Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Lok-T@r от Марта 01, 2011, 12:45:39 am
-
Концепция: придумать устройство, совмещающее в себе:
1. Усилитель для наушников
1а. Маломощный усилитель/мощник :)
2. Спикерсим (ну куда же без него)
3. Ди-бокс.
Итого у устройства должен быть 1 вход и 3 выхода:
1. Ди-аут
2. "Спикер" аут
3. Наушники
И контроль спикерсима (вкл/выкл).
По порядку:
1. Усилитель будет выполнен на LM386, раскачиваемой транзистором. Схема проверенная и любимая буржуями за простоту.
http://www.beavisaudio.com/projects/NoisyCricket/MarkII/NoisyCricketMarkII_RadioShack_Rev2.pdf
Вариант для наушников, который встретился мне, просто не "качается" транзистором:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg268.imageshack.us%2Fimg268%2F6106%2Fphoneamp.th.gif&hash=321a4740559f214d6ba481ac58bd3a6d8c69964f) (http://img268.imageshack.us/i/phoneamp.gif/)
Т.е. усилительная часть - это схема нойзи крикет, с той лишь разницей, что выход на наушники нужно будет присадить резистором.
2. Спикерсим будет в30 с однополярным питанием, лейаутов хватает. Минимум деталей - достойный результат.
3. Ди-бокс... тут сложнее. Есть желание взять сигнал просто поле транзистора.
Итого:
Входной сигнал попадает на транзистор, от которого он идёт на ди-аут и на вход спикерсима. Таким образом, транзистор у нас выступает в роли некоего "предусилителя", а в отключаемую "петлю" перед мощником "386" включен спикерсим.
Затем сигнал попадает на вход "386", откуда идёт на спикер и фоун ауты.
Соответственно, при модключении прямо ко входу сикерсима (или входу лм386, если сим выключен), мы получим микромощник!
Комментарии, предложения приветствуются.
-
Мысль: так не получится сделать, поскольку амплитуда на выходе транзистора, скорее всего, больше, чем надо для ди-бокса, и спикерсим в цепибудет сильно менять характер звука...
или нет? вроде бы клин делали в дистортус максмусе, обходя микросхему? есть какие-нибудь смелые версии? или только эмпирическим путём?
-
.....буржуи склепали игрушку.
Даже дилэй есть, перегруз удобоваримый.
Выход на наушники и доп. вход - можно с сотового попутно минус толкать.
http://www.onlinedisk.ru/image/618231/триводном.JPG
-
Ну если с первыми двумя пунктами всё понятно, то встроенный директ бокс совсем кажется бестолковой мыслью . Если и делать его , то отдельно и с батарейным питанием. На форуме уже все уши прожужали про звучки выходами под 10 вольт, так что усилительна транзюке будет явно избыточен. На его место в самый раз будет повторитель на биполяре и с выхода два кремниевых диода - чтобы линейный вход не перегрузить такими сверхвыхлопными датчиками. Питание организуешь от двух батареек последовательно - в итоге 18 вольт.
Т.е. усилительная часть - это схема нойзи крикет, с той лишь разницей, что выход на наушники нужно будет присадить резистором.
на наушники явно следует пускать с спикерсима - в наушниках же без него будет зудящий песок
По схеме нойзи крикет - 1 и 8 ножку LM386 нужно разделять кондёром а не коротить - обсуждали уже в теме про кранк
-
Вот здесь
http://guitarfxs.tripod.com/
первая схема. Звук показался съедобным, правда непонятно, как писали. И ещё непонятно, динамик там или уши, если динамик, то можно ли адаптировать для ушей и что при этом будет со звуком.
-
Вокс амплаг, конечно же, знаком.
Ткните об разделении ног кондёром, а не закорачивании - хочу почитать. В принципе, попробовать - раз плюнуть
Ну а касательно джейд ампа - посмотрел схему, слуханул звук... Натуральный перегруз 386-й больше нравится, без диодов.
