Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Coveenantor от Марта 02, 2009, 06:42:18 pm
-
Вобщем тема такая - имеется отмакетированная схема пассивного спикерсимулятора для записи в линию.
По началу предполагал подключать его к выходу лампового усилителя параллельно динамику или эквивалентной резистивной нагрузки.
Теперь появилась необходимость сделать спикерсим более универсальным с возможностью подключения к выходу лампового преампа и выходу примочки.
Ясное дело сигнал с преампа необходимо буферировать, а для примочки кроме буфера нужное еще и усилить.
Вопрос как это сделать лучше и проще?
ps. Входное сопротивление спикерсима около 1 кОм.
-
Думаю так. Взять счетверённый ОУ: 1й - буфер-повторитель на входе, 2й - буфер-усилитель (на выходе симулятора) с изменяемым Ку до ~ 3...5, 3й и 4й - выходные буфера-повторители для прав и лев каналов. Примерно так.
-
Хмм... Мое ИМХО - а в чем тогда смысл пассивного спикосима? :-?
-
схему в студию!
-
Хмм... Мое ИМХО - а в чем тогда смысл пассивного спикосима? :-?
пассивный - это тот у котоорого пассивные корректирующие цепи, а на входе и выходе может быть все что угодно
-
Я бы посмотрел в сторону полевиков. Либо если ОУ, то питание повыше, иначе можно всю прелесть пассива погубить.
-
shn, да, я всегда делаю +-15 В
-
Я бы посмотрел в сторону полевиков. Либо если ОУ, то питание повыше, иначе можно всю прелесть пассива погубить.
Я тут вспомнил про одну статейку, где описывается графический эквалайзер на индуктивностях, наподобие МАРК4.
Пропуская часть описания, было предложено использовать ОДНУ катушку с отводами. Но это давало дополнительные частотные паразитные резонансы, что не очень хорошо для хифилитиков, но в случае эмуляции многорезонансных АЧХ - самое то.
-
Таки схема то будет?
-
Схема и АЧХ.
http://cvsch.narod.ru/spsim_v3.PNG
http://cvsch.narod.ru/spectr_v3.PNG
Пока склоняюсь в сторону варианта с ОУ с питанием по максимуму.
Хотя про полевики тоже думал.
А сможет ли повторитель на 2-х полевиках (допустим КП303, BF245) раскачать нагрузку в 1 кОм?
-
Странный выбор (моё мнение). И нет резонанса в районе 100 Гц. Т.е. где же каб?
По поводу транзисторов. KMG использует высоковольтные полевики для аудио применений. Может есть смысл глянуть?
-
По поводу транзисторов. KMG использует высоковольтные полевики для аудио применений. Может есть смысл глянуть?
Смысл использовать высоковольтные приборы в девайсах, предназначенных для непосредственного подключения в линию ??
АЧХ странная... :o Такое и на одном ОУ сделать можно без проблем.
-
По поводу АЧХ - главное(ИМХО) в спикерсиме это качественный срез песка. Собирал несколько схем на ОУ - звук не тот, либо явно слышен остаточный песок, либо высокие завалены сильно, либо какие то пластмассовые призвуки. Софтовая постобработка не помогает.
А вот сделать горбик на 100 Гц для софтового эквалайзера - не проблема.
Так что странность АЧХ могу объяснить только собственными предпочтениями в звуке, ибо подбирал под себя. :-)
Вопрос по нагрузочной способности КП303 в силе
-
Смысл использовать высоковольтные приборы в девайсах, предназначенных для непосредственного подключения в линию ??
Если в преампе использовать сим - то чтоб не париться с лишним питанием ОУ - взять высоковольтные полевики.
Ковинантор, я так и понял, что подбирал под себя :-). Просто АЧХ твоего сима сильно (ну очень сильно) отличается от АЧХ динамиков. Я всегда опираюсь на них.
