Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: ФёдорЫч от Октября 06, 2015, 01:41:12 pm
-
Камрады! Название ветки специально сделал привлекательным :) . Вот пока я занимаюсь разработкой профессионального студийного тюб-скримера (аналогов в мире нет!!),то решил попробовать такой эксперимент : дайте (гуртом ) мне типы САМЫХ ДЕРЬМОВЫХ на ваш взгляд типов резисторов и конденсаторов ,которые "гадят звук" в примочках -попробую спаять макет и проверим все "исследования" про хорошо-плохо звучащие детальки . 100% применение данных деталей не гарантируется -что найду у себя в "закромах" . Тема не одного дня ,но за 3-4 месяца думаю справлюсь. По рукам ;) ;)?? Пруфы будут (фото , звук)
-
В низковольтных примочках НИКАКИЕ резисторы и конденсаторы звук НЕ гадят.
Против такой сентенции будут возражать только люди с "золотыми ушами" (раритет, минимум 20 карат) или любители голословных утверждений - они же радетели всякого рода потуг на эксклюзивность.
Максимум чего можно достичь - это увеличенного шума входного каскада с использованием углеродных резисторов сопротивлением от 100-200 кОм и выше (типы УЛИ, УЛТ, УЛМ, ВС и заграничные CR).
-
Вот и я про то !!! Хоть есть в этом мире единомышленники ,УРА !!! :)
-
В низковольтных примочках НИКАКИЕ резисторы и конденсаторы звук НЕ гадят.
Не совсем так. Отечественные типа этих красных - http://payalnik.pro/beginner/beginner93-10.jpg
показали себя изрядной гадостью. Ёмкость +/- трамвайная остановка, утечки, микрофонный эффект.
Не совсем понятно, задача из Г сделать К, да ещё и с геморроем? Так, что ли? :)
-
Не совсем понятно, задача из Г сделать К, да ещё и с геморроем?
Я думаю, основной месседж - схемотехника решает (всё).
-
В низковольтных примочках НИКАКИЕ резисторы и конденсаторы звук НЕ гадят.
Не совсем так. Отечественные типа этих красных - http://payalnik.pro/beginner/beginner93-10.jpg
показали себя изрядной гадостью. Ёмкость +/- трамвайная остановка, утечки, микрофонный эффект.
Не совсем понятно, задача из Г сделать К, да ещё и с геморроем? Так, что ли? :)
1) "...Ёмкость +/- трамвайная остановка, утечки, микрофонный эффект..." - судя по практически всеобщей любви к вакуумным лампам, это, напротив, большие достоинства, придающие звуку живое дыхание... бла-бла-бла и далее традиционные сентенции.
2) Задача автора, ИМХО, показать, что плохих деталей не бывает .
-
Я думаю, основной месседж - схемотехника решает (всё).
Самая прекрасная схема не будет нормально работать при установке в неё заведомо неподходящих деталей. Нельзя уповать только на схемотехнику, или на "супер-пупер" детали. Всё д.б. в гармонии, ИМХО.
-
Не совсем понятно, задача из Г сделать К, да ещё и с геморроем?
Я думаю, основной месседж - схемотехника решает (всё).
Вот это уже "теплее" :) Одно дело -мы тут сами всё отслушиваем в лаб. и на студии ,другое дело-опытные камрады-коллеги в качестве беспристрастных экспертов . Вот и хочу проверить (в первую очередь себя и свою убеждённость в отсутствии откровенно плохих компонентов. Делов-то ts-808 спаять. Из "общепринятого г....на " ,вроде как . Но по моей схемотехнике.
-
Делов-то ts-808 спаять. Из "общепринятого г....на " ,вроде как . Но по моей схемотехнике.
Вообще-то, может быть что-то одно - или ts-808, или "по моей схемотехнике". Вы бы определились.
-
Неточно выразился я ,пардон. Имел в виду идеологию ts-808 (структурную схему).
-
Коллега Фёдорыч,
Про "идеологию" TS-808 можно было говорить лет 30-35 назад, когда она цвела и пахла, и народ с упоением лепил в примочки эти новомодные штучки - ОУ.
Оттуда и пошло это отвратительное семейство перегрузов типа "опер-2 диода", которое ИМХО затормозило развитие гитарного звука на десятилетия, направив усилия многих энтузиастов по неверному, но завлекающе лёгкому пути.
*** Предвижу шквал возмущенных реплик о том, что на подобных устройствах было сыграно немеряное количество великолепных гитарных пассажей, и поэтому цитирую известную поговорку: "За неимением горничной трахают кухарку".
-
Коллега Фёдорыч,
Про "идеологию" TS-808 можно было говорить лет 30-35 назад, когда она цвела и пахла, и народ с упоением лепил в примочки эти новомодные штучки - ОУ.
Оттуда и пошло это отвратительное семейство перегрузов типа "опер-2 диода", которое ИМХО затормозило развитие гитарного звука на десятилетия, направив усилия многих энтузиастов по неверному, но завлекающе лёгкому пути.
*** Предвижу шквал возмущенных реплик о том, что на подобных устройствах было сыграно немеряное количество великолепных гитарных пассажей, и поэтому цитирую известную поговорку: "За неимением горничной трахают кухарку".
Таки на 110% согласен!! Я не использую диоды для формирования спектра ,вот в чём "фишка" :)
-
Я не использую диоды для формирования спектра ,вот в чём "фишка"
Имел в виду идеологию ts-808 (структурную схему).
http://lurkmore.to/%D0%92%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D1%8B
Скажу по секрету, уже существует 10000 схем без диодов, которые звучат лучше (по крайней мере, по мнению самих конструкторов), чем Тьюб Скример. Ну, вы придумали 10001-ую схему. В чём прикол соревноваться с TS? Вот, если бы вы победили Ибанез по кол-ву продаваемых экземпляров, тогда это было бы настоящее соревнование. Super battle...
-
Хорошо бы продать больше Ибанеза ,кто спорит. :) У меня завода нет :'( Да и соревноваться с кем-либо пока не собираюсь .Мне не нужно продавать 1000 Мерсов , хочу сделать один ,но Ролс-Ройс ;D Но от темы отвлеклись ,господа! Мне уже скинули фотки откровенно плохих (вроде как) конденсаторов и типы резисторов . Пока достаточно ,пошёл "Ролс-Ройс" паять :D
-
... выходит, что коллега Фёдорыч будут сражаться со всем миром за вычетом ТС-808.
-
... выходит, что коллега Фёдорыч будут сражаться со всем миром за вычетом ТС-808.
НЕт, в том числе и......
-
Для себя собирай на чём хочешь ;), а вот на продажу лучше поставить "фирму" :)
-
Отечественные типа этих красных -
http://payalnik.pro/beginner/beginner93-10.jpg
- на заводе мы их называли "глиняные, гуашью крашенные". Они там шли в ширпотребовскую Си-Би радиостанцию и не употреблялись никуда более.
Когда в гитарном мире я столкнулся с дискуссией пр поводу кошерности конденсаторов, то решил самолично убедиться в её существовании, тем более, что имеющийся у меня TESLA BM591 LCRG meter действительно показал их худшую добротность по сравнению с металлоплёночными таких же номиналов. Для сравнения воткнул пару конденсаторов в резонатор на ОУ с Т-мостом и замерил АЧХ. Действительно, у глиняных конденсаторов резонанс потупее, а пьедестал повыше. Но разница эта малозаметна - 5...7% примерно. То есть, обладатель "золотых ушей" разницу, возможно, и услышит, но рядовой слушатель в слепом тесте - вряд ли.
Однако эффект mojo неистребим...
-
Нет никакого Mojo в этом пресловутом Скримере, нет! Тупо определённый функционал: ограничение ДД, пре-эквализация, разгонка по уровню для подгруза входной лампы усилка, всё. Гармоники, обертона, сок, жир и т.п. - это всё вопросы к гитаре и к гитаристу, общее звучание - к усилителю. Но народ с упорством ищет каменный цветок в волшебных ОУ, аутентичных резисторах... :-/
-
Нет никакого Mojo в этом пресловутом Скримере, нет! Тупо определённый функционал: ограничение ДД, пре-эквализация, разгонка по уровню для подгруза входной лампы усилка, всё. Гармоники, обертона, сок, жир и т.п. - это всё вопросы к гитаре и к гитаристу, общее звучание - к усилителю. Но народ с упорством ищет каменный цветок в волшебных ОУ, аутентичных резисторах... :-/
+100500 !!!
