Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Op3nUp от Марта 19, 2015, 01:19:10 am

Название: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Отправлено: Op3nUp от Марта 19, 2015, 01:19:10 am
Добрый вечер! Сделал я себе усилитель по схеме Fender Princeton Reverb. Выходной трансформатор и трансформатор реверба - Hammond. Силовой - Торнадо. Конденсаторы Orange Drops, Silver Mica. Правда на электролитах сэкономил и купил Samwha на радиорынке.
Лампы: V1, V3, V4 - 12ax7
V2 - 12at7
Выходные - 6П6С (со временем поменять на 6v6)
Выпрямитель - GZ34

Сделал все максимально аккуратно. Землю "звездой". Но при этом есть несколько проблем:
1) На громкости начиная с 7, на низких нотах (6, 5 струны), особенно при игре палм-мъютом появляется жужащий призвук, фаз, не похожий на нормальный перегруз(на видео слышно).
2) Шумит реверб, если выкручивать ручку (при 0 все ОК), даже если не подключать блок реверберации. При включенном на 10 ревербе, и громкости на 4 и меньше, шумы становятся весьма ощутимыми. При этом без него соотношение сигнал/шум отличное (не хуже чем у оригинала).

На счет второго вопроса думаю провести экранированный провод от тюльпанного разъема выхода пружины до сетки лампы восстановления сигнала (V3b).
Может попробовать еще что-нибудь, если не поможет?

На счет "некрасивого" фаза. Я пробовал подключать к разным кабинетам, пробовал менять выходные лампы на другие 6П6С - не помогло. НО, когда я меняю местами любую из ламп 12ax7 на 12at7 (то есть уменьшаю коэффициент усиления в главном каскаде), либо просто вытягиваю лампу V2, фаз пропадает. Регулировка темброблока меняет характер звучание этого призвука.

Ссылка на видео
https://www.youtube.com/watch?v=1DsLqaR99F8

Как только запишу сэмплы нормальным микрофоном - сразу выложу.

Схема
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffenderguru.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2010%2F04%2FPR_NBF.png&hash=7cb5e55db4d8c652c69bf077c42ee3d27dbb3c53)

В моем усилителе темброблок, катод триода V1b, катоды обоих триодов V2 связаны общей землей, которая потом идет к звезде, как на схематическом рисунке ниже. Может ли это быть причиной?

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi618%2F1503%2F09%2F82e217fd2000.gif&hash=15224bad6c9db57d79e54c0034a5fdaf01998de3)

Большое спасибо за любую помощь)
Название: Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Отправлено: texman от Марта 19, 2015, 06:21:44 am
@ Op3nUp

Выходные можете не менять, только зря потратитесь :)

Провода на танк и с него обязательно в экране, заземление согласно инструкции танка.

Ждемс звук и фотку монтажа.
Название: Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Отправлено: Op3nUp от Марта 20, 2015, 01:14:44 am
Добавил схемы и видео.

Цитировать
@ Op3nUp
Провода на танк и с него обязательно в экране, заземление согласно инструкции танка.
То есть, если у меня тип
C = Input Insulated / Output Grounded
значит мне не надо заземлять гнездо Input реверба в самом усилителе?
Цитировать
@ Op3nUp
Ждемс звук и фотку монтажа.
Обязательно сфотографирую его и запишу нормальные сэмплы, когда доберусь до реп базы. Просто дома невозможно нормально тестировать громкость на 10.
Название: Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Отправлено: texman от Марта 20, 2015, 07:02:03 am
Цитировать
То есть, если у меня тип
C = Input Insulated / Output Grounded
значит мне не надо заземлять гнездо Input реверба в самом усилителе?

Танк заземляется только в одной точке, в данном случае на выходе. В любом случае провода входа и выхода экранированные. На входе получается, что экран заземлен со стороны схемы, как обычно и делается. а на выходе через экран провода происходит заземление самого танка. Дополнительно ничего заземлять не требуется.

Земли лучше тянуть к звезде покаскадно.

Жужжащий неприятный призвук похож на сигнал перегруженного ревера. Разберись сначала с танком, потом ковыряй дальше. Решение в лоб, следующее из твоих записей, это просто загрубить чувствительность драйвера реверного.

Пока такие мысли.
Название: Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Отправлено: Op3nUp от Марта 20, 2015, 04:37:55 pm
Цитировать
Земли лучше тянуть к звезде покаскадно.
Это я знаю. Но прочитал после того как начал делать плату, на которой они были сведены в 1 точку.
Цитировать
Жужжащий неприятный призвук похож на сигнал перегруженного ревера. Разберись сначала с танком, потом ковыряй дальше. Решение в лоб, следующее из твоих записей, это просто загрубить чувствительность драйвера реверного.
Он есть даже, если реверб выкручен в 0. То есть сигнал в цепь не возвращается.
Название: Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Отправлено: texman от Марта 20, 2015, 04:58:14 pm
Однако, при вытянутой лампе ревера бузз  пропадает? Чудеса прям какие-то...думается мне, что все же дело в ревере.

