Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Tan от Мая 28, 2011, 08:13:17 pm

Название: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Tan от Мая 28, 2011, 08:13:17 pm
Хочется услышать ваши мнения, господа и сотоварищи, о плодах мук моих.
Посвящается всем тем, кто не ходит хоженными тропами.
Закончен и отдан нижний усил: слоректо на 2xEL84 (анодка чуть разогнана до 330В), комплект трансформаторов от Блюспейса. Orange Drops пришли позднее - поставил две штуки в преамп, новый усилитель будет полностью на них.
Звучит логично комплектации: звук со знакомыми ректовскими нотками, выходные елки звучат не так серьезно как окталы (ACHTUNG! силовик не очень мощный по анодке), ерасовский выходник звучит прозрачно. Порадовал.

Шасси из алюминия выпилено вручную, латунная панель под лаком - станок ЧПУ с гравером.

Второй усилитель, верхний, делаю для себя. В перегрузе будет кранкенштейн, отслушал массу советских конденсаторов, пробовал оранджевский лавсан - и все таки оригинальные детали звучат в этой схеме убористее. В том числе предпочел Мику нашему СГМ. Пытаюсь сделать схему логическими блоками на панельках. Панель пытаюсь оптимизировать так, чтобы сигнальных проводов был минимум.

Чистый канал в обоих - фендеровский клин, ничего лучше придумать не могу. Да и не стоит. Под маршалл нужен своя философия, под тру-винтаж-тон тоже. Все в мечтах.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpikucha.ru%2Fi5aod%2Fthumbnail%2Frector_iso.jpeg&hash=607c6bddb54ca58764eacb77d7fb0c0e811e9eec) (http://pikucha.ru/i5aod)
В верхнем, слева, тороидалный силовик, панирую прикрутить к фанерному корпусу а не к шасси - нет места.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpikucha.ru%2Fi5aoe%2Fthumbnail%2Fboth.jpeg&hash=435ae8af17ef521028f6e5ecd02c81def91978cb) (http://pikucha.ru/i5aoe)
Верхний, в процессе.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpikucha.ru%2Fi5aof%2Fthumbnail%2FKPAHK_inside.jpeg&hash=8e61c3a3b0a8f3785673de9edb85eb7b6399c55f) (http://pikucha.ru/i5aof)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpikucha.ru%2Fi5aog%2Fthumbnail%2Fnature_mort.jpeg&hash=e7eb11ef4262b317c24a579f07b19134a75d20e1) (http://pikucha.ru/i5aog)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpikucha.ru%2Fi5aoh%2Fthumbnail%2Frector_back.jpeg&hash=16a74a03cf8a4be4f660f33ab8e31c9e15feafa5) (http://pikucha.ru/i5aoh)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpikucha.ru%2Fi5aoi%2Fthumbnail%2Frector_front.jpeg&hash=460ded175d6ff862a28eaab899d0c9e946f615ab) (http://pikucha.ru/i5aoi)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpikucha.ru%2Fi5aoj%2Fthumbnail%2Frector_inside.jpeg&hash=b9660d211cc9c19cafb96961b9f09f876de5397c) (http://pikucha.ru/i5aoj)
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Moonlight от Мая 28, 2011, 09:27:40 pm
Красота!
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: shmer от Мая 29, 2011, 06:25:12 am
Зачетно! ;)
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: THRASH от Мая 29, 2011, 08:11:52 am
Зашибись. Я тоже люблю минимализм. Ща готовлю чисто клиновую бошку в минимальных размерах со специфическим открытым дизайном.
Я б на твоем тесте на 6п1п сделал бы.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Антон Калина от Мая 29, 2011, 01:18:31 pm
Tan, тоже обожаю все маленькое!  :)
Лично от меня - большой респект!
Видно, что делалось с душой!  8-)
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Саня от Мая 29, 2011, 01:22:15 pm
Мужииик)) супер)!! а никто не пробовал зализывать корпуса шпаклевкой или чем нибудь что не отвалится как шпаклевка) чтобы было по модерновски сочно и гладко)?
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Jimmy_Page от Мая 29, 2011, 02:10:44 pm
Цитировать
Мужииик)) супер)!! а никто не пробовал зализывать корпуса шпаклевкой или чем нибудь что не отвалится как шпаклевка) чтобы было по модерновски сочно и гладко)?