-
В низковольтных примочках НИКАКИЕ резисторы и конденсаторы звук НЕ гадят.
Если исключить откровенный брак, то полностью согласен.
Насчет разницы в звуке - в низковольтных примочках поляризация диэлектрика 10-15% рабочего напряжения кондера.
В ламповых достигает 80%, а изменение напряжения поляризации до 30%.
-
1) "...Ёмкость +/- трамвайная остановка, утечки, микрофонный эффект..." - судя по практически всеобщей любви к вакуумным лампам, это, напротив, большие достоинства, придающие звуку живое дыхание... бла-бла-бла и далее традиционные сентенции.
2) Задача автора, ИМХО, показать, что плохих деталей не бывает .
1 Все эти гадости по конденсаторам выплыли на производстве самых что ни на есть транзисторных Биг Маффов.
2 Плохих, если не учитывать откровенный брак - да. Вопрос в месте установки детали, и критичности конкретных параметров детали для данного места. Иначе говоря - не просто так существует столько типов тех же конденсаторов...
-
Все эти гадости по конденсаторам выплыли на производстве самых что ни на есть транзисторных Биг Маффов.
- а можно конкретно, с цифрами в качестве аргументов?
-
Все эти гадости по конденсаторам выплыли на производстве самых что ни на есть транзисторных Биг Маффов.
- а можно конкретно, с цифрами в качестве аргументов?
Что вспомню...
Каждый Биг Мафф после формальной проверки "по приборам" тестировался вживую - гитара, комбик...
Ёмкость измеренных, отбракованных по "хреновому" звуку конденсаторов, была приблиз. от -50% до +150%. Таких конденсаторов было около 15-20%.
С утечкой было несколько процентов.
С микрофоном в-общем-то все, но некоторые ещё и "подпевали" - конкретный резонанс...
-
Валентин, а Вы попробуйте в звуке "ключевые" КТ315/361 хотя в савковом аудио их пихали на лево и на право, вещь то копеечная :)
Из конденсаторов конечно керамические "флажки" которые коротили, ломались и расслаивались.
-
Валентин, а Вы попробуйте в звуке "ключевые" КТ315/361 хотя в савковом аудио их пихали на лево и на право, вещь то копеечная :)
Спасибо! Из кремния и тиристоры использую. А вот такая картинка (15дБ от клина до клиппинга ) на германии очень хороший спектр даёт (до темброблока)
http://imgur.com/l5IceCG
-
отбракованных по "хреновому" звуку конденсаторов
- номенклатура конденсаторов в Биг Маффе (Civil War) невелика:
430пФ - 3 шт.
3,9 нф - 1 шт.
0,01 - 1шт.
0,047 -2 шт.
0,1 - 6 шт.
Интересно, чей вклад в проблему был наибольшим и как эта "хреновость" проявлялось?
-
То что касается ламповой схемотехники я для себя не раз отметил: схемотехника решает.
Вот недавно запустил усилок на ненавистных 6н2п в преампе. Усилок конечно хай гейн. Звучит хорошо. По своему конечно но вполне конкурентноспособно.
Мало того. Мне кажется что и трансформаторы пофигу какие. Главное намотанный для звука, а не тан. А там каким секционированием и какое железо все это особо не влияет. Ручка туда, ручка сюда и вся разница пропадает.
-
А мне вот интересно, зачем, например та же советская промышленность выпускала сотню (если не две) различных типов конденсаторов?
Ну выпускали бы себе десяток керамики / слюды для всяких ВЧ применений и десяток различной плёнки. Нафига выпускать двадцать типов полипропилена, двадцать типов полиэстера,.......?
-
@ Jimmy Page
А мне не понятно зачем в мире такое количество реинкарнаций ТьюбСкримеров :)
-
Нафига выпускать двадцать типов
- ну, так в танки - одно, в самолёты - другое, а в ВЭФ-12 - третье. ;)
-
@ Jimmy Page
А мне не понятно зачем в мире такое количество реинкарнаций ТьюбСкримеров :)
Оффтоп! Об"ясню (не за весь мир :D) . Вынужден разрабатывать ,так как много лет назад друг купил на студию TS-808 , Keeley апгрейдированный ,в Америке ,задорого. Блин!! Га..нище тухлое!! Слава Богу продали. Вот сейчас "на стапелях" мой тубескример . Вот он послушал и сказал ,что ещё такой клёвой примочки никогда не слышал (А мы тут всё слушаем ,особенно винтажное) . Вот сделаю ему на студию-пусть радуется :) Делали бы в мире чего путного -гитаристы бы ко мне и не обращались . Я же их сразу в магазины и на форумы отправляю .Нет ,говорят, там звука .....в магазинах . А я "отдувайся" :)
-
@ ФёдорЫч
Если самосборный "скример" заметно отличается от магазинного, то вероятнее всего либо ошибка в схеме, либо неисправные детали ;)
Других вариантов лично я не вижу.
-
@ Denn
То был не самосборный ,а суперкрутой
https://robertkeeley.com/product/ts-808-tubescreamer-mod/
-
отбракованных по "хреновому" звуку конденсаторов
- номенклатура конденсаторов в Биг Маффе (Civil War) невелика:
430пФ - 3 шт.
3,9 нф - 1 шт.
0,01 - 1шт.
0,047 -2 шт.
0,1 - 6 шт.
Интересно, чей вклад в проблему был наибольшим и как эта "хреновость" проявлялось?
У нас шёл Биг Мафф ПИ, русская версия :).
470пФ - 3 шт.
3,9 нф - 1 шт.
0,01 - 1шт.
0,047 -2 шт. не было
0,1 - 8 шт.
Не люблю описывать звук словами. Кратко -
0,0039 и 0,01 влияют, естественно, только на ТБ.
Наибольшее г было от переходных 0,1 и стоящих в ОС последовательно с диодами тех же 0,1:
Чем больше ёмкость первых трёх переходных 0,1 - тем больше пердежа и "запирания" по НЧ в звуке, меньше ёмкость - более "тощий", но лучше читаемый звук.
Ёмкость последовательных с диодами 0,1 влияла грубо сказать, зеркально переходным. Если она была сильно меньше номинала - переизбыток более чистых на слух НЧ с выбросами на атаках.
470 пФ при увеличении ещё больше "замыливало" и так мыльный у БМ звук.
Относительно небольшие утечки 0,1 приводили к шуршанию регулятора сустейна и громкости на гитаре, большие утечки - меньше сустейн с запиранием на хвосте почти до эффекта шумодава. :)
Микрофон - понятно, самый критичный - первый каскад, некоторые кондёры натурально заводились акустически.
Поскольку номиналы кондёров в + и - попадали случайным образом, число комбинаций слишком велико, чтобы попытаться всё это описывать словами. Да и 20 лет уж прошло, разве всё вспомнишь.
-
@ Jimmy Page
А мне не понятно зачем в мире такое количество реинкарнаций ТьюбСкримеров :)
Оффтоп! Об"ясню (не за весь мир :D) . Вынужден разрабатывать ,так как много лет назад друг купил на студию TS-808 , Keeley апгрейдированный ,в Америке ,задорого. Блин!! Га..нище тухлое!! Слава Богу продали. Вот сейчас "на стапелях" мой тубескример . Вот он послушал и сказал ,что ещё такой клёвой примочки никогда не слышал (А мы тут всё слушаем ,особенно винтажное) . Вот сделаю ему на студию-пусть радуется :) Делали бы в мире чего путного -гитаристы бы ко мне и не обращались . Я же их сразу в магазины и на форумы отправляю .Нет ,говорят, там звука .....в магазинах . А я "отдувайся" :)
Тут главное не в номиналах и видах конденсаторов.
Важно убедить что это тот самый труевый *хвинтажный*звук-иного мы *тут на студии не слушаем просто*.
Это очень сложно сделать.
Нужна огромная работа по промыванию мозга хомячкам на гитар форумах и убеждению слушателей -ты труба-обязательно писать сэмлы на сотик дешовый и докажете, что ваще изделие тру.
Нужна команда постящих одно и тоже людей или ботов, но не тупо-а с вариантами-нельзя писать одно и то-же.
пару тройку лет-плюс поездки на NAMM 20XX год.