Название: Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Отправлено: Op3nUp от Марта 20, 2015, 05:29:51 pm
Пропадает.
Пропадает также, если поменять местами одну из ламп 12ax7 и 12at7, которая стоит в драйвере реверба.
Название: Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Отправлено: Op3nUp от Марта 27, 2015, 04:24:00 pm
Вот фотографии
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs003.radikal.ru%2Fi204%2F1503%2Fb6%2Fadf8955e70e3.jpg&hash=b0150abab0cc2726a06bdcde8bcffd47605ebbe9)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs013.radikal.ru%2Fi323%2F1503%2F57%2F14c6718890f2.jpg&hash=b9ad9080116c8db4ff72f5a4888bf920be6cfc33)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs011.radikal.ru%2Fi316%2F1503%2F36%2Fa1968071d527.jpg&hash=756bef51f9d9c5f2e403f13f9b60615b8718e0a1)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi038.radikal.ru%2F1503%2Fd1%2Fd625f397a121.jpg&hash=ad3eb6aee936ccfe498de4d8bdc12bdbe1baca3c)
Название: Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Отправлено: Mepk от Марта 27, 2015, 06:42:06 pm
Я бы предложил лужи канифоли зачистить и отмыть (с обратной стороны платы тоже). И прогреть еще раз все пайки.
Америку не открыл, в общем...  :-?
Название: Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Отправлено: Bpjkznjh от Марта 27, 2015, 07:18:54 pm
Очередные мучения со "звездой"...и когда её выкинут на свалку? ::)
Теоретику, её придумавшему - осиновый кол в могилу, заслужил!

@ Op3nUp
То, что нарисовано - конечно же неправильно. Да и непонятно, где ж находится эта звезда, и как к ней подходят провода...
Название: Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Отправлено: Op3nUp от Апреля 03, 2015, 11:50:03 pm
Проблему с дисторшином удалось решить. Как оказалось такая проблема присутствует у некоторых Princeton Reverb, Deluxe Reverb и прочих усилителей с похожей схемой реверберации. Вызвана она тем, что шуми с драйвера реверба через цепочку питание "пролазят" в предусилитель.
Более подробно можно почитать по ссылке ниже
http://www.tdpri.com/forum/shock-brothers-diy-amps/386807-ab763-blocking-distortion-troubleshooting-w-pix-4.html

В постах постах #62 и #71 можно найти решение проблемы. А именно: импровизированный конденсатор, который состоит из двух скрученных проводов (за счет чего можно отрегулировать емкость) между анодом и землей драйвера.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.tdpri.com%2Fforum%2Fattachments%2Fshock-brothers-diy-amps%2F173124d1364249214t-ab763-blocking-distortion-troubleshooting-w-pix-gimmickb-jpg&hash=f6724b1333b6e2c770e2e5a4b2e607e64105003c)

Товарищ с ником bwacke подробно все описывает: как он обнаружил проблему, как нашел решение и что вообще происходит. Кому интересно - почитайте.
Название: Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Отправлено: Mepk от Апреля 04, 2015, 06:51:34 am
Ну ничего же себе :o
А почему бы вместо скручивания провода не воткнуть конденсатор на 10pF 1kV?
Название: Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Отправлено: Op3nUp от Апреля 04, 2015, 03:31:39 pm
Можно конечно, но его еще надо подобрать. А у меня сейчас под рукой нет таких номиналов.
Когда я делаю 6 мотков, например, все плохо. Если отматываю 2, остается 4 и все нормально работает.
Название: Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Отправлено: shtirlitzz от Апреля 04, 2015, 04:55:10 pm
Цитировать
Конденсаторы Orange Drops, Silver Mica.
А какие именно оранджи? Судя по фото не 715.
Название: Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Отправлено: Bpjkznjh от Апреля 04, 2015, 06:30:11 pm
Цитировать
... импровизированный конденсатор, который состоит из двух скрученных проводов (за счет чего можно отрегулировать емкость) между анодом и землей драйвера.
Костыль :(
Название: Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Отправлено: Op3nUp от Апреля 04, 2015, 08:37:16 pm
Цитировать
Цитировать
Конденсаторы Orange Drops, Silver Mica.
А какие именно оранджи? Судя по фото не 715.
 
Orange Drop 716P
Название: Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Отправлено: Op3nUp от Апреля 04, 2015, 08:39:29 pm
Цитировать
Цитировать
... импровизированный конденсатор, который состоит из двух скрученных проводов (за счет чего можно отрегулировать емкость) между анодом и землей драйвера.
Костыль :(
Костыль не костыль, а звучит хорошо.