Есть "шпаклёвка" для картеров двигателей внутреннего сгорания, ввиде двух тюбиков а-ля буржуйская эбоксидка. Вопрос цены...   
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Vlds от Мая 29, 2011, 02:23:10 pm
Красиво. На концерты таскать такой "свой звук" удобно. И чего Ерасов или Маричев не делают такие  минибошки?
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: THRASH от Мая 29, 2011, 02:38:40 pm
А гаврош. Чи гоблин. Короче есть у него бошка в таком формате.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Sinistereye от Мая 29, 2011, 03:05:53 pm
@ THRASH

Справедливости ради, замечу что ерасовский Гоблин - комбо, и в формате головы не делается. По крайней мере пока.
Из маломощных голов у Ерасова только Гаврош-10 и новая домашняя голова Fighter, который никто еще не видел/не щупал.
А дальше уже Blackspace и тридцатки...

P.S. По теме - очень впечатляет исполнение. По хорошему завидую.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Vlds от Мая 29, 2011, 03:31:21 pm
У Ерасова по габаритам не катит на мини голову.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Tan от Мая 29, 2011, 05:10:05 pm
Честно говоря на фотографиях мелких косячков не видно - но уже самого бесит что приходится сверлить дырки и точить напильником по месту, по полусобранному аппарату, по ходу. Слишком мало места, чтобы планировать заранее. Из-за этого "кустарность" видна при пристальном изучении.
Кому интересно - могу выложить схемы фазика и кранка (он без ТБ)  на паре 10пиновых панелек, как собрано на третей фото.
Да, габариты: 350х200х140. С тороидом можно было сделать меньше  :D
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: kholonkin от Мая 29, 2011, 05:48:48 pm
ГЫ.
Можно влезу?
Не сильно больше...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg263.imageshack.us%2Fimg263%2F2769%2Fimg3676c.th.jpg&hash=165eb13b7f7145490db413cb02dce2d3af1c3094) (http://img263.imageshack.us/i/img3676c.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Estet от Мая 29, 2011, 05:57:07 pm
Минимализм рулит! Даже в педальках люблю, когда ручек мало а-ля MXR Phase 90 :)
По сабжу - автор молодец! Приятно смотреть на работу.
Кстати, а что подразумевает фраза "выходные елки звучат не так серьезно как окталы"? В чем серьезность?
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Marton от Мая 29, 2011, 06:11:59 pm
Респект!
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: deluxe от Июня 03, 2011, 12:53:47 pm
Цитировать
ГЫ.
Можно влезу?
Не сильно больше...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg263.imageshack.us%2Fimg263%2F2769%2Fimg3676c.th.jpg&hash=165eb13b7f7145490db413cb02dce2d3af1c3094) (http://img263.imageshack.us/i/img3676c.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

На таком усиле  только православный рок, и христианский бит рубить ;D
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Dimasss от Июня 03, 2011, 03:11:53 pm
Лепота 8-)
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Tan от Сентября 26, 2011, 07:39:56 pm
Закончил паять второй усилитель (для себя). Схема - кранкенштейн и фендер-чистый. Цель была - упаковать point-to-point как можно плотнее и с меньшим количеством макаронин-проводов, чем в предыдущем проекте. Оптимизировать для этого все что можно. Использовать только оригинальные и качественные детали. Чтобы пайка выглядела прилично.
Паяно на панельках, конденсаторы развернуты в два этажа.
Рядом с банками питания панельки в два этажа на сквозных длинных винтах.
Лампы: 4х12АХ7 ЕН, 2х6П3С-Е (которые аналог 5881)
Оконечник: анод: 580В, сетка 500В, смещение -58В., т.о. ток в пределах нормы и лампы не перегреваются. Выходник ТВ-20 от блюспейса, силовик - ерасовский же тороид. Фазик с ОС от маршалла.