Вложения....реклама и упорство.
И можно , думаю любое гамно продать хоть на керамич красных квадратных кондерах -только из завернуть в оранжевую термоусадку-и руками написать фломатером Orange Drop -номиналы до сотой доли-отбор типа . Можно и мбм и мт-2 также обернуть.
Резики млт а то и вс улм задуть в коричн термоусадку руками написать Vishey Dale номиналы до десятых долей-ома-спецотбор.
Транзисторы и микросхемы-стереть ацетоном маркировку
и придумать свою и написать-эксклюзивные чипы!-фигня что внутри кт315 и кп-103 и 153уд1
И тогда из говна и палок можно собрать шыдевр.
Главное дизайн цвет корпуса и продвижение в массы.
Промоушен сие зовется.
-
В одной из примочек знаменитого Захария Векса потенциометры НЕ отделены кондерами от постоянного напряжения и, соответственно, безобразно трещат при вращении их ручек.
И чё? - Да ничё: примочка без особых затей названа "Scratchy Pots" (Хрустящие потенциометры), и стоит неслабых бабок.
Сие умением продать называется.
-
Тут главное не в номиналах и видах конденсаторов.
Важно убедить что это тот самый труевый *хвинтажный*звук-иного мы *тут на студии не слушаем просто*.
Это очень сложно сделать.
Нужна огромная работа по промыванию мозга хомячкам на гитар форумах и убеждению слушателей -ты труба-обязательно писать сэмлы на сотик дешовый и докажете, что ваще изделие тру.
Нужна команда постящих одно и тоже людей или ботов, но не тупо-а с вариантами-нельзя писать одно и то-же.
пару тройку лет-плюс поездки на NAMM 20XX год.
Вложения....реклама и упорство.
И можно , думаю любое гамно продать хоть на керамич красных квадратных кондерах -только из завернуть в оранжевую термоусадку-и руками написать фломатером Orange Drop -номиналы до сотой доли-отбор типа . Можно и мбм и мт-2 также обернуть.
Резики млт а то и вс улм задуть в коричн термоусадку руками написать Vishey Dale номиналы до десятых долей-ома-спецотбор.
Транзисторы и микросхемы-стереть ацетоном маркировку
и придумать свою и написать-эксклюзивные чипы!-фигня что внутри кт315 и кп-103 и 153уд1
И тогда из говна и палок можно собрать шыдевр.
Главное дизайн цвет корпуса и продвижение в массы.
Промоушен сие зовется.
Подписываюсь под каждым словом! Путь от пальцев до ушей очень длинный и индивидуальный. Поэтому потребитель сам редко услышит что это "тот" звук. Можно только убеждать уговорами или даже силой. А какие кондеры там внутри по большому счету всем ушам до лампочки. Но если они "оранжевенькие", то звук автоматически становится труевее на 50%.
-
"... А какие кондеры там внутри по большому счету всем ушам до лампочки. Но если они "оранжевенькие", то звук автоматически становится труевее на 50%..." - Классно сказано!
-
А какие кондеры там внутри по большому счету всем ушам до лампочки
- я сильно подозреваю, что та же картина наблюдается и в мире аудиозаписей: многие люди слушают не то, что им нравится (а чтобы осознанно нравилось, надо иметь музыкальный слух и вкус: уши на голове и не мякину в ней), а то, что в тренде - в струе, типа.
Даже если в тренде полное фуфло - но ведь другим же нравится, чем я хуже их? - тоже будут слушать это фуфло и нахваливать его заёмными словами...
-
Вынужден разрабатывать ,так как много лет назад друг купил на студию TS-808 , Keeley апгрейдированный ,в Америке ,задорого. Блин!! Га..нище тухлое!! Слава Богу продали.
Дык может не надо всяким Келлям лезть куда не надо? ::)
Я вот однажды покрутил один удачный овер ОУ+диоды в оос. Взял разных диодов целую горсть, слушал так и сяк переключая галетником....короче после долгих экпериментов самый удачный моуд оказался вернуть ВСЁ как было.
-
Да и обычные были TS-808 ,TS-9 ... и BOSS-ы всякие , и MXR-ы и чёрти-чего только не было :) Вот только всё продано как незвучащее. PRO CO RAT остался (но это дисторшн) да DOMINATOR от Антоныча . Но в них динамики нет !! А нужен овердрайв с динамикой ,вот я и "изобрёл". С сегодняшнего дня гитаристы-эксперты будут приезжать в лабораторию для тестирования. НО ПО ТЕМЕ - я получил достаточно информации про детали. ВСЕМ СПАСИБО за консультации. (тему можно удалить по желанию модераторов) З.Ы. Keely всё-таки неплохие примочки делает ,на ютюбе можно послушать. ;)
-
Да я не сомневаюсь что у Keely есть удачные конструкции и моуды, как-то же он стал популярным. Просто обычно дальше начинается бизнес и религия. Что, каждый девайс с надписью Маршалл опупителен?
А тему закрывать зачем? Продолжения не будет?
-
Почему не будет? будет, но смысл...
Старые хорошие девайсы стоят деньги потому что барыги не спят, начиная от динов кончая примочками.
Новодел нормальный тоже денег стоит потому, что маркетологи не спят...
А куда деваться среднему потребителю? Который осознал что играет на г-не а купить что-то путнее не хватает ресурсов? В последнее время людям семью кормить нужно а не деньги на девайс копить...
-
Ох.ох.. проблема с этими гитаристами .Как готовенькое-только подавай ,как от них помощь нужна (в звук ставить!!) -хрен дождёшься . А обещают, гады.. Чо я ,гитарист ?? Аппарат на столе ,работает . Звук очень близок к Пэджевскому в песне "Синс ай биин ловинг ю" Начало -тыц-тыц--тыц-тыц-ты-ы-ы-ц, ту-ду-ту...тутутутутуту :) Динамика такая же ,чего и добивался.
-
Семплы в студию :)
-
Дык коллега Фёдорыч уже напел сэмплы (см. ответ №44 выше).
-
Это ,камрад DDD .не сэмплы .....партитура это ...но гитарныя ;D ;D
-
А зачем тогда велосипед изобретать? Три транзистора и все дела...
Я же выкладывал не так уж давно...
http://2.bp.blogspot.com/-bnlTjGc7DfM/T7zg-zA9OPI/AAAAAAAABW8/fXwHxSufzww/s1600/catalinbread+rah.PNG
https://www.youtube.com/watch?v=LIQp1WRXP8s
-
Красивый звук!! У моей более эмоциональный ,что ли ...не спец я по звукам . Сейчас чего-то играл -душу вытягивает ,ноет как Тузик голодный :) . Потом попрошу кого-нибудь сэмплы записать .Сам не умею .
-
А зачем тогда велосипед изобретать? Три транзистора и все дела...
Я же выкладывал не так уж давно...
http://2.bp.blogspot.com/-bnlTjGc7DfM/T7zg-zA9OPI/AAAAAAAABW8/fXwHxSufzww/s1600/catalinbread+rah.PNG
https://www.youtube.com/watch?v=LIQp1WRXP8s
Звук - полный ППЦ!
Ну, и, вообще-то, Catalinbread - офигительная контора (!), и их сэмплы практически всегда на высшем пилотаже по всем статьям.
Так что, чего уж тут удивляться. Но, все равно классно звучит, и в десятый раз не смог оторваться до конца клипа.
-
Звук это усилитель норм нарулен в хороший кабинет
гитара хорошая вроде
Гитарист неплохой
провода а меж усилом и гитарой
Офегеная примочь
в роли бустера
внимание вопрос!
что формирует звук?
ну в принципе...
почти не примочь...увы
-
Странная какая-то примочь, эмулятор Пэйджа, куда не воткнись звучит одинаково, придушенно как-то и по транзисторному.
Хотя, может я просто не фанат Дерижабля, никогда их звук мне не нравился :-/
А записана хорошо, это да.
-
Не, звук классный - и динамика прорезается при необходимости и нет этого гадского новомодного песка, который я воспринимаю как звук сырой, недоделанный.
-
"....придушенно как-то и по транзисторному.".... Вот-вот , умеет камрад правильно написать . Выхолощенный звук , скучный..... красивый правда ,но на раз послушать. Кремний.....он и есть кремний :(
-
Выхолощенный звук , скучный..... красивый правда
- "хороша Маша, да не наша"? ;)
-
Последние посты еще раз доказывают - угодить потребителю трудно, нужно не угождать, а убеждать. Тогда звук и "станет" трушным.