Пока что положил травиться плату на нойзи крикет и на спикерсим, посмотрю что из этого выйдет.
-
Типичная схема дибокса:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg837.imageshack.us%2Fimg837%2F2633%2Fdbox.th.gif&hash=36cb0e5cc0be87bab75249dccbce6b3084e7956b) (http://img837.imageshack.us/i/dbox.gif/)
В принципе, при корпусе размером с сансамп, 2 батареи влезут за нефиг делать. Но получится ли так обвязать вход, чтобы при этом и усилитель работал?
-
А смысл то связывать директ бокс с усилком? Оно только огрничивает в удобстве. Понятно что сейчас мода такая - встраивать радио в каждый утюг, но здесь такое совмещение создаст только одни неудобства. Так - лежит малюсенькая коробочка на столе и никому не мешает, всё равно питание батарейное городить. Можно и на полевике, можно и на биполяре повторитель сваять. Диоды полюбому лучше поставить - АЦП грузится по входу очень жёстко. Это заказчик просит директ бокс встроить?
-
Хм... нет, это я себе такое намудрил :) В принципе, можно и отдельный транзистор на ди-бокс поставить...
Просто примерно представляю, кому такое можно будет продать.
-
Выход на наушники можно выполнить например как здесь http://yerasov.ru/PDF/Mouse-15.pdf
2. Спикерсим будет в30 с однополярным питанием, лейаутов хватает. Минимум деталей - достойный результат.
А для чего делать спикерсим, если скорее всего делать придётся темброблок. Если будет одноручечный , то без вопросов, но если 3 полосный, то лучше на мой взгляд будет обрезной перестраиваемый фильтр на выходе - наподобие того что в примочке охренайзер от Олд Майка.
-
Не, спикерсим нужен, причём достойный. Потому как микроусилитель должен действительно звучать в любую колонку. И ежели воткнуть в него чего металзонистого - тоже звучать должен.
-
Спикерсимулятор который ты хочешь поставить окромя своей основной задачи - подреза песочка вдобавок видоизменяет AЧХ - подзаваливает серединку и прочее. Темброблок тоже выполняет коррекцию АЧХ , причём делает её такой какую накрутишь. В металзоне темброблок активный - там диапазон регулирования не то что достаточный, можно сказать даже избыточен. Т.е к чему я веду - спикерсим нужно сделать всеголишь обрезным фильтром, чтоб песочек не сыпался, а всю тембровую обработку возложить на темброблок комбика, либо же на встроенный в примочку. Т.е ретурн комбика идёт на обрезной фильтр в обход темброблока комбика, а с него на мощник. В итоге независимо от того что будет втыкаться туда - либо встроенный перегруз, либо внешняя примочь звук будет без песка , а частотка наруливаться какая нужна
-
Вот закинул несколько схемок с фильтрами от олдмайка, спикерсим amz
http://www.onlinedisk.ru/file/619207/
-
Так, что-то я отошел от сути.
Пока что давайте сконцентрируемся на директ-боксе, остальное прикрутим по ходу.
Нужна схема с диодами, фиг с ним, можно под 18 вольт.
-
Такое я думаю подойдёт : http://www.onlinedisk.ru/image/619802/рр.GIF
Две кроны последовательно дадут 18 вольт
-
550С с адовым усилением :) Это проверялось "на кошках" ? Чем дальше, тем больше похоже на кранксторшн.
-
:) Усиление меньше 1.
:)Стопудово
-
"Аффтар жжет" (С)
Как, впрочем, и всегда. А вот пример его отжигов 6-ти летней давности http://guitar.ru/forum/index.php?showtopic=30746
Только теперь ты, ВОВЧИК Z, пытаешься что-то донести ::)...
-
Я имел ввиду hfe транзистора, а не конкретное усиление в этой схеме.
Ого. :) Это ж надо было найти такое некро :) И то, что 6 лет прошло - тоже ничего?
