Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: DDD от Марта 13, 2013, 04:36:20 pm
-
Говоря по правде, уже надоело слушать сэмплы примочек-искажалок: большинство из них имеют практически одинаковое звучание, только одни чуть получше, а другие чуток хуже.
Разница настолько невелика, что ее можно нивелировать подбором гитары или комбика, каковые используются с той или иной примочкой.
Но, к счастью, есть на белом свете варианты, которые имеют звук, радикально отличный от других.
Думаю, интересно было бы составить здесь список.
В общем, предлагайте и обосновывайте кандидатуры, если есть желание.
-
Если бы радикально отличные были бы и радикально интереснее, был бы предмет для разговора.
-
Говоря по правде, уже надоело слушать сэмплы примочек-искажалок: большинство из них имеют практически одинаковое звучание, только одни чуть получше, а другие чуток хуже.
А Вы на хайгейне поиграйте вместо квинт терциями и секстами. Мнение изменится ;)
-
Может надо не семплы слушать, а музыку? ;)
По делу - вон есть t-bone. Мне понравился.
-
Говоря по правде, уже надоело слушать сэмплы примочек-искажалок: большинство из них имеют практически одинаковое звучание, только одни чуть получше, а другие чуток хуже.
Разница настолько невелика, что ее можно нивелировать подбором гитары или комбика, каковые используются с той или иной примочкой.
"практически одинаковое звучание" - достаточно узкое понимание вопроса, имхо. Искажение звука даёт примочка за 500 руб, гитарный процессор за 60000 руб и гитарный усилитель за 90000 руб... если бы это было практически одинаковое звучание, то такой разброс цен был бы абсурден и дорогие устройства никто бы не покупал.
И всё же искажение - это самый главный эффект для электрогитары, значение которого в гитарной музыке сложно переоценить. Оно бывет очень разноплановое, под разные задачи и разные инструменты.
По большому счёту, вся электрогитарная обработка уже давным давно придумана, чего-то принципиально нового и полезного из эффектов не создавалось уже давно, все потуги разработчиков сводятся к получению того, что уже есть в природе, просто в более компактном варианте и дешевле.
-
Примочки, и гитарные усилители, суть - музыкальные инструменты, наравне с самими гитарами. В истории были столетия, в течении которых не появлялось новых музыкальных инструментов, но появлялась принципиально новая музыка.
по теме:
My Bloody Valentine - Loveless '91
-
Ретрограды такие основательные, что им и заземление не требуется - корни пустили давно.
Первое, что приходит в голову - это конечно же Оранж График, который некоторые тут собирали всё-таки. Потом - пигноуз.
-
@ DDD
Радикально иной звук ;)
http://www.ehx.com/products/ravish
Уже давно ищу что-то вменяемое DIY в таком духе, но пока безуспешно.
-
разве что лоуфайный Jawari
-
А что мешает соединять, даже вопреки религиям и убеждениям, разные пусть известные девайсы, что и даст новое звучание.
По моему так и делается новая музыка. Порой открытия делаются случайно и музыканты не подверженные конкретными знаниями и убеждениями о четкой последовательности эффектов порой их и делают .
-
@ Lok-T@r
Jawari и ему подобные (перестраиваемые фильтры частот http://tagboardeffects.blogspot.ru/2012/12/escobedo-gargletron.html) ничего подобного не дают :(
По ссылке, что я дал первое же видео - это же море звуков :)
-
@ Lok-T@r
Jawari и ему подобные (перестраиваемые фильтры частот http://tagboardeffects.blogspot.ru/2012/12/escobedo-gargletron.html) ничего подобного не дают :(
По ссылке, что я дал первое же видео - это же море звуков :)
У Jawari есть продолжение, еще прицеп на нескольких микросхемах - дрон-генераторы и т. д. Но звука по аналогии как у ЕН, конечно, и близко не будет.
-
@ texman
@ Lok-T@r
И мне очень интересен звук рейвиш ситара.
Лично я испоьзую сейчас Whammy(чистый+октава вверх)+ хорус. Особенности звучания вамми при игре аккордами в таком режиме(прыгание по нотам) улыбает иногда:)
Вот только что пришло в голову, что нечто похожее можно и с помощью POG+хорус получить. Но пога к сожалению в арсенале не имею.
-
Обуревают эмоции...
Ну, да.
90% процентов рынка - это демонические перегрузы в разных вариациях.
Ссылка от texman навела на ассоциации.
Вспомнилась моя давняя фотошутка на почве посмертного концерта в честь Джорджа Харрисона.
Подсунул свою физиономию к лику бессмертного Джорджа:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs61.radikal.ru%2Fi174%2F1303%2Fce%2F8973548bd545t.jpg&hash=b7e5025ec4aef434b16877960c1505c528d5b8ac) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/1303/ce/8973548bd545.jpg.html)
Мне конечно до Харрисона и ЕН, как от земли до неба, но тем не менее...
Хотя на перегрузах свет клином и не сошелся, но среди них тоже есть божественные звуки.
Я к чему.