А главной целью производителей примочек становится не создание нового красивого звука, а макимальное приближение к уже раскрученным примочкам. Проще продать клон клона чем что-нибудь новенькое.
Поэтому, возвращаясь к теме основной, и типы конденсаторов должны быть как в оригиналах. А вы говорите - схемотехника...
-
Выхолощенный звук , скучный..... красивый правда
- "хороша Маша, да не наша"? ;)
Не наша Маша ,точно! Ухо ласкает ,а душу "не цепляет" . Уж такую примочку точно делать не буду. ;)
-
угодить потребителю трудно, нужно не угождать, а убеждать
- я неоднократно убеждался, что музыканты лабильны и непостоянны - как женщины. Сегодня нравится до поросячьего визга и душу готов заложить за звук, а назавтра какой-либо авторитет мельком процедит сквозь зубы своё неодобрительное ИМХО и всё - пиши пропало: уже и звук ему не в радость, и увял человек, скис...
Впечатлительная это публика, легко внушаемая, завистливая и жадная - ну чисто бабы...
-
Гадом буду, если бы на обсуждаемом клипе какой-нибудь шутник написал, что это "Vacuum Tube Super-Puper Preamp", народ щас бы тут слюни пускал и повторял, что "лампа она и есть лампа", и "не какой-нибудь там кремний".
Ржунимагупацталом )))))))))))))
-
Алчных и жадных в своём окружении не держу ,не люблю таких. Но ,согласитесь, НА СТУДИИ должно быть много разных примочек :и хорошо звучащих (музыкально) и оригинальных , люди разную музыку (и "музЫку" ;D) придумывают и записать хотят.
DDD ,хоть пиши ,хоть не пиши -лампу тяжело с чем-то спутать. "Писульки"-это ...даже не знаю для каких шизиков . Опытного гитариста "на фу-фу" не поймаешь ;)
-
@ DDD
Да и у ламподелов полно всякого УГ на мой ух, тот же KRANK яркий представитель, просто не перевариваю их звук (как и почти весь "новый" звук).
А сабж как раз и есть "макимальное приближение к уже раскрученным примочкам", вернее не примочкам, а конкретно Пэйджу. Я ж не зря писал, что куда не воткнись, звучит одинаково :)
Все это чистой воды вкусовщина за рамки которой вылезать коробит. Вон Пинкфлойд насквозь "каменный", а меня за уши не оттянешь ;D
Или вот возьмем легендарный дамбл и двух музыкантов Бономассу и Ландрета, первого я вообще слушать не могу (особенно, когда он "петь" пытается ;D), а второй просто гений ИМХО ::)
-
... лампу тяжело с чем-то спутать. "Писульки"-это ...даже не знаю для каких шизиков . Опытного гитариста "на фу-фу" не поймаешь ;)
Да, и в доказательство этого существуют "слепые" тесты, на которых процент угадывания "лампы" весьма высок - в среднем 50% (!)
-
процент угадывания "лампы" весьма высок - в среднем 50% (!)
;D
50% - это можно случайно "пальцем в небо тыкать", так и будет ))
-
просто не перевариваю их звук (как и почти весь "новый" звук).
- точно так!
-
Подскажите ,коллеги, по делу. Какой мне в примочке лучше применить сетевой транс (2-3 ватта): 230в/20в или для питания от адаптера 230в/12в ,50Гц (есть ли такие????) -12в/20в . Если есть такие адаптеры на 12В ,50Гц ,то я бы лучше "сетевик" на 12в/20в применил (мотать проще!! ;D)
-
Подскажите ,коллеги, по делу. Какой мне в примочке лучше применить сетевой транс (2-3 ватта): 230в/20в или для питания от адаптера 230в/12в ,50Гц (есть ли такие????) -12в/20в . Если есть такие адаптеры на 12В ,50Гц ,то я бы лучше "сетевик" на 12в/20в применил (мотать проще!! ;D)
ТПП, ТПК, или
http://www.hahn.ru/
-
Подскажите ,коллеги, по делу. Какой мне в примочке лучше применить сетевой транс (2-3 ватта): 230в/20в или для питания от адаптера 230в/12в ,50Гц (есть ли такие????) -12в/20в . Если есть такие адаптеры на 12В ,50Гц ,то я бы лучше "сетевик" на 12в/20в применил (мотать проще!! ;D)
ТПП, ТПК, или
http://www.hahn.ru/
"Хахны" я давно применяю :)
-
"Хахны" я давно применяю :)
Тогда зачем спрашивать?
-
Я про другое спрашивал. Есть ли промышленные адаптеры для питания ПРИМОЧЕК ,но не 9в постоянки , а 12-15в переменки? Чего-то я в гитарных магазинах не нашёл :( Только 9В постоянки (штатные) и переменки.
-
А сабж как раз и есть "макимальное приближение к уже раскрученным примочкам", вернее не примочкам, а конкретно Пэйджу. Я ж не зря писал, что куда не воткнись, звучит
В этом и была задумка. И не с проста она названа RAH. Копировался звук Hiwatt концерта Royal Albert Hall.
Ни на какой другой записи тёзка и близко так не звучал :)
Для сравнения "в лоб" :
https://www.youtube.com/watch?v=wpe6k3FzCOo
https://www.youtube.com/watch?v=lz4If44_XM4
Изящная схемотехника, 9-ти вольтовое питание и довольно аутентичный звук.
Помоему поставленая разработчиком задача выполнена на 5 с плюсом.
-
@ Jimmy Page
Ну так и я про то же, это себе такая нишевая, фанатская вещица, исполнена несомненно отлично.
-
Я про другое спрашивал. Есть ли промышленные адаптеры для питания ПРИМОЧЕК ,но не 9в постоянки , а 12-15в переменки? Чего-то я в гитарных магазинах не нашёл :( Только 9В постоянки (штатные) и переменки.
Какой мне в примочке лучше применить сетевой транс (2-3 ватта): 230в/20в
Как бы...основной вопрос про транс.
а далее уже ::)
или для питания от адаптера 230в/12в ,50Гц (есть ли такие????) -12в/20в . Если есть такие адаптеры на 12В ,50Гц ,то я бы лучше "сетевик" на 12в/20в применил (мотать проще!! ;D)
Ладно, проехали.
-
@ ФёдорЫч
Есть такие адаптеры, в гитарном магазине их искать не надо, тряхните знакомых айтишников их есть у них. Или можно купить стандартный, но раскручиваемый и потроха долой ;)
-
Сэмплы друг обещал на след.неделе сделать :) Сегодня "утвердил" звук-схему. Сказал ,что ощущение по динамике как при игре в ламповый усилитель. Этого я впрочем и добивался .....
-
КОЛЛЕГА ФЁДОРЫЧ В ПРОЦЕССЕ УЛУЧШЕНИЯ ХАРАКТЕРИСТИК ТЮБ-СКРИМЕРА:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffile.mobilmusic.ru%2F5e%2F94%2Ff9%2F549254.jpg&hash=25440c09870f68d7e0f7765d08a5be2c7d9df602)
-
Спасибо, DDD !! ;D ;D Это ещё мягко нарисовано...... :D
Кстати ,вот оное чудо
http://imgur.com/VTPgivz
http://imgur.com/yKVVU4y
http://imgur.com/TNiDywG
Детали все качественные ! :)
-
Для сравнения "в лоб" :
https://www.youtube.com/watch?v=wpe6k3FzCOo
https://www.youtube.com/watch?v=lz4If44_XM4
ИМХО, вообще не похоже. Зерно, фактура совсем другие. У Пейджа сырой такой, перепирающий звук с ярко выраженным "гр-гр". Кстати, сейчас почти так же звучат некоторые современные фузы. А RAH - какой-то кисель по сравнению с оригиналом.
ПС. В телефонном справочнике Киева нашёл человека по фамилии Пейдж. Позвонить, что ли, ему...
-
Но ,согласитесь, НА СТУДИИ должно быть много разных примочек...
ИМХО, на студии д.б. оборудование для обработки звука. А вопросом "формирования" музыкант должен заниматься сам.