-
Кстати, схема похожа на схему Маркуса ;)
Ковенантор, вообще использование индуктивностей в схемах спикерсимов сильно облагораживает звук, даже на ОУ. У пассива - свои минусы, как ни крути - нужен буфер, чтобы устройство было универсальным. А горбик на 100 Гц лучше сделать регулируемым, имхо.
-
Кстати, схема похожа на схему Маркуса ;)
Так, а тут чё - бери фильтры да крути, как тебе надо. :-) Разница в том, чего хочешь добиться.
-
Господа, а не подкините ли схемку пассивного спикосима на индуктивностях (типа той что автор топика привёл), но с ачх близкой к спикосиму маршаловскому на 4-ёх ОУ?
-
Вобщем вопрос с полевиками отпал. КПшки не раскачают такую низкоомную нагрузку. Остаётся только ОУ.
Кстати придумал еще вариант - вместо ОУ пользовать усилитель мощности, что то типа LM386. Ведь в примочках типа Кранка юзают...
-
Господа, а не подкините ли схемку пассивного спикосима на индуктивностях (типа той что автор топика привёл), но с ачх близкой к спикосиму маршаловскому на 4-ёх ОУ?
Вот что-то похожее
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F070703%2F44e93a44abba8769d1.jpg&hash=f3afb63c10aeda5a9c021977cbd4bc991815597c)
Только тут надо бы сдвинуть нижний резонанс герц эдак до 120ти...
При настройке можно поотключать режекторную цепь, послушать, может, без неё больше понравится.
-
Спасибо за схему, очень любопытно. а 1К на входе, а тем более на выходе обязательно?
-
Да. Это нагрузка, на которую рассчитывался фильтр. Почему ж и надо буферизировать.
-
а я правильно понял - миллиГенри а не микро?
-
а я правильно понял - миллиГенри а не микро?
Да, правильно.
-
@ MARcus
Насколько по ощущению твой спикерсим с индуктивностями адекватен живой записи (см57 во фронт, как самый распространенный вариант)?
У меня есть отличный мастеровой негитарный 12" ШП , хочу попробовать приготовить сигнал без участия динамика, думаю с хайгейном это реально.
Как ты видишь?
Да, и где можно достать подобные индуктивности? Неужели мотать самому на ферритах?
-
@ Tan
Видишь ли, именно этот сим я не собирал :-[ - он так и остался у мня в проекте...
Я собирал тот, что в теме про Red Stripe ("За помидорами" которая), там и описывал ощущения.
Там я сильно задавил верх и пришлось откинуть режекторную цепь.
KDA собирал какой-то мой пассивный сим - в темах про спикер-симуляторы его результат есть.
Об адекватности нормальному гитарному дину при такой АЧХ (степени её детализации), а тем более при отсутствии симуляции сатурации катушки и фазовых дел говорить не приходится... Это пластмассо-пластилиновая приставка, придающая некоторую "гитарную" окраску в отсутствие гитарного дина. Типа Рэд Бокса ХъюзКеттнер'овского, только чуть в другом исполнении.
Усложнять схему не хотелось (и не хочется). Ещё бы я сейчас сместил верхний резонанс на 1 кГц вверх.
Катушки - да, мотать самому на ферритах. Сложность здесь представляет НЧ-звено (индуктивности - огромные, габариты - соответственно, кроме того можно наловить кучу наводок на них от сети питания). Если у тебя будет дин в кабе, то, думаю, НЧ-звено можно не собирать - только пескорез.
Как-то так... (с)
-
Спасибо!
Как показал короткий опыт, пескореза недостатчно - звук слишком пресный.
-
Пожалуйста! Рад помочь!
Как показал короткий опыт, пескореза недостатчно - звук слишком пресный.
Вот-вот. Можно, конечно, навесить ещё резонансных/режекторных цепочек, но получится крокодил! ;D
Будучи фанатом тру-пассива можно и собрать такой девайс! Будет круто, не менее чем!