В своих разработках советуюсь с собственной совестью и с Богом - кому я служу?.
А иногда прибегаю и к помощи священников.
Был у меня период с разработкой "говорящих кукол" для детей.
Тоже стоял вопрос - это от Бога, или от лукавого?
Ну, да ладно....
Вот высунулся на ГП. Посмотрите, кому не лень:
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=270959.0
-
@ texman
Хармониковский ситар - это сложный ресинтез на основе цифровой технологии. Мне там много пока не ясно - но то, что это не аналоговая "примочка", пригодная для самопального повторения - факт.
Ну, и применение подобной экзотики упирается в значительной мере в чисто музыкальный аспект - в специфику ладо-тональной основы самой музыки. Что в целом выводит задачу на иной - во многом уже не чисто технический, и даже не теоретико-акустический уровень, а превращает в весьма сложный сплав, включающий психоакустику и психофизиологию.
ХИНТ: вообще то ситар и иже с ним, при всей их привлекательной экзотичности, меня довольно сильно утомляют неким рамочным однообразием...
-
Хармониковский ситар - это сложный ресинтез на основе цифровой технологии. Мне там много пока не ясно - но то, что это не аналоговая "примочка", пригодная для самопального повторения - факт.
Если немного отстраниться от ЕН, то можно попытаться спроектировать подобное "аналоговое", например использовать FM-синтез, как у Ямахи, синтетическая ситара у DX-7 очень похоже звучит, а еще появиться куча других звуков
-
Вообще EH тем и примечателен, что там не просто тупо ситар и все, я лично расслышал там много знакомого, начиная от Пикника, заканчивая Перпловскими электроорганными призвуками....
Понятно, что примочка довольно навороченная, это не дилей на пт-шке слепить :)
-
Если немного отстраниться от ЕН, то можно попытаться спроектировать подобное "аналоговое", например использовать FM-синтез, как у Ямахи, синтетическая ситара у DX-7 очень похоже звучит, а еще появиться куча других звуков
При построении систем ресинтеза возникает проблема сложности - в первую очередь сложности анализатора, являющегося неотъемлемой частью ресинтезатора. Потому в аналоговом домене существуют огромные сложности с реализацией.
Могу открыть рецепт - причём, проверенный на практике: бери вокодер и подцепляй к нему полифонический синтезатор. И будет тебе щасте :P
;)
Разумеется, и то, и другое - аналоговое...
-
Вот придали головной боли Шклярскому...
Он любитель таких дел ;D
-
При построении систем ресинтеза возникает проблема сложности - в первую очередь сложности анализатора, являющегося неотъемлемой частью ресинтезатора. Потому в аналоговом домене существуют огромные сложности с реализацией.
Можно и попроще. Я упомянул метод ФМ-синтеза. Так вот, что б получить звуки похожие как у ЕН и другие как у Ямаха, нужно модулировать гитарный сигнал не генератором ИНЧ или генератором любой другой частоты, а модулировать частотой кратной частоте входного сигнала. Только тогда получаются не "наркоманские", а музыкальные звуки.
Такая идея.
Есть гитарный сигнал, далее он преобразовывается в прямоугольные импульсы и делиться. Получаем с линеек делителей, сигналы с частотами поделенными на 2, 4, 8, 16. Далее преобразовываем их, например в треугольную форму, например интегратором на ОУ. Это и будут модулируЮЩИЕ сигналы для основного сигнала. Для управления звучанием достаточен регулятор девиации частоы между линейками делителей и модулятором.
Теперь, как модулировать по частоте(или по фазе). Тут только применение дилейного шифтера или фейз-шифтера. Самый простой вариант - это РТ2399, настроенная на минимальное время затержки. Модулятор - полевик, на затворе которого суммируются модулирующие сигналы, и управление осущ. временем задержки. Таким образом получаем, частотную модуляцию, частотами кратными частоте входного сигнала.
Кое что пробовалось уже на практике, главное - все согласовать.
-
Можно и попроще.
Можно и на паре транзисторов сгородить козюлю, которая "будет выдавать нечто феноменальное".
Только вот электрогармониксы предпочитают всё ж полноценный ресинтез лепить - несмотря на все попутные сложности. Наверно потому, что заинтересованы в результате...
Я упомянул метод ФМ-синтеза. Так вот, что б получить похожие звуки и другие как у Ямаха, нужно модулировать гитарный сигнал не генератором ИНЧ или генератором любой другой частоты, а модулировать частотой кратной частоте входного сигнала. Только тогда получаются не "наркоманские", а музыкальные звуки.
Ага, ага... Ямаховский ФМ-синтез - это такая святая простота...
;)
Что касается сути - то про это я скажу в другом посте, бо есть что сказать именно по этой теме...
Такая идея.
Есть гитарный сигнал, далее он преобразовывается в прямоугольные импульсы и делиться. Получаем с линеек делителей, сигналы с частотами поделенными на 2, 4, 8, 16. Далее преобразовываем их, например в треугольную форму, например интегратором на ОУ. Это и будут модулируЮЩИЕ сигналы для основного сигнала. Для управления звучанием достаточен регулятор девиации частоы между линейками делителей и модулятором.