-
Для сравнения "в лоб" :
https://www.youtube.com/watch?v=wpe6k3FzCOo
https://www.youtube.com/watch?v=lz4If44_XM4
ИМХО, вообще не похоже. Зерно, фактура совсем другие. У Пейджа сырой такой, перепирающий звук с ярко выраженным "гр-гр".
Соглашусь, сам автор же видимо не нарулил до конца. Вот тут получше "Гр-гр" есть. https://www.youtube.com/watch?v=5zqFeXSAHQU
ФёдоЫч, извини за оффтопы. Загляни в личку плз.
-
Относительно "непостоянства" музыкантов:
оно на каждой репетиции вылазит минут через пять ;D
Ибо на шестую, чувство кайфа как-то теряется и ручонки тянутся к примочке-пульту, что-то подстроить. НА ЧЁМ БЫ НЕ ИГРАЛ. К концу сессии одолевает мысль: "Надо это гав""ще срочно продавать" Но в следующее включение посещает другая: "Чёт я в прошлый раз погорячился". Проходят заветные пять минут и всё по-новой ::)
По поводу демонстрашек на Ютубе - крайне не корректное дело. Там у каждого выкладывателя свои фишки.... Никто не сможет проверить звучит ли на самом деле заявленный тру-звук гитара-примочка-усилок-микрофон или всё это через мильён плагинов пропущено. Кто же себе враг?
Особенно впечатляют опусы типа: "Я заменил медные провода в гитаре на серебряные, смотрите какая разница!"
::)
-
"...Особенно впечатляют опусы типа: "Я заменил медные провода в гитаре на серебряные, смотрите какая разница!"... - при этом имярек не уточняет, что замену ему делал более-менее толковый паяльщик, который правильно развел земли, пропаял отвалившиеся концы и особенно заземление порожка, а также заменил развалившийся регулятор уровня.
Результат, ессно, впечатляющий; серебро же вам не хрен кошачий! ))))
-
всё это через мильён плагинов пропущено
- однозначно. И любая лабуда через них звучит по-королевски. А после покупки выясняется, что король-то голый...
-
Коллеги ,ваше мнение :какую гитару лучше применить для записи сэмпла - отличную (эсгэшки 61 ,62,63 годов в наличии) ,хорошую современную или "отстой ,ниже некуда" , принесли такую в ремонт . J&D Telecaster обзывается ,хуже по звучанию только бифштекс непрожаренный ;D
-
если возможно обе правда Сг шка это хамб
J&D Telecaster это сингловая?
страт бы хороший для сравнения с сгшкой
-
Валентин а писаться как? спикер сим - линия или каб-микрофон?
-
Не, примочка серьёзная и запись на проф. студии "Crisis Dance" . Стандартно: усил-каб-микр- пульт -комп. Примочка для себя делается ,должна быть топового уровня . Поэтому и вынес на обсуждение камрадов ,а так.....вполне своими силами справляемся.
-
Интересно определение "топ-уровня" это по каким параметрам?
На звук, цвет и вкус известно...
-
Интересно определение "топ-уровня" это по каким параметрам?
На звук и ка на цвет и вкус известно...
Это Хай-Энд в гитарной интерпретации )))
-
Странно все это....
-
Интересно было бы послушать в линию. Сам мечтаю о таком овердрайве - с приятным тембром и хорошей динамикой.
-
Интересно было бы послушать в линию. Сам мечтаю о таком овердрайве - с приятным тембром и хорошей динамикой.
В линию пока не планируется ,вых.сопр. специально сделано высокое (порядка 15-20 ком) для ламповика ,да и вых.напр. до 5 вольт (ампл) -можно аудиокарту повредить ненароком . Хотя учту требование для подключения в линию (комп.)
-
если в линию то без спикер сима никак или программный спикер сим
-
Хорошая динамика будет слышна и без спикер сима.
-
... лампу тяжело с чем-то спутать. "Писульки"-это ...даже не знаю для каких шизиков . Опытного гитариста "на фу-фу" не поймаешь ;)
Да, и в доказательство этого существуют "слепые" тесты, на которых процент угадывания "лампы" весьма высок - в среднем 50% (!)
Ну здесь порой более важно свой процент угадывания смотреть. Если сам угадываешь в 80-90% случаев на беспонтовой акустике по записи из Youtube, то разница очевидно есть :) Хотя в последнее время всякие процы и плагины насобачились делать. Раньше только Axe и Kemper крепкими орешками были, а тут ряды пополняются.
Кстати, интересно еще как автор относится к мелким керамических SMD резисторам больших номиналов? У них по графикам производителей характеристики от условий гуляют не то что на 10-20%, а можно вполне получить 30% исходной емкости в зависимости от приложенного напряжения
(https://habrastorage.org/files/406/fa5/3fb/406fa53fb26d4da7ba50e7bd29c5fad0.gif)
-
SMD детали не использую по причине навесного монтажа в ламповых конструкциях и только эксклюзивных примочек ,где даже печатные платы не целесообразно делать. Хотя на форуме(-ах) есть информация и применении SMD деталей и хорошем качестве звучания при применении оных. З.Ы. хоккей задолбал.....друг заболел... примочка неделю под столом валяется ,поржавела небось :( :(
-
есть информация и применении SMD деталей и хорошем качестве звучания при применении оных
- сам пользую SMD с превеликим удовольствием по счастливой причине их полной для меня халявности.
Потрошил как-то примус от АМТ и наблюдал там такой подход: с одной стороны платы - всё SMD, а кошерные WIMA кондёры - с другой.
Кстати, вот иллюстрация моего рукоблудия:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs20.postimg.org%2F4fp73er7x%2Fimage_07_08_14_20_05_3.jpg&hash=57ec00978f9c682bc9a276d2ef2c1fbaf9baab4a) (http://postimg.org/image/4fp73er7t/full/)
Пардон за оффтоп.
-
Ну здесь от типоразмера компонентов зависит. 1812 уже вполне прилично себя ведут, не говоря уже о "больших" конденсаторах. Хотя думаю, здесб вопрос времени.
-
По поводу плохих деталей. Я несколько раз имел проблемы с резисторами МЛТ, но только в ламповых девайсах и только на входе первого каскада хайгейна, долго не мог понять в чем дело, грешил на криворукость разводки, ЭМ наводки и т.д. но оба раза замена резистора с МЛТ на что-то другое полностью решала проблему, при этом во второй раз я даже пробовал ставить несколько разных экземпляров МЛТ и с десяток других резисторов, все МЛТ шумели, а все остальные нет.
В нисковольтных примочках с таким не сталкивался. Один раз сравнивали два идентичных скримера, в одном из которых все кондеры были заменены с китайской керамики на вимовскую пленку, разница есть, в слепую определяется, но с трудом.
-
Попинаю Валика немного :) звук... звук давай :)
-
"Попинатый Валик" поздравляет камрадов с Новым Годом!!! ;D Все уже давно сделано и чудесно работает . На студии работы невпроворот ,народ свои пластинки пишет (толпами) , но все обещания выполню . ;D Ждите, сам заинтересован в обсуждении "на широкую публику" :)
-
Тебя так же с наступающими!!!!
-
Ура! Записали сегодня демку динамического овердрайва. Камрады ! Как эту демку на форум выложить в формате "WAV." В мр3 не хотелось бы .
-
Ура! Записали сегодня демку динамического овердрайва. Камрады ! Как эту демку на форум выложить в формате "WAV." В мр3 не хотелось бы .
на яндекс-диск прощще всего, и ссылку дать
(на моё ИМХО самый оптимальный вариант)
-
Вот ,свершилось :D Запись через микрофон ,динамик Магнавокс 12" (1963Г. алнико) , ламповый преамп . Гитара GIBSON SG Junior (1961г.в.) . Без какой-либо эквализации и динамических обработок . Интересно услышать мнения и советы (конструктивные) по коррекции частотного диапазона , уровня сустейна и "винтажности" характера звучания.
https://yadi.sk/d/gksq-w0CnosRA
-
Что-то не качается...нельзя ли на нормальный хостинг залить? Вот например https://www.sendspace.com/
-
Гитара GIBSON SG Junior (1961г.в.).
:o :o :o Т.е. она выпущена до первого альбома Битлз, она реально из другой эпохи!
-
Качается прекрасно без проблем.
------------
По звуку: классично, породисто, динамично. Звук солидный, плотный, кусачий - всё как надо.
