разбираться. Сын вообще-то хочет отдать в сервис, коих у нас достаточно.
-
в интернете так везде и пишут - контроллер, естественно он имеет обратную связь с аппаратом
- в Интернете пишут пацаны из подвальных сервисов, тебе же здесь даёт советы специалист с 20 летним стажем, имеющий официальный сертификат Нокиа (и не только!).
В стопятьсотый раз повторяю: плата контроля контроллером не является и никакой обратной связи с аппаратом не имеет - это своего рода электронный предохранитель с примитивной логикой, описанной выше. Контроллер питания - это кусок аппарата, включая часть его процессора. Это - официальная терминология, не подвальная.
-
тебе же здесь даёт советы специалист с 20 летним стажем, имеющий официальный сертификат Нокиа (и не только!).
Да я и не возражаю - за что купил, за то и продал. Я ведь первый раз столкнулся с этим делом.
У сына вооще-то навороченных смартфонов как грязи. А это у него была временная блажь, которая надеюсь скоро пройдет. Да и я благополучно забуду об этом приключении.
-
Так я специально наиподробнейшим образом всё расписал, чтобы помочь кратчайшим путём решить проблему.
-
Как сервисмэн со стажем, полностью солидарен с KSG. В моей 10-летней практике небыло ни одного случая взрыва. Через типичную "толкалку" (просто 4В на лабораторнике) прошли тысячи аккумуляторов. Ставить элемент от нокии в корпус+контроллер эрика и не морочить голову. Кстати, дутых BL-5CA/CB повидал заметно больше, чем иных моделей. Может, потому что не такие они и качественные, как в народе хвалят, а может, поток бюджетных нокий был вне конкуренции.
-
Мне один коллега рассказывал про научные изыскания своего знакомого из местной Академии наук, так тот обосновывал эксплозивность литиевых батарей недостаточной химической чистотой исходных реактивов на стадии производства. И такие дефективные пакеты взрываются сами по себе, даже при полном соблюдении всех правил эксплуатации.
Мораль: Нокия есть Нокия, а "Женьшень" есть "Женьшень" - похоже, но похуже...