-
Пробовал делать эквивалент нагрузки с использованием автомобильных ламп накаливания - результат очень интересный! У ламп, как известно, от нагрева сильно меняется импеданс в сторону увеличения, при этом всё это довольно инерционно происходит, одним словом - тема для интересующихся. И в дополнение к этому в эквиваленте нагрузки ставится два контура - один с частотой НЧ резонанса динамика (допустим 75-100Гц), зашутнированный нелинейными элементами (при малой мощности хороши светодиоды, если надо "кипятильник" - придётся думать дополнительно что там городить) а другой с частотой резонанса в районе "верхней зазубрины", презенса, по вкусу.
Короче, рецептура примерно такая, на выходе всего этого безобразия можно уже пассивными фильтрами отрезать лишнее. Но главное в данном деле не частотку сформировать, а заставить "имитатор динамика" правильно работать динамически и давать нужную временную "отдачу", то есть обладать некоторой реактивностью.
Короче, посмотрел схему пассивного спикерсима, опубликованную выше, в принципе на её основе можно замутить интересно! Главное правильно и нелинейно задемпфировать контура. То есть задача номер один - сделать добротность пассивных фильтров зависимой от амплитуды входного сигнала. Задача номер два, придать этой зависимости некую временную задержку - тут и лампы накаливания могут помочь и что-нибудь с детектированием можно придумать :-)
-
схему пассивного спикерсима, опубликованную выше, в принципе, можно замутить интересно! Главное правильно и нелинейно задемпфировать контура. То есть задача номер один - сделать добротность пассивных фильтров зависимой от амплитуды входного сигнала. Задача номер два, придать этой зависимости некую временную задержку - тут и лампы накаливания могут помочь и что-нибудь с детектированием можно придумать :-)
Да, интересно.
Ну, карты в руки!
Я тут ещё способ предложил.Ответы №77 и №81.
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1302722961/60#60
-
Есть идея и по реализации электромеханического резонанса. Берётся индуктивность или с подвижным сердечником или с подвижной катушкой и нагружается механически на пружину (или две с разным натяжением). Если взять две таких катушки и механически их связать, получим как раз довольно сложную колебательную систему, там и интермодуляция будет и сложная зависимость импеданса и инерционность! То есть принцип берётся по сути от пружинного ревербератора, только применяем его к нашим задачам.
ВОТ! Короче, надо срочно макетировать! :D Кто к проекту присоединяется? Вместе, думаю, быстрее данный гранит науки сгрызём. 8-)
-
Вот, кстати, для страждущих схема упрощённого эквивалента нагрузки - кусочек скана из книги "Справочное руководство по звуковой схемотехнике П. Шкритек". Там правда не реализовано увеличение импеданса с ростом частоты, но как пища для мозга, думаю не повредит.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmotovilo.ru%2F1%2Fspeaker_equiv.gif&hash=fa590c0dc7e617aef21adf8926870bd61c405b9d)
-
Там правда не реализовано увеличение импеданса с ростом частоты,
В гитарном диапазоне оно, по большому счёту - пофиг...
ХИНТ: а основной резонанс надо двигать - под гитарный дин. И, соответственно, все номиналы пересчитывать...
-
Значит так, смоделировал, делюсь результатом. Критика и предложения приветствуются. НЧ резонанс возможно вышел не очень острый, но это уже слушать результаты надобно.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmotovilo.ru%2F1%2Fload_equiv_sch.gif&hash=df57975c466b1a754e502e28d76f8228058c5a8a)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmotovilo.ru%2F1%2Fload_equiv_char.gif&hash=0db4456a830e069670557e022ce5933e35becaca)
Теперь подумать как лучше всего будет с неё сигнал снять. Ещё очень хочется попробовать у этих двух индуктивностей сделать подвижные сердечники и связать их друг с другом, возможно пружиной :-)))
Ну и с демпфированием придумать - куда-то лампочку, куда-то диодиков...