Для партий на одной струне - шикарно.
--------------------------
На трезвучиях и парных нотах - хорошо до определенного уровня входного сигнала. При повышении сигнала на входе начинаются сильные интермодуляционные искажения, по-тяжелой засирающие звук.
Причем, "суммарные" интермодуляционные продукты звучат красиво и забористо, а пакостят именно "разностные" продукты, то есть идет добавка негармонических "унтертонов".
Такое впечатление, что где-то внутри примочки надо бы подрезать НЧ, чтобы эти НЧ артифакты притушить.
-------------------
А в целом - очень-очень неплохо, хотя чуток сыровато.
-
Что-то не качается...нельзя ли на нормальный хостинг залить? Вот например https://www.sendspace.com/
Залили.....а что толку :D
https://www.sendspace.com/file/3urt22
-
Ну я послушал. Но не обладаю компетенцией что-то коментировать по данной теме. Если по вкусу - то неплохо, винтажный такой звук.
Sau
-
Что-то не качается...нельзя ли на нормальный хостинг залить? Вот например https://www.sendspace.com/
Залили.....а что толку :D
https://www.sendspace.com/file/3urt22
Я скажу что толку. С нормального хостинга можно скачать в любой точке земного шара. ;)
ЗЫ. Вполне себе вкусненько. Понравилось.
-
А какой ОУ применён? Что-то не нашёл я... На схеме цифра "604" не совсем понятна. Забегая вперёд, на сколько принципиален именно этот ОУ?
-
То ,что слушаем ,на чехословцких МАС156 собран . Штатный планируется ОРА2604 . Питание можно снижать до +\-18в ,хотя лучше +\-22 -24В . И вход на полевиках желательно.
http://imgur.com/xKozdmB
-
Всмысле добавить на вход бафер на ПТ или чтоб вход ОУ был на ПТ?
-
Даже и не знаю что сказать... не мой звук :( уж больно подсыпает и не поет :(
Но как говорят на вкус и цвет...
-
Нет ,только ОУ на полевиках . Транзистор не обеспечит динамику по входу . Моя схема спокойно "переваривает " до 3в (ампл.) без перегруза . Гейном регулируется чувств. Надо исключить всякие блокинг-искажения (что в лампе не есть правильно ,про полевик не знаю ,я от них отказался лет 30 назад )
-
Такое впечатление, что где-то внутри примочки надо бы подрезать НЧ, чтобы эти НЧ артифакты притушить.
Господь с вами, куда их уже подрезать! Итак слышен сильнейший перекос предкоррекции в сторону ВЧ. Послушайте коротенький фрагмент с 0:37 до 0:42 - там же искажают только тонкие струны.
В попытке уйти от фуза, получили тощий бестелесный звук - жиденький кисель. Естественно, из-за этой гипертрофированной НЧ-коррекции.
Между прочим, сейчас в моде снова подпирающие низы, как в 60-70-хх. Конечно, дело вкуса, но насчёт "победить весь мир" - рановато ИМХО.
-
+1
-
"Конечно, дело вкуса, но насчёт "победить весь мир" - рановато ИМХО." -Абсолютно согласен . Но работы идут :) . Звук делался по вкусу моих друзей , так что "вкусовщина" присутствует ,как ни крути . Просто скиньте ,если можно, ссылку (схемку) педальки овердрайва с таким ДД . Реально интересно ,может я чего перейму для своей схемы полезного.
-
Просто скиньте ,если можно, ссылку (схемку) педальки овердрайва с таким ДД
Я разве говорил про ДД? Если этот широкий ДД достигнут такой ценой - почти полной потерей тела звука, то я просто не знаю, что сказать. Похоже, вы чуть ли не 100% усилий потратили на работу только над одним аспектом гитарного звука, а остальное получилось, как получилось. Мастерство - в сбалансированности.
А насчёт схемы с широким ДД, камрад KSG выкладывал схему овера со сложной цепочкой поочерёдно открывающихся диодов. Шире некуда.
====
1:34 - ужас! Так не должны звучать аккорды при таком небольшом гейне.
-
Звук серединист очень, как будто через квакушку в фиксированном положении пропущен. Много именно верхней середины. Частотная коррекция нужна по-любому. Динамика действительно широкая по диапазону, но как-то слышно в основном или полноценный овердрайв или тихий чистый звук, а что посерёдке то?
-
Раз тут вспомнили про мой Soul Screamer, вот он во всей красе:
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=276930.0
-
Немного офф ткните носом на примочку дающую такой звук https://youtu.be/3ShCv-AEFCQ?
-
Спасибо ,коллеги ,за замечания по звучанию овердрайва. Проанализируем , добавим чего надо , отрежем лишнее :) Ну , радует то ,что главное- динамику-всё же услышали и отметили (оценили). Корректировка частот и спектра-задача гораздо более простая . Будем дорабатывать :D .
To be continued :)
-
Широкая динамика сама по себе - штука недостаточная. X правильно заметил, что переход от чистого к драйву очень резкий. Даже по игре видно (слышно), как гитарист старается продемонстрировать этот порог, но не всегда получается, т.к. контроль этого процесса довольно сложный. Мне кажется, вы умудрились максимально выпукло показать момент влетания ОУ в ограничение - вот, что подламывает не меньше, чем гипер-коррекция.
Если бы такая широкая динамика была очень ценна, то впереди массово бы ставили экспандеры. Но, ведь, такого не наблюдается - наоборот, стараются сжать ДД то компрессором, то каменной грелкой. Я, кстати, пробовал играть с экспандером - прикольно, но так, чтобы "ух!" - нет.
-
-Супер! Динамика сумасшедшая!)))-
-хороший овер,прям винтаж чуствуется-
-чистенько работает-
Ну ,вот такие отзывы про звук двух профессиональных (гастролирующих ) московских гитаристов . Так что пока не всё так плохо :) Будем улучшать .
-
Так, а что им не понравилось? Зачем улучшать, если "супер"?
-
Так, а что им не понравилось? Зачем улучшать, если "супер"?
Говрят, что заявленная цена слишком низкая, типа непрестижно в натуре ))
-
Улучшать буду в плане расширения возможности . Т.е. данный звук можно будет "нарулить" , но ещё и другие ,более сбалансированные по АЧХ , возможно добавлю регулятор спектра - пожестче (помягче ) . Технология "TUBE-O-LIAR" оказалась вполне приемлема не только для ампов гитарных ,но и примочек . Это радует .
-
Валентин, если Вы сделаете примочку со звуком семпла какой я просил, то цены Вам не будет.
-
Валентин, если Вы сделаете примочку со звуком семпла какой я просил, то цены Вам не будет.
Послушали в лаборатории этот
демо ролик с усилителем Ретро-Кинг..... современное "мыло " ,хотя и без "зудосрача" (это хорошо) . Пока нет времени на эксперименты с таким звуком ,но подобный я делал пару-тройку лет назад -никому не потребовался в моём окружении :) :) . От меня только винтажный требуют :(
-
Сделал бы такой звук в 70-х - стал бы миллионЭром 8-) , но времена меняются и вкусы с ними. Да и требования.
Ну а по делу : если сравнивать с лучшими винтажными звучаниями, то сразу бросается в глаза грубый вход в кранч. Слишком резко меняется громкость между чистым и перегруженным. Попробуй поработать ещё.
-
Ну вот хотя-бы тут : https://www.youtube.com/watch?v=PgA76eq2RTU
с 3:10 до 3:25 - идёт практически клин с сильно убранным уровнем с гитары с относительно нешироким спектром и потом он просто добавляет уровень - спектр расширяется по мере перегруза и клин плавно превращается в скрежет
-
Спасибо за подсказку . Я уже понял ,как переделать схему . Просто срочно усилитель надо сделать ,не до примочек :)
-
Спасибо за подсказку . Я уже понял ,как переделать схему . Просто срочно усилитель надо сделать ,не до примочек :)
Что за усилитель?
-
Спасибо за подсказку . Я уже понял ,как переделать схему . Просто срочно усилитель надо сделать ,не до примочек :)
Что за усилитель?
