Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: niovol от Июля 21, 2007, 06:25:19 pm

Название: Беспроводная связь
Отправлено: niovol от Июля 21, 2007, 06:25:19 pm
Хочу сделать передатчик и приемник гитарного сигнала. Приемник в комбик, передатчик в гитару, и без провода играть.
Кто-нибудь этим занимался? Я на ггеаре как-то видел ссылку на pdf файл иностранного происхождения с описанием, это один из вариантов. Больше нигде не видел. Я вот думаю, насколько качественный сигнал будет приниматься?
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: VALUE от Июля 21, 2007, 06:35:49 pm
Сам хотел такое сотворить, но быстро понял, что намного качественнее с проводом, чем с дешевой радиосистемой. Если уж брать - то качественную готовую. А это не одна сотня баксов...
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: UnderMind от Июля 21, 2007, 06:39:22 pm
Лучше собери что-нибудь полезное :)
А такой девайс проще купить (но не лучше обычного шнура). При самостоятельном изготовлении очень быстро устанешь боротьсся с шумами даже с компрессором и энхансером.

упс, меня опередили ;)
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: SamicK от Июля 21, 2007, 11:00:37 pm
В журнале 'радио' есть статья и печатка...хотел тож попробовать, только детали жалко, у меня тяжело с ними...
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: Jimmy_Page от Июля 22, 2007, 05:07:55 am
можно сделать передатчик самому, на диапазон радиовещания, а приёмник использовать из радиоприёмника того диапазона.  найти пустой промежуток между станциями и настроиться на него...  Я так делал с телефонным жучком. всего один транзистор и в радиусе 10 метров ловилось ИДЕАЛЬНО! тоесть собеседника слышно с телефонным качеством а вот мою трубку слышно как микрофон, тоесть кристально чисто без искажений и шумов. и на одном транзисторе!!!!  но недостаток - довольно быстро плывёт частота, ведь простейшая схема. имхо минимум усилий на постройку нормального стабильного передатчика и дело в шляпе.
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: KDA от Июля 22, 2007, 09:07:27 am
niovol, здесь кто-то делал уже передатчик из радиомикрофона китайского для караоке - дешево и сердито. Отпаиваешь капсюль, цепляешься выходом с гитары к схеме вместо него, и все дела. Хоть в туалете играй!
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: VALUE от Июля 22, 2007, 01:09:23 pm
Я такое делал - не фонтан. Динамика убивается напрочь, звук мутный.

Я еще повторитель на вход ставил.



Но пару дней поприкалываться можно ;)
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: [E.x.e.s] от Июля 23, 2007, 11:08:47 am
кто нить пробовал собирать передатчик на микрухе моторолла?Вроде профессиональный радиомикрофон за 7 грн обещают,на днях думаю заняться...
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: vitek от Июля 23, 2007, 12:48:20 pm
На какой конкретно микрухе моторола? А то их много! :)
Тема интересная на самом деле, потому что шнуры дают гарантированно качественный звук, но на концерте они только мешают, а вот пожертвовать качеством концертного звука, в разумных естественно пределах, я бы лично согласился. Даешь свободу передвижения!
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: Khaba-khaba от Июля 25, 2007, 11:54:15 pm
Я делал такую систему тоже думал без шнура будет круто - оказалось  что при передвижении по комнате и повороте на одном месте сигнал искажался и частота на приемнике уходила. Мощьность передачика была  приличная бил на 300 метров и это не спасало.  Выход нужно делать хотябы двух канальную систему с автовыбором лучшего канал приёма, но это уже гимор.
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: Alex_SG от Июля 26, 2007, 05:30:45 am
вывод маленько не правильный. систему надо делать не двухканальную, а с двумя приемниками. передатчик один. посмотрите схемы проф. радиомикрофонов.
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: Khaba-khaba от Июля 26, 2007, 12:16:10 pm
Это я и имел ....  :)
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: Coveenantor от Июля 26, 2007, 04:57:41 pm
Вот эту схему я собирал 10 лет назад для одного гитариста...
http://cvsch.narod.ru/rmm.zip

ps. Радиопередатчики для гитары - баловство. ИМХО.
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: vitek от Июля 27, 2007, 05:33:22 am
"давай пошалим!" (с)
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: Андрей Степанов от Июля 27, 2007, 08:25:35 am
Цитировать
Вот эту схему я собирал 10 лет назад для одного гитариста...
http://cvsch.narod.ru/rmm.zip