-
Вот выход по напряжению уся с выходным сопротивлением 15 Ом на балластник (8 Ом) и каб 4х12 (8 Ом).
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Ffetpa%2Fmp%2Ftests%2F5wafc_r_c.png&hash=08acbb8bd85599110eeeeef9980deb6576b9f29d)
А вот с наложенными откликами динов в кабе
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Ffetpa%2Fmp%2Ftests%2F5wafc_r_c_v_b.png&hash=fa8e96b8a248adff73e7633e7dcf400ca77081a7)
-
Вот схема упрощённого эквивалента нагрузки... как пища для мозга думаю не повредит.
Да, спасибо.
-
Вот выход по напряжению уся с выходным сопротивлением 15 Ом на балластник (8 Ом) и каб 4х12 (8 Ом).
Спасибо за проделанный труд, очень полезно! На самом деле я примерно всё так и представлял :-) Но интересно например было бы увидеть те-же графики при разном уровне сигнала - от минимальной мощности до максимума. Думаю, кое что может прояниться. :)
-
Не понял, зачем R3C2 - завал по верхам?
Всё же не понял, зачем две индуктивности. В дине - одна. Плюс механическая связь. В эту сторону копнуть бы. В прочем, я на свои мысли ссылался по этому поводу.
Ещё мысль на будущее. Думаю, нужно использовать трансформаторы. Схема такая:
усилитель мощности (с высоким выходным сопротивлением) - эквивалент реальной нагрузки - трансформатор (электромеханическое преобразование) - симулятор АЧХ (и дина, и микрофона) с нелинейной динамикой - трансформатор (акусто-электрическое преобразование) - предварительный усилитель.
Всё, что между трансформаторами - механо-акустическая часть, точнее, её симуляция. Хотя чёткого разделения не должно быть - эквивален нагрузки с электрической стороны тоже имее отражение механической части в виде основного резонанса.
Ну, как-то в таком духе...
-
Не понял, зачем R3C2 - завал по верхам?
Ну, классический Цобель или как там его, компенсатор Буше :-)
Во-первых, чтобы усилок не спалить случайно, во вторых да, подзавал по верхам. Этой цепью, кстати в сочетании с L1 можно интересно верхнюю серединку предварительно сформировать.
Всё же не понял, зачем две индуктивности. В дине - одна.
В динамике НЧ резонанс - электромеханический, в данной схеме контур С1 и L2 это по сути имитатор ;) А вот L1 обеспечивает рост импеданса динамика с увеличением частоты из-за чисто индуктивных свойств катушки.
Поэтому и возникла идея связать эти две индуктивности электромеханически. :-?
-
@ zEROID
Угу.
Я всё-таки за эмуляцию самого эл-мех резонанса, а не его симуляцию. (думаю, понятно, чё имею в виду :))
Не надо две катушки.
Надо, как ты говоришь, некоторую подвижную часть...
Хотя, обожди... Может взять транс: с одной стороны - индуктивность и рост амплитуды с возрастанием частоты, с другой - контур, дающий "с той стороны" резонанс "на этой стороне"? Как раз что-то около реального дина должно быть...
Как тебе?
@ KMG, Михаил, я думаю ты понял, о чём речь - зЕРОИД спрашивал о ЧХ выхода по напряжению уся для разных мощностей.
У тебя нет таких?
-
Я делал (давно) только по звуковому давлению
Винтаж
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fmisc%2F30.jpg&hash=f60d34643f140befebcc1b1c0da1abde4baac0ba)
легенд
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fmisc%2F12.jpg&hash=df3a7e5fdc95b54d7dc71e9f94d22567fa3372c6)
-
Что-то мне подсказывает, что и по напряжению такая же картина будет...
-
Ну, классический Цобель или как там его, компенсатор Буше Улыбка
Цобель - атрибут усилителя, а не говорителя. Служит для коррекции фазы при наличии индуктивной нагрузки (не позволяет фазе наверху убежать в зону неустойчивости.