что ...что... очередной "GV-30 Bluesbreaker" . Четвёртый и последний (выходники 1959 года закончились :'( :'()
Вот эти.....
http://www.ebay.com/itm/1957-Baldwin-41P-Organ-512-19234B-Audio-Output-Transformer-Tube-Amp-6L6-/111889044457?hash=item1a0d1b53e9:g:ZVkAAOSw--1Wqtnu
-
Дожил :(... Даже для наладки примочки гитаркО себе соорудил ,стратоподобный звук понадобился
http://imgur.com/KYbKygf
Коробка от ZSS Фендера ,в ремонт приносили. Грамотно ,кстати ,сделан .
-
Дожил :(... Даже для наладки примочки гитаркО себе соорудил ,стратоподобный звук понадобился
http://imgur.com/KYbKygf
Коробка от ZSS Фендера ,в ремонт приносили. Грамотно ,кстати ,сделан .
Нековый звучок шикарен; это... что?
-
Дожил :(... Даже для наладки примочки гитаркО себе соорудил ,стратоподобный звук понадобился
http://imgur.com/KYbKygf
Коробка от ZSS Фендера ,в ремонт приносили. Грамотно ,кстати ,сделан .
Нековый звучок шикарен; это... что?
Это у меня в барахлишке от Ленноновского Рикенбакера парочка завалялась ,хотел пионЭрам отдать , но жаба задушила :D :D И не зря -классно звучит. "Слава жабе!!" :D Бриджевый - корейский 86 года ,тоже валялся ... :)
-
Все деревяшки сам делал или что то готовое было?
-
Не ...это "неликвиды" ,конструктор т.е. Просто "из г..на" случайно реальная "конфета" получилась . Примерно хорошая японка 70-х годов . Господу спасибо !!! :)
-
Отцу, сыну и святому duhu - аминь.
Издалека смотритцо прилично.
-
Некоторая правда гитарных примочек, скрывается именно в том, что требования от комплектующих и режимов-характеристик, требуются абсолютно противоположные.
типа: "Что немцу - смерть, и т д "
Отсюда элементарные выводы: "Что считать плохим? "
Собрать девайс из прецезионного добра, а потом ограничивать его по частоткам и режимам, или ширпотребовская фигня даст нам искомое сразу......
Ведь гитарные дела, это противоположность хи-фи и прочим изыскам.
Ну в итоге смысл-то? ::)
Фёдорыч, овердрайвы на советских транзисторах, с такими же комплектующими, да с подгонкой, ничем от забугорных бутиковых по звуку не отличишь!
В чём смысл, брат? ;)
-
Некоторая правда гитарных примочек, скрывается именно в том, что требования от комплектующих и режимов-характеристик, требуются абсолютно противоположные.
типа: "Что немцу - смерть, и т д "
Отсюда элементарные выводы: "Что считать плохим? "
Собрать девайс из прецезионного добра, а потом ограничивать его по частоткам и режимам, или ширпотребовская фигня даст нам искомое сразу......
Ведь гитарные дела, это противоположность хи-фи и прочим изыскам.
Ну в итоге смысл-то? ::)
Фёдорыч, овердрайвы на советских транзисторах, с такими же комплектующими, да с подгонкой, ничем от забугорных бутиковых по звуку не отличишь!
В чём смысл, брат? ;)
.....хотя, может их германий несколько германивее, а. соответственнее. кремний - кремнивее? :-X
-
Некоторая правда гитарных примочек, скрывается именно в том, что требования от комплектующих и режимов-характеристик, требуются абсолютно противоположные.
типа: "Что немцу - смерть, и т д "
Отсюда элементарные выводы: "Что считать плохим? "
Собрать девайс из прецезионного добра, а потом ограничивать его по частоткам и режимам, или ширпотребовская фигня даст нам искомое сразу......
Ведь гитарные дела, это противоположность хи-фи и прочим изыскам.
Ну в итоге смысл-то? ::)
Фёдорыч, овердрайвы на советских транзисторах, с такими же комплектующими, да с подгонкой, ничем от забугорных бутиковых по звуку не отличишь!
В чём смысл, брат? ;)
.....хотя, может их германий несколько германивее, а. соответственнее. кремний - кремнивее? :-X
Продолжу: плёнка - плёнкновее, керамика - керамникевее!
-
Не надо забывать, что Фёдорыч против всего мира. :)
-
Главное, чтобы не против ветра: иначе - забрызгает самого )))
-
Ну зачем же поднимать ажиотаж из ничего?
Типа, я забью гвоздь микроскопом и молоток отдыхает?
И??? :-/
-
... я бы коллеге ФёдорЫчу воздал бы дань уважения хотя бы за то, что он реально ИЗ НИЧЕГО влёгкую создал 8 (восемь) страниц дискуссии в основной тематической ветке Форума.
И, причем, хрен подкопаешься (!) 8-)
-
@ AK-47
Я использую только советские транзисторы ,германиевые 60-х 70-х годов . На импортных технология "TUBE-O-LIAR" не работает !!! И не спешите ,плиз. У меня помимо этого ...дофига дел.
-
Эта бодяга длится уже пять месяцев.
Похоже - развод караула.
-
@ AK-47
Я использую только советские транзисторы ,германиевые 60-х 70-х годов . На импортных технология "TUBE-O-LIAR" не работает !!! И не спешите ,плиз. У меня помимо этого ...дофига дел.
Мы подождём, куда спешить. Какие именно гермашки 60-70? ;)
-
Эта бодяга длится уже пять месяцев.
Похоже - развод караула.
Явную чушь надо писАть тоже обдуманно и осторожно :D :D Я же не только примочкой занимаюсь ,усилители ,ремонт и изготовление гитар , хай-энд .... Да и работаю в конце концов (это основное,кстати :)) Это тоже времени много требует ..... ремонт и восстановление
http://imgur.com/8MqXc5t
-
А не имеет ли сказанная технология "TUBE-O-LIAR" чего-то общего с небезызвестным кинофильмом?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgl.weburg.net%2F00%2Fmovies%2F2%2F5312%2Foriginal%2F623347.jpg&hash=54b3bb2d2268ba304072dd8857eb1f990779a7b9)
-
Эта бодяга длится уже пять месяцев
- как было сказано в известном кинофильме, "даже если взять девять беременных женщин, ребёнок не родится через месяц".
-
"А не имеет ли сказанная технология "TUBE-O-LIAR" чего-то общего с небезызвестным кинофильмом?"-цитата .
Смею заверить -нет ! Хотя слово "liar" имеет в обоих случаях смысл "лжец". Первая версия -"официальная"
http://imgur.com/LcICBOs
Вторая -по большому "блату" ;D
http://imgur.com/XeahHuM
Это не динамический ,от кроны. И хватит сомневаться , не обучен языком трепать я . >:(
-
http://vk.com/video?z=video183961254_456239024%2F5966276a3b899b4075%2Fpl_updates
Пока кинцо маленькое для подтверждения течения работ по динамическому овердрайву . Если у кого есть фото "ограничительных пяточек" более правильных ,чем на экране моего осциллографа - покажите ,будет над чем мне подумать . Сэмплы "промышленного" образца скоро выложу .
-
@ ФёдорЫч
Нету вконтактика, не могли бы залить куда-то на файлообменник или на тыТруб? Поглазеть хоца.
-
@ ФёдорЫч
Нету вконтактика, не могли бы залить куда-то на файлообменник или на тыТруб? Поглазеть хоца.
Вот такой вариант (качество хуже ,но видно основное)
https://yadi.sk/i/MikmbeXtrwnjd
-
Вот такой вариант (качество хуже ,но видно основное)
https://yadi.sk/i/MikmbeXtrwnjd
2-х минутный ролик весом, внимание, 546 МБ!! Какой же он, этот ролик, в версии "лучшее качество"? Ну, вы даёте!
-
Ну не искушенным юзерам разобраться со всеми этими кодеками, вДабами и прочими конвертерами бывает не так уж просто, особенно когда нет критичной необходимости. Хотя с другой стороны добродушное подтрунивание бывает инициирует в человеке эту необходимость. Надеюсь в моем случае, я доберусь до МикроКапа раньше, чем это станет смешно :)
Просто автор откликнулся на мою просьбу и я чувствую некую вину теперь :-[
Но так-то, да. Посмотреть смогу только дома, на работе у нас трафик по каким-то бешеным ценам отпускают, меня не поймут в конце месяца если скачаю сейчас :)
-
Пока кинцо маленькое для подтверждения течения работ по динамическому овердрайву .