пленка Orange Drops (кроме ТБ чистого канала - не хватило и не стал запариваться, может потом поменяю)
пикушные:  Silver Mica и высоковольтная керамика
резисторы: MF, кроме нескольких мест

Схемы преампов точные, напряжения тоже. Только в кранке вместо родных CR поставил MF... может быть, я не прав.
Выведено на лицевую панель параллельно на размыкании preamp out --- poweramp in.

Фишки: межкаскадные провода - посеребренные советские с фторопластвоым диэлектриком. В нужных местах экран заземлен.
Поставлен фильтр питания ФИСПО (зеленый), выключатель питания стоит сзади чтобы не тянуть провода к передней панели. Активно использованы выводы панелек, сделана земляная шина (две ветви: для оконечника и преампа - соединяются на банках питания), много моножильного провода с неплавящейся изоляцией (красно-серый, такой используют для прокладывания пожарной тревоги).
Не хватило напряжения с 30В обмотки смещения силовика - пришлось делать удвоитель напряжения на диодах - к счастью всё ок.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpikucha.ru%2Fi6umj%2Fthumbnail%2Fammp.jpeg&hash=40ce8cd037c0112238888554f13147511dbffc5a) (http://pikucha.ru/i6umj)

Полная версия http://pikucha.ru/i6umj и щелкнуть на картинку для увеличения. Весит 1Мб, 2100х1700 пикселей, мне показалось так удобнее.

Не фонит, не "шкворчит", только гудит как холодильник (т.е. единстрвенный звук из динамика), силовик начинает лучить на расстоянии от 1.5м. Клином можно вкусно подгрузить оконечник. 10Вт резистор в фильтре греется больше, чем мне бы хотелось.. буду, наверное, сверлить дырки в дне коробки.

Звук - лучшее что мне приходилось слышать вживую в своей убогой и никчемной жизни.
Спасибо формуму за терпение и кладезь информации. viva gtlab
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: zEROID от Сентября 26, 2011, 09:06:46 pm
анодное - 620В, сетки - 540В

Ну, пиротехник.....с такой анодкой можно и дугу поймать )

Ну, нормально уложил, отличный проект, мне вот тут не менее плотно пришлось, хоть и маленькая шняга.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmotovilo.ru%2F1%2Ftube_fuzz%2F_6700.jpg&hash=3a90a32781f64406efe1b647ab198212adb71fe2)

А вообще, советскую посеребрённую медь во фторопласте очень уважаю, для внутриприборной коммутации пользую постоянно.  (на фото посередине видна) Однако, часто делаю полностью под "ретро винтаж" - лужёная моножилка и кембрик. Правда кембрик, сволочь, очень капарзная вещь - так и норовит облезть при пайке, особенно на сгибах провода. Ну и все паяные соединения лаком цапон обязательно! Рекомендую.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Tan от Сентября 26, 2011, 09:14:06 pm
Корпус знакомый.. автоусил?
А зачем паяные соединения лаком? Текстолит коричневый советский выглядит шикарно, откуда брал?
Не встречал кембрик в продаже.. и фанатею от термоусадки.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: zEROID от Сентября 26, 2011, 09:45:17 pm
Корпус знакомый.. автоусил?

Репитеры сотовой связи Picolell 800SXB :-)
http://
http://shop.mmw.ru/product_8.html

 Разработка и фирма моего отца, корпуса -остаток после отбраковки китайского производства. Заказали большую партию в китае - корпуса очень красиво сделали, а внутренности шняжно, вот и остались корпуса....
 
А зачем паяные соединения лаком?

1. Контроль пайки. Это типа ОТК было при совке.

2. Защита от окисла - печатные платы тоже лакируют.

Текстолит коричневый советский выглядит шикарно, откуда брал?

На помойке нашёл остаток устройства, где-то 400*500 из него, с деталями ещё навесным.

Не встречал кембрик в продаже..

Винтаж, редкость, но бывает. И медь моножилка лужёная тоже редкость. Я на радиорынке нашёл у старьёвщика катушку с такой 60-х годов, забрал остатки, недёшево кстати.