При моделировании говорителя его включать в модель не следует.
-
Ну, в традиционных гитарных ламповых усилках его нет, так что не повредит.
-
Повредит. Именно потому, что он не нужен - его и нет.
Этот корректор фазы используется только в УМЗЧ с глубокой ОООС и его назначение - закорректировать импеданс, что б фаза не поехала.
Кроме того, он должен быть встроен прямо в схему - соединяясь самыми короткими проводниками. Метр колоночного кабеля убьёт его корректирующие свойства.
-
Ну, посмотрим, выкинуть всегда можно :-)
-
Ещё немного размышлений.
Должно быть три этапа трансформации:
1) электромеханическое преобразование напряжение - движение диффузора; здесь же должна быть "ответная реакция" в первичную обмотку а ля пик основного резонанса;
2) механоакустическое преобразование; вот здесь АЧХ с акустической стороны* (дин+мик).
3) акусто-электрическое преобразование; приём звука микрофоном.
*Пока не разобрался, почему пик основного резонанса (электромеханического) не "виден" с акустической стороны... Казалось бы: амплитуда колебаний максимальна, должен быть максимум звукового давления... Конечно, при помещении дина в коробку добротность и амплитуда этого пика снижаются, но всё же...
Наверное, нужно освежить теорию в области волнового акустического сопротивления (его активной и реактивной составляющей) и присоединённой (соколеблющейся с диффузором) массы (воздуха). Возможно, акустическая нагрузка как-то невелирует механическую часть...
Есть соображения?
-
незнаю насколько верен эквивалент 200uF но с обмоткой трансформатора
в 200мГ будет 25Гц
частота сильно низкая
-
Вариант раскачки пассивного спикосима.
http://milas.spb.ru/~kmg/microfetpa.html
Провел тут эксперимент, поменял ТОТ60 на ТОТ57 (для согласования с сопротивлением каба) и нагрузил трансформатор на кабинет 4х12
Такой вариант дает одновременно эмуляцию поведения оконечника на изменение импеданса нагрузки.
Вот сэмпл
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/micro/reamp/1.mp3
Цепь записи
E-MU Tracker Pre->Fet JCM800->Micro Fet PA->4x12 Cabinet->Sennheiser E906->E-MU Tracker Pre
Мик стоял 1 см от решетки каба и 2 см в сторону от центра винтажа30
PS моща получилась примерно 70мВт, но его реально слышно.
Идеальный вариант для "ночной" игры.
-
@ KMG
Супер!
Потрясающий результат!!!
Всё, "хочу, хочу кудябликов!" (с) Адская белка :)
-
@MARcus
*Пока не разобрался, почему пик основного резонанса (электромеханического) не "виден" с акустической стороны... Казалось бы: амплитуда колебаний максимальна, должен быть максимум звукового давления... Конечно, при помещении дина в коробку добротность и амплитуда этого пика снижаются, но всё же...
Есть соображения?
Соображение такое, что на частоте резонанса значительно увеличивается импеданс, соответственно уменьшается мощность, поэтому пик резонанса акустически проявляется не как максимум звукового давления, а как затухающие автоколебания на частоте резонанса, то есть "бубнёж". Акустическое демпфирование просто уменьшает время затухания.
И именно этот "бубнёж", то есть размазывание во времени, "акустическая отдача" от кабинета и формирует звук гитары. И ещё, при полной раскачке гитарного динамика, на пиках сигнала катушка выходит из магнитного зазора и меняется как электрические, так и акустические параметры системы. То есть происходит как бы механическое мягкое ограничение.
Определённо ясно что простой фильтрацией, хоть на активных фильтрах, хоть на пассивных, этого не добиться. Для начала нужно нелинейно задемпфировать как минимум основной фильтр среза НЧ, чтобы на сигналах низкого уровня добротность его была выше.