ps. Радиопередатчики для гитары - баловство. ИМХО.
Ну по указанной тобой схеме это действительно баловство - несущая частота будет нехило "плавать" если даже поднести к антене руку... Тут нужен передатчик с кварцевой стабилизацией (есть еще варианты, но с кварцем будет дешевле). Самого очень интересует эта тема. Провода длиной в 6 метров хватит что бы вяло передвигаться по сцене не более, не говоря уж о том что гитарные провода имеют замечательное свойство путаться в ногах и путаться с другими проводами... ИМХО лучше использовать передатчик нежели провода больше 5-6 метров.
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: Coveenantor от Июля 29, 2007, 05:26:42 pm
Да хрень всё это... Даже самый плохой провод будет на порядок лучше самого хорошего радиотракта. И дело тут не в плавании несущей частоты и не в дальности...
Дело тут в ограничении  динамического диапазона сигнала снизу, а именно шумами...
Сигнал с приёмника нельзя будет подавать на примочки, ибо получится кака.
Невозможно пользовать бустер, ибо на передний план вылазит шипение и т.д. и т.п

Еще раз повторюсь - если некуда девать время и есть желание побаловаться - вперёд.
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: Андрей Степанов от Июля 31, 2007, 06:04:20 am
Такое чувство что мы говорим совсем о разных вещах. Если играть на репетиционной точке или дома баловаться, то нет ничего глупее, чем пользовать радио вместо провода (разве что для экспериментов). Но я говорю о концертной обстановке, где звук изначально, мягко говоря, далек от идеального. Что касается шумов, то есть готовые решения на одной имс (точно сейчас не припомню какая именно) со встроенным шумодавом. Или, если шумодав не устроит, то вполне имеет место возможность приспособить отдельный шумодав. По собственному опыту могу сказать, что радиотракт все-таки предпочтительней длинного провода на концерте (и дело не только в звуке, но и в свободе передвижения). А если мы так и будем говорить об этой теме, как о заведомо лажовой, то она так и останется не раскрытой.
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: Алексей от Июля 31, 2007, 06:32:26 am
Об этой теме уже говорили серьезно, были даже высказаны конкретные решения (например, цифровое). Только вот кто это будет делать? Я так понимаю, на ГТЛабе концертирующих мало.
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: VALUE от Июля 31, 2007, 05:39:08 pm
Цитировать
Но я говорю о концертной обстановке, где звук изначально, мягко говоря, далек от идеального


Ну это когда как...

Не заморачивайся и играй со шнуром, звук будет на порядок выше всяких простеньких самопалов.

Или, как я уже говорил - покупай фирмУ, дорогую фирмУ

 8-)
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: diezz от Июля 31, 2007, 06:35:55 pm
Только вчера всплывала эта тема в разговоре с басистом "СерьГи". Их артист принес на концерт свою беспроводную систему, врубили и ... вырубили. Миша (басист), было дело, тоже хотел себе купить, сказал что теперь не будет потому как звук это дело портит заметно.
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: Coveenantor от Августа 03, 2007, 05:37:44 pm
Цитировать
Не заморачивайся и играй со шнуром, звук будет на порядок выше всяких простеньких самопалов.
ПОДДЕРЖИВАЮ!!!

Цитировать
По собственному опыту могу сказать, что радиотракт все-таки предпочтительней длинного провода на концерте
Погодь.... так значит ты уже использовал "радиоудлиннители" для гитары на концертах??? ну поподробнее поделись впечатлениями...

ps. Вот например из моего опыта - на концертах много проблем создает:
1. отсутствие нормального оборудования (старый транзисторный комбик - это очень хорошо, ибо на ламповый комбарь рассчитывать не приходится)
2. плохо отстроенный звук. (после концерта очень часто хочется оторвать руки звукорежу, ибо мне приходилось играть только по ударным не слыша даже себя)
3. хреновое питание. Этим всё сказано.
4. хреновое освещение. некоторые фонари дают заметные наводки на датчики.
и т.д. и т.п...
и еще - мне ни на одном концерте не приходилось пользовать шнур длиннее 5 метров, ибо хватает.

Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: Medved от Августа 03, 2007, 06:34:09 pm
Насчет беспровода- Холст уж много лет на концертах пользует и в ус не дует. Не сказал  бы, что звук совсем говно. Насчет длинного провода- сделайте повторитель в коробочке на ремень и прокачаете хоть 100метров без потерь)
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: Андрей Степанов от Августа 04, 2007, 06:42:20 am
Цитировать
Погодь.... так значит ты уже использовал "радиоудлиннители" для гитары на концертах??? ну поподробнее поделись впечатлениями...
Пользовал! В том-то и дело! На разогреве у Сергея Маврина, в его же аппаратуру... На саунд чеке нас небыло, вышли уже на все готовое. Знаю только, что радиосистема называлась Shure. А какая модель - не было времени, да и возможности разглядеть. На концерте мне понравилось реально бегать по сцене а не стоять (к примеру Холстинин вообще мало перемещается по сцене во время концерта, но все-же тоже пользует радио). Качество звука меня устроило полностью...
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: Coveenantor от Августа 04, 2007, 06:50:09 am
Цитировать
Знаю только, что радиосистема называлась Shure.
Я так думаю что самопалом радиосистема с качеством на уровне "ШУР" врядли получится... Хотя кто знает.

ps. Не буду никого отговаривать совать в начало гитарного тракта что либо... Каждый сам решает что ему нужно... :-)
Я для себя уже всё решил - пассивные датчики+качественный кабель+ламповый тракт+нормальный каб.
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: diezz от Августа 04, 2007, 10:15:32 am
Радиосистема звук совсем-то не убьет, но и лучше всяко не сделает. ИМХО так: есть денежка - приобрети хороший кабель, звук реально улучшишь. Я тут паял одному артисту "Канаре" - вещь!
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: KDA от Августа 04, 2007, 07:21:30 pm
Angus McKinnon Young из AC/DC давно и активно пользует на концертах радиосистему, и все у него звучит...
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: diezz от Августа 04, 2007, 09:57:58 pm
Если бы Янг не использовал "радио", звучало бы лучше! Но кому нужен Янг, который не может сплясать??? Оказывают они влияние, притом не самое лучшее, только глухой этого не услышит. Если ты - "Янг", т.е. надо плясать, то придется идти на компромисс. Ну а если уже невмоготу, как хочется плясать, то можно даже убедить себя что нет разницы (в звуке) между хорошим кабелем и "радио".
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: Denn от Августа 04, 2007, 10:17:02 pm
Плясать можно и с кабелем! Только для такого длинного кабеля придётся делать активку в гитару, а вот это уже не труъ :)
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: Алексей от Августа 06, 2007, 05:27:50 am
Цитировать
Плясать можно и с кабелем! Только для такого длинного кабеля придётся делать активку в гитару, а вот это уже не труъ :)

На старых концертах Ангус плясал с пассивкой и кабелем - и все звучало. Ребята, самое главное в звуке - МОЗГ!
На гитарплеере есть парень под ником Fred, он пишет семплы на разных гитарах и разных усилителях, но характер звука одинаковый на каждом из них. Этот парень - МУЗЫКАНТ, у него мозг формирует звук иначе, нежели наш, радиолюбительский. Включить ему в тракт радиосистему - характер звучания останется.
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: AZG от Августа 06, 2007, 08:56:40 am
Согласен!
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: Denn от Августа 06, 2007, 09:14:33 am
Соглашусь тоже, НО... Если так подходить, то ни данный сайт, ни вообще новые разработчики не нужны! С абы каким звуком можно играть и характер действительно не изменится и гитариста можно будет узнать за версту. Однако гораздо приятнее и интереснее играть на ХОРОШЕМ аппарате с ОБАЛДЕННЫМ звуком. И также приятно СОЗДАВАТЬ такой аппарат. Собственно поэтому мы все здесь и нам это ИНТЕРЕСНО.

ЗЫ На более-менее приличном аппарате и с _любой_ пассивной гитарой после замены 2-метрового шнура на 5-метровый лично у меня желание играть пропадает, ибо нету тех яркости и задора в звуке, и попросту не прёт.
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: Алексей от Августа 06, 2007, 09:30:41 am
*секретное ноу-хау затерто автором*  :-X
Название: Re: Беспроводная связь
Отправлено: Denn от Августа 06, 2007, 09:51:51 am
Алексей, я лучше воткну сделанный лично проводок на базе Tasker'а длинною 2,5м (по опыту, оптимальная длина) и буду играть. А творчество у меня случается в районе катодно-сеточных цепей, ну и вх/вых цепях ОУ ;)