и фанатею от термоусадки.

Ну это уже шняга современная...удобно факт, но не всегда в тему. Вот фторопластовая трубка на выводы деталей, это да, я бы прикупил по нормальной цене моточек.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: patron от Сентября 27, 2011, 04:47:08 am
Не только мы  :)

http://postimage.org/image/5bojefac/
http://postimage.org/image/5aurq6ec/
http://postimage.org/image/5azqc7vo/
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: zEROID от Сентября 27, 2011, 05:24:25 am
Да этот вообще красава! Дизайн корпуса просто отпадный!
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: kholonkin от Сентября 27, 2011, 06:07:14 am
Зероид, а что это  у тебя?
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: zEROID от Сентября 27, 2011, 06:28:09 am
Басовая искажалка на 6ж1п.

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1304110779/19#19
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: THRASH от Сентября 27, 2011, 06:30:52 am
@ Tan Так силовик все таки лучит не хило? И что значит гудит как холодильник.?
Анодка реально аномальная, долго лампы не проживут, придеться потом 6550 ставить, если накала хватит.

Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: zEROID от Сентября 27, 2011, 06:58:42 am
С такой анодкой просятся "Ёлки" - EL34.  Смещение подстроил и в путь. По накалу там такой увесистый тор, должен потянуть.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: THRASH от Сентября 27, 2011, 07:07:48 am
Цитировать
С такой анодкой просятся "Ёлки" - EL34.  Смещение подстроил и в путь. По накалу там такой увесистый тор, должен потянуть.
А приведенка?
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Tan от Сентября 27, 2011, 08:31:28 am
@ THRASH
Для своих размеров силовик лучит в пределах нормы. Вплотную стоять совсем плохо, но на метре нормально. Ну а гудение...я привык что усилитель шипит, а тут тихо в паузах и легкий гул "ммм".
А про лампы я специально с Новиком разговаривал.. если ток не превышать - будут трудиться долго и счастливо. Это спец разновидность 6П3С-Е, как 5881, предельная анодка 600В, а не то что по паспорту  ;) Вот как раз 6550 у меня нестабильно работали. К тому же этот усилитель мой личный, а не на репточке на убиение - играю я не так много.

Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: THRASH от Сентября 27, 2011, 08:47:46 am
Че за такая спец разновидность 6п3с-е? Поведай че за различия, может надписи, никогда не слышал.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: zEROID от Сентября 27, 2011, 01:31:25 pm
@ THRASH

Приведёнка подходит.

Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Tan от Сентября 28, 2011, 07:04:52 pm
@ THRASH
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.etd.su%2Fphotos%2F202%2F1%2F6p3se.JPG&hash=e3d0ebe2bb89c86e110c3d13fd19f53c413f038d)
Вот такие, по форумам много есть свидетельств, что держат 600В. Повторюсь - главное не превышать ток.
Вечер тестили в почти боевых условиях по очереди с другом. Выявилась проблема: сильно греются два токоограничивающих резистора, буду думать как через дно сделать им алюминиевые радиаторы.
Вот, подскажите, что за ерунда у меня на втором подряд усилителе: через пол часа игры звук становится более рыхлым, размягчается, атака не такая яркая. Стоит на пару минут выключить и включить - значительно лучше.
 Горячий училитель был вытащен из коробки и обследован: греющиеся резисторы греют только банки фильтра (и местно - корпус), напряжения все в норме, выходные лампы не перегреты.
Вот отчего так? У меня одного? Уже второй усилитель.. :'(
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: THRASH от Сентября 28, 2011, 07:09:32 pm
Может тут и сказыветься сильно большая анодка.
Так это обычные 6п3с-е? Или че в них особенного.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Tan от Сентября 28, 2011, 07:12:24 pm
Особенные тем что держат без проблем 600В в отличии от параметров, указанных в паспорте. И работают стабильно. Не со всеми лампами такое пройдет.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: zEROID от Сентября 29, 2011, 05:45:46 am
через пол часа игры звук становится более рыхлым, размягчается, атака не такая яркая. Стоит на пару минут выключить и включить - значительно лучше.