Ну а чтобы обеспечить акустические свойства....понятно что обычсно применяют свёртку, но мы тут вроде не цифрой занялись. :-) И есть замечательное изобретение человека - пружина, которая как раз может обеспечить нужные временные процессы.
К слову, нашёлся тут у меня электромагнит от какой-то свч печки как раз с подвижным сердечником. Надо будет попробовать что получается...детали только подобрать надо подходящие, механика блин :-) .
Ну и далее по теме:
@ KMG
Да, для такой маленькой припинделки вполне приличный звук. Слышно конечно, что динамики нераскачанные совсем, а характер перегруза оконечника очень правильный.
-
@ zEROID
ничё не понял... по-моему, сумбур какой-то...
повторю, на резонансе амплитуда колебаний максимальна в силу отсутствия реактивности импеданса - на резонансе импеданс чисто активный.
мощность и бубнёж - это красное и квадратное, соответственно...
к идее о необходимости выхода катушки из зазора отношусь более скептически, поскольку это всё же нештатный режим работы ГД...
-
к идее о необходимости выхода катушки из зазора отношусь более скептически, поскольку это всё же нештатный режим работы ГД...
Для динамиков с катушкой, равной по высоте зазору - это как раз штатный режим: куда не сдвинешь, оно уже вылезет...
-
Слышно конечно, что динамики нераскачанные совсем, а характер перегруза оконечника очень правильный.
Вот я и предлагаю раскачивать им электромеханический спикерсим.
В качестве бесплатного приложения получим эмкляцию оконечника.
То есть эмулировать связку оконечник-дин.
Попробовал подключить на выход в качестве нагрузки маленький дин 0.25W.
Из за отсутствия НЧ резонанса ничего хорошего конечно не получается из этой связки.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Ffetpa%2Fmicro%2Ftests%2Fr_c_s.png&hash=e52df9942a1d48b202dfb228141e63037aaaa740)
R - балластник
4x12 - кабинет
S - 0.25W
-
@santa
20мГ а не 200 - внимательнее схему смотри.
@MARcus
ничё не понял... по-моему, сумбур какой-то...
Никакого сумбура. ;)
Вот смотри - у динамика, к примеру Eminence GB128, импеданс на частоте резонанса 86Гц около 170Ом судя по графику, а на 500Гц - около 8 Ом. Тогда при подводимом напряжении к примеру в 8в, на 500 Гц электрическая мощность будет 8Вт, а на частоте резонанса всего лишь 0.37 Вт.
Далее про акустическую мощность. Для нас важна не мгновенная акустическая мощность, а усреднённая с временем реакции слуха.
К примеру, выстрел из пушки очень короткий, но с огромной амплитудой, и когда рядом стоишь, воспринимается как негромкий хлопок, но после этого кровь из ушей течёт. А тот раскатистый "бабах", который слышен издалека, возникает в результате размазывания во времени.
Так-же и в динамике - амплитуда на частоте резонанса может быть такой-же, но за счёт "размазывания во времени" слухом воспринимается громче.
-
@KMG
Вот я и предлагаю раскачивать им электромеханический спикерсим.
Да я уж понял. Пока что я пришёл к выводу что нужен электромагнит с индуктивностью равной индуктивности обмотки динамика, нагруженный электромеханически на пружину с механическим резонансом около 75 Гц. А уж дальше можно всякие фильтры прикручивать по вкусу.