Наклон с перегибом не типичный вроде как. Вот этот вот который красной линией:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FQqsGLoi.png&hash=4f51ec3213125fe3bc486abc6391e0955d819f13)
ну и типа не симметричное искажение, и верхняя площадка как у фузфейса.
Но с другой стороны, "пила" звучит музыкальнее меандра, и тот же фузфейс звучит музыкальнее аксисфуза, который аккуратный меандр выдает, тогда как ФФ выдает его с наклонными площадками, т.е. ближе к "пиле".
Я когда читал немного про форманты формирующие тембр, понял что меандр формируют в основном кратные гармоники, т.е. четные, а пилу не кратные. И соответственно, если "площадка" ограничения с наклоном, это значит, что формируются "не очень" кратные гармоники,что может быть и очень даже гуд с точки зрения насыщенности звука.
-
Но с другой стороны, "пила" звучит музыкальнее меандра,
Расскажите про это Гэри Муру или Слэшу.
-
:-X
-
понял что меандр формируют в основном кратные гармоники, т.е. четные, а пилу не кратные.
С точностью до наоборот.
И соответственно, если "площадка" ограничения с наклоном, это значит, что формируются "не очень" кратные гармоники
Наклон площадки никак не влияет на порядок гармоник. Он всего лишь следствие ограничения полосы частот в тракте снизу. В пику этому, ограничение полосы сверху выражается в завале фронтов...
Но с другой стороны, "пила" звучит музыкальнее меандра, и тот же фузфейс звучит музыкальнее аксисфуза, который аккуратный меандр выдает, тогда как ФФ выдает его с наклонными площадками, т.е. ближе к "пиле".
Заблуждение...
-
"...меандр формируют в основном кратные гармоники..." - по определению ЛЮБАЯ гармоника кратная фундаментальной частоте (!!!). Это основополагающее определение и путаться в нем никак нельзя.
Засим фраза должна писАться так: "...меандр формируют исключительно нечетные гармоники..." - это явствует из определения меандра.
-
@ DDD
Ну, да - описка же ж...
-
Первый пошел ... в Москву на "натурные" студийные испытания . Будем поглядеть... :) :)
http://imgur.com/XqkeFRq
(to be continued)
-
Вот демки окончательного варианта динамического овердрайва : на хорошей гитаре (Гибсон СГ 1961 года) и на фанерном китайском Страте (кто-то из камрадов просил записать со 100 баксовой гитарой демку). И "прилепилась" демка динамического тюб-скримера (как я его слышу и понимаю) . Примочки по технологии "Tube-Oh-Liar" Гаврилова. В звук ставились с учётом замечаний (в этой ветке) уважаемых камрадов и пожеланий проф. гитаристов г.г. Москва и Подольск . Звук утверждён и будет именно таким ,как на демках .
https://yadi.sk/d/GAbF6NWEsen4j
https://www.sendspace.com/filegroup/mBLbppUgln5KpEh6NOAlbMonJSLlYQQx
http://imgur.com/jUoNXrr
-
ИМХО, на лёгком перегрузе интересно, на большем идёт неприятный подсёр, рваный звук - не хватает плотности.
-
ИМХО, на лёгком перегрузе интересно, на большем идёт неприятный подсёр, рваный звук - не хватает плотности.
Это очевидно проявляется эффект компьютера (цифры ,то есть). Примочки проверялись на разных усилителях и тремя проф. гитаристами . И задание от меня было "запинать меня за малейший артефакт :-) ". Единодушно было отмечено ,что "стена звука" и плотный и чистый низ . (Что это значит-я не понимаю ,не гитарист я...) .Но даже через транзисторный 50-ваттный АМТ звук мне понравился :) . При записи контроль был через Ямаха NS-10 , после записи в лаборатории проверка звучания через Женелеки 1030А. Всё было (на мой ух ) достаточно приятно . Обсудим в лаборатории все мнения форумчан ,если ещё будут таковые . Моя технология просто обязана обеспечить практически "совершенный" звук овердрайвового характера . Поэтому аргументированные мнения спецов очень ценны для меня . Ещё бы интересно знать про примочки с таким звуком (послушать ,сравнить ,подкорректировать чего) . Только не про современный звук ,на кремнии!!!!
-
Это очевидно проявляется эффект компьютера (цифры ,то есть).
Это как?!
после записи в лаборатории проверка звучания через Женелеки 1030А
Хе-хе.
Женелеки применяются исключительно для сдачи материала заказчику - потому, как нет более сладкозвучных ящиков, звучание которых не зависит ни от материала, ни от сведения (т.е. звукорежисёрской работы).
Для того их на студиях и держат - никоим образом не используюя в основном процессе...
Моя технология просто обязана обеспечить практически "совершенный" звук овердрайвового характера .
Так в чём технология то состоит?!
В чём изюм?
Так до сих пор это и не раскрыто...
-
Пока я веду определённые переговоры с фирмами о производстве гитарной аппаратуры с использованием разработанной мной технологии ,я не могу выставить на всеобщее обозрение суть этой технологии . Зачем я тогда буду этим фирмам нужен??? Логично?? Просто украдут..и всё . Это всё гиперэлементарно ,поэтому придумать очень сложно.
-
Логично??
Тогда весь этот тред - обычная реклама.
Логично?
ХИНТ: кто чего умное из тусовки скажет - пойдёт в зачёт дела.
Логично?
Только не про современный звук ,на кремнии!!!!
И религиозные маркеры тут как тут.
Логично?
-
Глубокоуважаемый камрад Peratron!! Объясню популярно . Значит ,форумы я читаю , но НИЧЕГО с данного и других форумов для коммерческого использования не применяю ПРИНЦИПИАЛЬНО . Это ниже моего достоинства и технического уровня . Кое в каких вопросах советуюсь ..это да. Второе : вся моя "коммерция" -это только мои персональные разработки . Меня больше интересует изобретательство и исследовательская деятельность. На форуме всё достаточно стандартно (в плане схемотехники) , и меня не привлекает (нет принципиальной новизны). С форума я сделал DOMINATOR с позволения нашего ныне покойного Дяди Вишни (земля ему пухом!) и на любезно предоставленной им печатной плате . Сделал другу на студию , но ,с другой стороны , разрекламировал DOMINATOR и обеспечил Антонычу несколько клиентов (3-4 ,точно не помню). В религию и "маркеры" не верю (я анти хайэндщик) , и всё делаю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по приборам. Доходчиво ,надеюсь ,ответил Вам ?? И ,заметьте , без завуалированного хамства . Надеюсь ,что и Вы поднимите свою "планку общения" на более приличный уровень . С ув. Валентин. ОФФТОП предлагаю закончить .
-
@ ФёдорЫч
Мы - в инженерном сообществе.
Потому без схемы или хотя бы без объяснения идеи в словесной форме обсуждение вырождается исключительно в саморекламу.
Доходчиво ,надеюсь ,ответил Вам? (с)...
Собственно, претензии у меня появились, когда в ответ на высказанную участником оценку прозвучал очень качественный "контрдовод":
Это очевидно проявляется эффект компьютера (цифры ,то есть).
Возможно в любом другом сообществе это может прокатывать, но в инженерной тусовке - не надо. Это опускает тусовку и понижает её авторитет...
-
Согласен, обсуждать голый звук без схемотехники на этом форуме как-то совсем не комильфо.
А во что писалось, в лампу?
-
Да ,через ламповый GV-20JB .Запись через микрофон ,динамик Магнавокс 12" (1963Г. алнико) , ламповый преамп . Гитара GIBSON SG Junior (1961г.в.) и фанерный ольховый типа Страта (с синглами)
-
А кто-нибудь обещал тут схему? Насколько я помню, коллега ФёдорЫч не давал никаких обещалок, и, напротив, подчеркивал, что это его коммерческий проект.
Так что, какие тут претензии?
А то, что он спросил коллег про впечатления о звуке - так где же еще спрашивать оценок по звуку (и осцилло-картинкам)?
-
С "подсёром" ,о котором выше упоминал камрад Наблюдатель ,разобрались : гитарист накрутил звук "как привык" и перегрузил прилично входной каскад ампа (на EF86) При разборке никто не пострадал ,все живы -гитары целы. Приступил к разработке 30-ваттного усилителя с подобным характером звучания по устной договорённости с госп. Ерасовым А. на базе его серийной модели "MOUSE 30". Надеюсь ..... :)