Режимы проверяй "на холодную" и после прогрева. Смещение небось где-то уплывает...
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: bottle от Сентября 29, 2011, 11:03:11 am
Цитировать

Не встречал кембрик в продаже..

Винтаж, редкость, но бывает. И медь моножилка лужёная тоже редкость. Я на радиорынке нашёл у старьёвщика катушку с такой 60-х годов, забрал остатки, недёшево кстати.

Есть в Электромонтаже (http://www.electro-mpo.ru/). Называется ТЛВ. Порядка 20 рублей за метр трубки миллиметрового диаметра :)
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: el Doctor от Сентября 29, 2011, 11:30:50 am
это обычные 6п3с-е, в народе называются "с тарелкой"
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: THRASH от Сентября 29, 2011, 11:35:49 am
Цитировать
это обычные 6п3с-е, в народе называются "с тарелкой"
Я тоже не могу понять че в них особенного.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: el Doctor от Сентября 29, 2011, 11:40:40 am
мне кажется что автор хотел подчеркнуть что 6п3с-е отличаются от 6п3с и видом и характеристиками  ::)
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: THRASH от Сентября 29, 2011, 11:49:05 am
Цитировать
мне кажется что автор хотел подчеркнуть что 6п3с-е отличаются от 6п3с и видом и характеристиками  ::)
Вобщем то все это давно знают. но тут же он подчеркивает что эти держат до 600в на аноде, при том что в народе для них 500 самый крайний потолок.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: el Doctor от Сентября 29, 2011, 02:28:26 pm
в каких гитарных схемах такой высокий вольтаж на аноде? разве что древние варианты плекси с 560в где-то... кстати 6п3с-е с отстроенным смещением работали у меня и в таком варианте, а ничего с ними не происходило. Смещение конечно задрано было да, высоко... ;)
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: THRASH от Сентября 29, 2011, 02:39:43 pm
Н у ТС даже больше чем 600, все ему и говорят что пиротехник.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: el Doctor от Сентября 29, 2011, 03:31:11 pm
ну это ему гу-50 надо взять и на ней строить  :D
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Tan от Сентября 29, 2011, 04:03:00 pm
А мне одному кажется, что с высокой анодкой лампы прозрачнее звучат?
С 6П3С-Е получился хороший компромис - у неё плотный хайфайный низ, а анодка помогла с яркостью. Ещё лежат 6550 пара, но сюда их не воткнуть - сеточное напряжение для них слишком большое.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: el Doctor от Сентября 29, 2011, 04:16:05 pm
6п3с-е нормально звучит в обычных аппаратах, заточенных под 6л6 и без всякой адской анодки.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: NiKiTuShKa от Сентября 29, 2011, 08:43:16 pm
Цитировать
Ещё лежат 6550 пара, но сюда их не воткнуть - сеточное напряжение для них слишком большое.

А с каких-то пор 6550 стали нежными и в сетки им нужно давать чуть-чуть? 6П3С-Е не жалеют, а монстров 6550 берегут, забавно  ::).

В ремонте сейчас Ампег свт классик (на шести 6550), анодка 660В как бы между прочим ;)
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: el Doctor от Сентября 29, 2011, 09:09:14 pm
ну в басовом аппарате это необходимо для получения большой мощности. Мне знакома вермона в которой для пары ел34 анодка 800 вольт или около того, точно не помню. Снимают почти 100 вт с пары ламп  ;D

но это не значит что гитарный аппарат должен быть сделан также.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: GLEB от Сентября 29, 2011, 10:14:38 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.usmra.com%2Frepository%2Fcategory%2Fhazard_alerts%2FNo_Brain.jpg&hash=2ba3318f6b02498ae9206346c48ae678d9590b47)
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Tan от Сентября 30, 2011, 10:22:30 am
Цитировать
А с каких-то пор 6550 стали нежными и в сетки им нужно давать чуть-чуть?
В ремонте сейчас Ампег свт классик (на шести 6550), анодка 660В как бы между прочим
Будь другом, померяй сетку и смещение. По моим данным должно быть 300В и -55В. Буду оченьблагодарен!