Я правда думал сделать это в качестве пассивной нагрузки для мощного усилителя, но твоя идея тоже очень хороша. Кстати, можно попробовать тот-же выходной транс задействовать в электромеханической системе...как такая идея? Взять собрать вместе Ш-образные пластины, а замыкатели сделать подвижными на пружине :-) Надо только понять из чего всё это городить....выискиваю сейчас для экспериментов разные катушки, электромагниты, сердечники, пружинки ::)
-
Есть конечно такие варианты (внизу страницы), правда они дороговаты.
https://amptechtools.powweb.com/truload.htm
-
Это очень, очень близко к тому, что я предлагаю, но всё-же не совсем то. У нас-же цель не просто усилок нагрузить, а резалт на выходе нужный получить :-)
Я понимаю, что самое "тру" это раздраконить какой-нибудь Greenback или Vintage 30 и присобачить к катушке пружину вместо диффузора. Но рваных динамиков у меня нет, а новые корёжить рука не поднимается ::) Хотя если проводить серьёзные исследования, это наверное лучший способ....
-
Даже нагрузив на реалньную катушку мы получим на нагрузке (зеленая линия)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Ffetpa%2Fmicro%2Ftests%2Fr_c_s.png&hash=e52df9942a1d48b202dfb228141e63037aaaa740)
А нужно будет еще преобразовать в это (тоже зеленая линия)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Ffetpa%2Fmicro%2Ftests%2Fr_c.png&hash=350ae8a19739f0e618cf874f1ef55608f04edf82)
-
@ KMG
вот-вот.
Я тоже говорил об этом в этой теме и тут
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1302722961/80
в ответе # 81
-
Что-то я сразу не сообразил...
При снятии АЧХ ГД без акустического оформления на НЧ имеется акустическое короткое замыкание при взаимодействии излучения фронтальной и тыльной сторон диффузора, поэтому с понижением частоты наблюдается спад амплитуды звукового давления, начиная с некоторой частоты. Даже если имеет место быть пик амплитуды на частоте механического резонанса, то он в равной степени компенсируется этим КЗ. Т.е. его не видно с акустической стороны.
Очень похоже, что АЧХ по зв. давлению подопытных динамиков (Селешны и пр.) сняты без оформления (хотя, по идее, должны сниматься при закреплении в жёстком "безконечном" экране).
Это так, потому что как только появляется акустическое оформление, оно в ощутимой степени отодвигает границу возникновения КЗ в более низкочастотную область. Кроме того, к собственно колебательной системе ГД добавляется акусто-механические параметры оформления.
Вследствие этого проявляется пик амплитуды собственного резонанса ГД, но подкрашенный параметрами оформления, а именно:
- смещение резонанса вверх по частоте в ЗЯ вследствие сложения акустических гибкостей ГД и воздуха внутри ЗЯ (на ЧХ полного сопротивления ГД);
- завал или подъём АЧХ по давлению в области резонанса вследствие несогласованности параметров оформления и ГД, либо гладкая АЧХ при согласованном случае с началом "гладкости" в районе частоты резонанаса;
- появление двух горбов на ЧХ полн.сопр. в случае ФИ, и также смещение вверх по частоте "верхнего" резонанса, опять же из-за сложения гибкостей, по отношению к частоте собств. резонанса;
- гладкость/не гладкость АЧХ по давлению в ФИ, но в этом случае частота среза на НЧ всей АС находится уже в области резонанса ФИ.
Что мы имеем в "нашем" случае.
Оформление 4х12, как самое предпочтительное с "гитарной" точки зрения, да и все остальные тоже, не согласовано "по фэн-шую" с параметрами ГД. Очевидно, вследствие наличия самого оформления "вылазит" резонансная частота собственного резонанса, но, естесственно, сдвинутая с 75ти до ~120ти Гц, а амплитуда резонанаса торчит на ~10 дБ относительно среднего уровня.
Иллюстрация этому - графики АЧХ в ответе #57 от Михаила ака KMG.
Теоретизирование по поводу симуляции.
Трансформатор с двумя вторичками. В одну цепляется RC-контур для симуляции собственного механического резонанса ГД; в другую - всё, что касается акустического оформления, мод колебаний диффузора и среза ВЧ самим ГД. Все обмотки индуктивно связаны, поэтому очевидно влияние "собственного резонанса" на "электрическую" сторону, равно как и влияние "оформления" на частоту соб. резонанса.