Странно, вроде же ничего личного не было, а вот Ivana постарался, поискал и нашел.
-
К коэффициенту бета схема не критична - можно взять транзисторы сбетой и поменьше - главное чтобы транзюк был малошумящий.
Ivana - молодчег - интересный топик откопал. :) Спасибо.
-
Вопросы, возникающие по ходу дела:
1. Если диоды ограничивают амплитуду (если я правильно понял), то включение такого ди-бокса перед усилителем "зарежет" гейн самой гитары, и ослабит перегруз усилителя?
2. Включение такого ди-бокса ПОСЛЕ цепи эффектов имеет смысл, если использовать ди-бокс как ограничитель амплитуды во избежание клиппинга (и можно ли просто на компьютере уменьшить гейн при записи и получить тот же результат?)
На выходе на наушники спикерсим нужен ВСЕГДА (но, если коммутировать его удобнее для всего и сразу, - то можно его сделать отключаемым).
-
И ещё. Схема нойзи крикет.
220мкф на выходе режут верх? Вроде как-то много.
-
Вот что-то вроде предварительной блок-схемы... Посмотрите.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg836.imageshack.us%2Fimg836%2F38%2Fcriket1.th.gif&hash=d61170a2f36658e5c5bd47b7bc3a65a1989ff2e8) (http://img836.imageshack.us/i/criket1.gif/)
-
Если диоды ограничивают амплитуду (если я правильно понял), то включение такого ди-бокса перед усилителем "зарежет" гейн самой гитары, и ослабит перегруз усилителя?
Можно начать с того, что директ бокс для подключение в усил не нужен , даже транзисторный - схема изначально рассчитывается под высокий входной импеданс по умолчанию. Директ бокс нужен лишь для подключения гитары с пассивными звукоснимателями в линейный вход компьютера для игры или записи - нужно лишь преобразование импеданса - у линейного входа звуковой карты входной импеданс сотавляет 10к - это стандарт. Диоды зарезать гейн самой гитары не смогут - малость подрежут пики на сильных ударах по струнам при керамических магнитах. На слабеньких альнико и стандартных катушках - подрез если и будет, то он будет минимален. Главная задача этих диодов - не довести сигнал до уровня клиппирования АЦП на входе
-
Включение такого ди-бокса ПОСЛЕ цепи эффектов имеет смысл, если использовать ди-бокс как ограничитель амплитуды во избежание клиппинга (и можно ли просто на компьютере уменьшить гейн при записи и получить тот же результат?)
Использовать можно, но не желательно - на выходе эффекта всегда есть ручка громкости.
На выходе на наушники спикерсим нужен ВСЕГДА (но, если коммутировать его удобнее для всего и сразу, - то можно его сделать отключаемым)
Спикер лучше сделать неотключаемым, тем более в наушники. Хотя если владелец мазохист и любит послушать зудящий песочек в наушниках перед сном, то тогда да :). Единственный повод спикер сделать отключаемым - это использование гитарных процов, у которых звук завершён по обработке и спикерсим не требуется ему. На 3DPT как стандартный примочечный байпас можно организовать его обход, если планируется использовать и проц
И ещё. Схема нойзи крикет.
220мкф на выходе режут верх? Вроде как-то много.
220 мкФ режут не верх, а низ
-
@ ВОВЧИК Z
Спасибо за ответы. Рисунок посмотрели?
Я решил прислушаться к совету, касательно мультифункциональности, и думаю сделать обычный линейный выход после ЛМ-ки с помощью делителя. С него и писаться можно будет, единственное что - получается, что спикерсим будет либо работать на все выходы, либо не-работать.
Теперь думаю, можно ли сделать так, чтобы использовать усилитель как личный мониторный при игре в группе.
-
рисунок смотрел - нарисовано неправильно. Спикерсим должен стоять между дистом и оконечником. Если делать так, как нарисовано, то смысл спикерсима отпадает. Единственно на что эта схема годится - это посредственный чистый звук
единственное что - получается, что спикерсим будет либо работать на все выходы, либо не-работать
абсолютно верно.