Уточнил свои напряжения. Анод: 580В, сетка 500В, смещение -58В.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Tan от Октября 03, 2011, 09:20:55 pm
В результате топытов с усилителем пропала моща, гейна стала не хватать, звук стал хриплым. Замыканий нет. Походу какая-то лампа умирает.
При установке 6550 при 600В\300В -60В звук запирается. При 600В\340В более менее нормальный. Чудеса.
Пока неясно в чем проблема, буду разбираться. Есть у кого замечания?

Экспессия удалена  >:(
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: el Doctor от Октября 04, 2011, 05:52:17 am
это все сон разума...
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: THRASH от Октября 04, 2011, 06:19:52 am
Так сделай на 6550 600анод и 500сетки.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Tan от Октября 04, 2011, 03:54:33 pm
@ THRASH Совет наобум?
@ el Doctor Посмотрим. Подумаем. Подождем.



Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: NiKiTuShKa от Октября 04, 2011, 06:55:06 pm
Смещение разумнее выставлять по току через лампу, а не по отрицательному напряжению на сетке.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: THRASH от Октября 04, 2011, 07:52:37 pm
При таком анодном 6п3с даже с Е долго жить не могут.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Tan от Октября 05, 2011, 06:20:26 pm
Выходные лампы в порядке, сдохла гармошка в фазике и по ощущениям потихоньку три остальных тоже поизносились... Все с одной партии.
Накал переменкой 6.3В, подано напряжение +35В  отщеплением от анодки по схеме питания Кранка. Один провод заземлен, естественно. Правда горячие они были непонятно с чего...
Катодного повторителя в схеме кранка нет вроде..
С чего дохнут 12ах7 ЕН, люди? (кроме как с глупости моей)


@ NiKiTuShKa знаю. Просто катод уже запаян там далекооо...
Слушай, THRASH, ну вот упорный ты..
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: THRASH от Октября 05, 2011, 06:28:55 pm
Цитировать
Выходные лампы в порядке, сдохла гармошка в фазике и по ощущениям потихоньку три остальных тоже поизносились...
 
Беру свои слова обратно.
Но все равно уверенности в этих лампах при таком анодном мало.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Tan от Октября 18, 2011, 07:01:41 pm
Вставил все обратно, все работает. Нифига не понятно что за временное помутнение рассудка у ламп было.
Прикрутил на переключателе on-off-on(2группы) три режима для усилителя. Не фанат кучи ручек, но было как раз место и хорошая переключалка от ерасова за 150р.  Помогает для гитар с разным характером. Экспериментировал с режимами работы первых двух каскадов и разделительным конденсатором после первого. Итак:
on-------off----on
krank---dry----fat
Dry- после первого каскада, разделительный 1нф. Krank - добавляется 22нф к 1нф (оригинальный каскад кранка). Fat - разделительный 1 нф, на второй группе контактов - в катод второго каскада параллельно R+C так, чтобы получилось 1.5К и 20мкф (каскад от энгла). Звук становится чуть похожим на энгл, больше гейна и резче ограничение (квадратней).