на счёт мониторного - даж не знаю. Смотря какие требования к нему предьявлять
-
Я руководствовался той логикой, что дист самого крикета получается из-за перегруза самой лм-ки, верно? Значит, по сути у нас мощник, который музыкально "перегружается" в режиме "Грит". Значит, спикерсим в любом случае будет стоять до "диста", но и до мощника. Ну а спикерсим решил я поставить после буфера - какие негативные последствия это может иметь?
-
Если очень охото сделать именно на LM386 и мощник и перегруз, то тогда уж делать перегрузик на ЛМ далее на спикерсим и потом на оконечник на ЛМ с уменьшенным усилением - но мне кажется жуткая бяка это будет. Во первых перегруз никакой, частотку отруливать нужно будет, громкость на выходе мизерная. Единственный положительный момент - гордость от того что внутри стоит LM386
-
...тогда получаем Кранк дистортус максимус + спикерсим + нойзи крикет :)
-
Ну да что то подобное, но в конце не крикет, а только лм с отсоединённой перемычкой между 8 и первой ножкой.
-
Следующий вопрос: чем можно заменить MPF102? 2n5951 тоже не могу найти у нас.
В опсании аналогичного проекта "Ruby" указывалось, что можно применить j201, но будет меньше усиления. Они у нас доступны.
-
Усиление нипричём - коэффициент усиления меньше 1. Этож повторитель. Чем биполяр то не угодил? В наличии они почти всегда есть
-
Я о схеме нойзи крикет - там же полевик...
-
это непринципиально. Для спикерсима всё равно среднюю точку делать. Почему бы его не использовать для смещения повторителя на биполяре
-
М... вопрос.
Возникла мысль: не использовать ли спикерсим AMZ, он всё-таки проще.
Руководствуюсь такой логикой: для клина и легкого подгруза его вполне достаточно, а при использовании внешних устройств перегруза - можно помочь себе и темброблоком внешнего перегурза, да и ручкой тебра самого крикета тоже.
-
:)Это наверное прикол. Либо ты не читаешь сообщения, либо прдолжаешь прикалываться как в случае с Ivana .
Если первое - то прочитай мои сообщения с первой страницы по поводу спикерсимов. Я как раз и предлагал в качестве спикерсимов использовать фильтр пескорез, а тембром рулить встроенным темброблоком и темброблоками внешних прим. Если же второе - то уже не смешно
-
Неее :)
Просто так бывает: увлечёшься, а потом остываешь - и понемногу согашаешься с авторитетным мнением :)
-
Просто так бывает: увлечёшься, а потом остываешь - и понемногу согашаешься с авторитетным мнением :)
Ну эт вы уж преувеличиваете. Какой уж у меня авторитет то
-
Спустя некоторое время вернулся к разработке. Тщательно всё обдумал, отдохнул, можно сказать.
Перекручивая в голове все варианты, пришел к двум вариантам:
- полностью новое устройство: линейный выходник (тда1905) мощностью ватт эдак на 5 (учитывая типичные БП 9В 100мА), а перед ним - предусилитель, между ними - отключаемый спикерсим. Получается более чем типичная транзисторная "голова". Из плюсов - намного выше мощность. Плюсы очевидны, но появляется необходимость наименьшим кол-вом деталей сформовать перегруз до оконечника - а рецепт нам давно известен - это тот же кранк дистортус... А в нём в обход 386-й организовать клин. Т.е. получается "взрослый" транзисторный усилитель.
- поставить на выходе электролит - "пескорез". И всё. При использовании гитарного динамика, - отключать его тумблером.
Что скажете?
-
Т.е. получается "взрослый" транзисторный усилитель
Весьма сомнительно
- поставить на выходе электролит - "пескорез". И всё. При использовании гитарного динамика, - отключать его тумблером
С этим тоже не согласен