Записал импровизацию. Режим dry, подбирает у моей липовой гитары низ и чуть собраннее звук. Jensen Blackbird+ sm57
http://www.fayloobmennik.net/1082801           2Мб
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Spiteful от Октября 19, 2011, 03:20:26 pm
Цитировать
Выходные лампы в Накал переменкой 6.3В, подано напряжение +35В  отщеплением от анодки по схеме питания Кранка. Один провод заземлен, естественно. Правда горячие они были непонятно с чего...
Заземлён один из выводов накалов, в то время как они подняты на +35? Или я не так понял чего-то?
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Tan от Октября 19, 2011, 04:48:58 pm
Сделана средняя точка, на которую подано +35В, один из выводов накалов заземлен, все верно.
Лампы преампа греются так, что в пальцах долго не подержишь. С отключением анодки остывают. Вроде же не должно такого быть?
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: F.O.G от Октября 19, 2011, 09:41:17 pm
Интересное наблюдение
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: THRASH от Октября 20, 2011, 08:42:18 am
Для ламп преампа это не нормально.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: razorgolf от Октября 20, 2011, 09:09:59 am
Интересно, если накал с одной стороны заземлён, а с другой подано +35в, зачем? Никому странным не кажется? По-моему надо или землить, или подавать 35в. С 35в на землю должен быть конденсатор, а не закоротка.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Tan от Октября 22, 2011, 07:44:12 pm
Ааа, прошу прощения! Поправлюсь.
Проблема: лампы преампа сильно греются, цоколь лампы-фазика в 15мм от лампы мощника, все остальные дальше. Самая горячая лампа фазика, чем дальше - тем менее горячие.
Без анодки лампы остывают до приемлемой температуры.
Схема: у 12ах7 4,5 ноги соединены, подается 6.2В переменки на 45ю и 9ю ноги. Накал не заземлен. Сделана искуственная средняя точка (2х100Ом) и на нее подано +30В с анодки. Т.о. с каждого провода накала на массу +30В, между накалом постоянки нет, только переменка.
Напряжение на анодах (непосредственно) фазик: 235В, преамп: 210-180В.
Страшно мне от таких температур...други...
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: razorgolf от Октября 23, 2011, 09:38:29 am
Ну вот, другое дело. Так должно быть нормально(про накал).

Попробуй отключить анодку только от выходных ламп. Как мне кажется, проблема с температурой именно оттуда. Объём маленький, мощность большая. И это, 15мм расстояния от выходных ламп по-моему слишком мало. Надо как минимум в 2 раза больше. И если это окажется так, то остаётся либо ставить вентилятор, либо перебирать всё в больший размер, к сожалению. Эх, а такая красивая штучка получалась :( Только порадуюсь, если окажусь неправ. Но...
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: THRASH от Октября 23, 2011, 10:27:23 am
Я думаю нужно поставить пластину между лампой фазика и выходной, чтобы сделать теплобарьер.
Типо как сделано в хайватах.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Tan от Октября 23, 2011, 11:39:50 am
Попробовал по твоему совету, razorgolf. Нет, выходные лампы практически не влияют на температуру пальчиковых.
При выдержке на накале (т.е. без подачи анодного и +30В на среднюю) температура близка к "не удерживаемой пальцами". Подаешь анодку на преамп - и уже не удержать, причем фазик стабильно греется больше всех. Практически "обжигающий".
Нашёл 12см вентиляторы на 220В... Думаю.
Трэш, пластина у меня нереальна, да и не очень это поможет. Может у них это вроде экрана?
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: el Doctor от Октября 23, 2011, 12:58:41 pm
[edit]Нашёл 12см вентиляторы на 220В... Думаю.[/edit]

будет фон с частотой вращения вентиялтора  :)

поставь компьютерный кулер и запитай от выпрямленного, от отдельной обмотки с транса  на 12в или от отдельного маленького трансика, ветилятор обязательно шунтировать керамикой на 0.1.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Tan от Октября 24, 2011, 02:05:20 am
"будет фон с частотой вращения вентиялтора"
Уже был опыт?
Маленький трансик 220\12В... ума не приложу куда его закрепить... =\
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: THRASH от Октября 24, 2011, 06:08:45 am
Двумя шайбами к центру большого. ;D
Получиться этакий уродец а ка сиамские близнецы.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: razorgolf от Октября 24, 2011, 10:25:31 am
@ Tan

А вот вопрос возник, у тебя рука свободно держит 110-150 градусов? Потому как если верить докам, скажем, на 6н2п, то температуры там именно такие. Или я опять что-то не так понял? На работу усила эта температура как-то влияет? И, кстати, когда мне нужно вынуть лампу сразу после выключения, то я всегда это делаю с тряпочкой(8 слоёв) или в перчатке. Потому как иначе ожог обеспечен. Так что моя рука не терпит совсем.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Tan от Октября 24, 2011, 01:46:03 pm
110 градусов?! Это же кипяток!
Нигде не могу найти рабочую температуру 12ах7, (мощность рассеивания 1Вт).
Вот вроде на другом усилителе так не грелось, хотя там была анодка ниже.

Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Bpjkznjh от Октября 24, 2011, 03:29:17 pm
@ Tan

Для обычного человека поверхность 50 град. С - уже горячо.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: el Doctor от Октября 24, 2011, 03:37:11 pm
опыт с вентилятором был. печальный. от накала или прям оот сети не надо...
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: kholonkin от Октября 24, 2011, 03:38:27 pm
Цитировать
@ Tan

Для обычного человека поверхность 50 град. С - уже горячо.

От материала зависит. Но что не холодно, это точно ;D
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Bpjkznjh от Октября 24, 2011, 03:39:28 pm
Цитировать

От материала зависит.
Безусловно.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Tan от Октября 24, 2011, 03:46:06 pm
Гуру, вы лучше скажите, например, лампа фазика температурой как керамическая тонкая кружка с кипятком (водяным! - знаю вас!) - это входит в понятие рабочего режима лампы? Или это повышенная эмиссия, непрогнозируемый режим и преждевременная смерть?
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: kholonkin от Октября 24, 2011, 03:50:28 pm
Ты режим можешь измерить по постоянной току?
Измерь и посчитай, чего то балона то докопались
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: razorgolf от Октября 24, 2011, 05:37:37 pm
Собственно вот http://istok2.com/scan/566_1.jpg
Я несколько некорректно выразился. Указана максимальная температура, а не рабочая. Но с другой стороны, давным-давно играл в усилок Люберецкого завода музинструментов "Ритм" на 30Вт. Там было 6шт 6п14п и 2 6н2п, корпус металлический, дырявый со всех сторон. Так вот после репы до него невозможно было дотронуться где-то полчаса. Так что не думаю, что твой случай так уж ненормален. В конце концов действительно, если есть какие-то сомнения, померяй падение на лампе и на катодном резисторе(чтобы ток узнать) и перемножь. Если будет меньше 1 Вт(а скорее всего будет сильно меньше), то предлагается забить. На звук же не влияет?
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Uncle_Cherry от Октября 24, 2011, 06:11:13 pm
Что-то вы тут сделали из мухи слона :o
Лампы всю жизнь были раскаленными. Другое дело, если в мини-голове, в сумме перегревается корпус.
Часто помогает естественная вентиляция (правильное расположение ламп, вентиляционные отверстия в шасси, про корпус я уж молчу).

Короче, нужно обеспечить максимально возможную свободную конвекцию воздуха (приток - отток).
Нагретый воздух поднимается вверх (это осознали еще братья Монгольфье).
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Tan от Октября 25, 2011, 04:39:22 pm
Режим обязан быть нормальным.
Плюс, всё-таки подавляющую часть нагрева дает накал. Влияния на звук при прогреве, запуске на холодную и подобных опытах я не услышал.
А корпус нормальный, дырки тоже присутствуют.
Всем спасибо за участие, просто опыта немного, а ситуацию, когда у меня что-то не в порядке - терпеть не могу.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: kholonkin от Октября 25, 2011, 06:59:25 pm
Цитировать
Режим обязан быть нормальным.
.......
Факт установленный?
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: el Doctor от Октября 25, 2011, 07:06:55 pm
@ kholonkin

да, справка должна быть из поликлиники. С печатью.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: kholonkin от Октября 25, 2011, 07:27:40 pm
Формулировка смущает. Типа - обязан. Напрашивается мысль, что нормальность режима ни кто не устанавливал.
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Tan от Октября 26, 2011, 02:00:53 pm
Обязан, т.к. изменений в схему не вносил, анодное напряжение согласно оригиналу, лампы тоже знакомые. Все точно по рецепту ;)
Название: Re: Мини-голова: стремление к минимуму.
Отправлено: Terrason от Сентября 18, 2012, 03:13:21 pm
Идея очень впечатлила! Захотел себе такое счастье! Если-бы не эта мини голова, не полез бы я в этот форум регистрироваться!-) А ишшо куплю паяльник новый, и буду дэд-ство вспоминать) Глядишь и фотки сюда высыплю.