Ща спою! (с) Волк
-
Можно и на паре транзисторов сгородить козюлю, которая "будет выдавать нечто феноменальное".
Схемотехника понятно, что выходит за рамки двухтранзисторных схем. Тут мыслить модулями нужно
Peratron, реакция ваша понятна. Я и знал, что все будет в штыки. Жаль, что я сейчас занят проектом многофункционального фуза, а то я бы смог и показать кое-че... А на будущее возьму тему на заметку
-
Ну, вот - знаю, что полдела показывают только дураки, но тема обязывает.
В общем, дурацкое наше дело не хитрое - метну в тусовку то, что ровно сейчас лежит на рабочем столе (в прямом и переносном смысле).
Будучи в принципе согласен с камрадом Ал-ндр, всё ж более реалистично оцениваю "простоту" и связанные с ней трудозатраты.
Вот в этой папочке лежит эскизный проектик, пока условно называемый "октавер Т13": https://www.box.com/s/um8l3hk1szrzy2ieg3s0
Октавер - это потому, что первый этап темы подразумевает отработку выделения основного тона для простейшего октавера. Сложности наворачивать можно, когда этот ответственный узел анализатора заработает достойно.
Вот с него и начал.
В основе - атмеловский МК. По принципиальным соображениям взята самая младшая восьминожка - тинька13. Бо уж если на ней пойдёт, то навернуть всегда можно и на меге.
В папке проекта лежит схема, простейший сэмпл и картинка этого сэмпла. Плюс - эскиз морды (G0124), поскольку навороты по управлению, а вслед за ними и общий функционал, зависят от того, какие органы управления удастся воткнуть.
Опять же, мелкая гайнта выбрана по принципиальным соображениям, которые можно обсудить в отдельной теме, кою я тоже заведу вскорости.
Сэмпл среамплен в протеусе, все распечатки - из него же: удобная среда для подготовки доков, между прочим.
Коммент к схеме: поскольку отрабатывается принцип, то отработка ведётся на идеализированных узлах - в частности, узел модулятора (VCA) сварганен на примитивах (ИТУН + УНС).
Особенности схемы и вообще этого конкретного проекта предлагаю переносить в тему, которую я для этого создам.
Коммент к эскизу дизайна: пытаюсь реализовать многофункциональное управление довольно изощрёной по возможностям приблудой при помощи всего трех элементов: кнопки, индикатора на 1 СИД и банального пота.
Вся эта тряхомундия отжирает от восьминожки всего два пина - но довольно глубоко позволяет управлять процессом, включая много параметров и даже пресеты.
Смысл такой - пот сидит на АЦП и выполняет комбинированную функцию, то есть, плавно задаёт конкретный параметр, а так же, служит переключателем для первого уровня меню. Для этого надо установить пот в пределах сектора (коих 16) и нажать кнопку программатора. Блинкующий ЛЕД укажет на режим - после выбора опции, второе нажатие на кнопку ПРОГ переводит в управление конкретным прараметром. Блинк соответственно меняется, а установка парметра производится на слух.
На эскизе пока не надписаны режимы - собственно, над этим и размышлял, когда заварилась эта тема. Так, что соответствующие надписки - поздней, по мере продвижение по проекту...
Теперь возвращаюсь к текущей теме: по мере работы над проектом, становилось ясней, что он движется именно в главном русле темы.
Собственно, сам проект затеян для реинкарнации давней темы, про которую я писал тут в мультиканальном съёме.
Еще в конце 70-х я проверил на макете (на 155 серии!) алгоритм переноса тона струны не только вниз, но и вверх - до 4 октав. При помощи октавного делителя я формировал полноценный органный регистровый синтез - оттолкнувшись от кетнесовской гитары-органа я весьма продвинулся в этом деле. Причём, я не был связан строго гитарным тоном - синтезированный тон я могу двигать, как угодно в пределах плюс-минус пары октав (!). Я делал из него и глиссандо (портаменто), и глубокое (точней - сверхглубокое) вибрато.
Использовал так же и консервацию тона - формируя длиннозатухающий хвост после зажатия струны (привет элетрогармониксам :P).
Сейчас я хочу отработав это всё для одного канала, перенести в 6-струнный съёмник - который по сю пору болтается у меня на шкафу :'(
Потому то ориентация именно на тинику-восьмилапку - проще склонировать тракт на 6 каналов, чем разбираться с мультизадачностью в едином мощном процессоре.
ХИНТ: хочу подчеркнуть, что на данном этапе на МК возлагаются лишь функции управления (огибающими в т.ч.), да выделения основного тона в моно-струнном звуке.
Вся обработка сигнала - аналоговая!
По прикидкам, нарисованный тракт с УНУ без каких либо переделок выполняет помимо даун-октавера функции компрессора, вибрато, нойзгейта, шейпера, ринг-модулятора и т.д, и т.п.
Изначально предполагается дополнить тракт управляемым фильтром - со всеми вытекающими функциональными последствиями.
Вариант автомодуляции, высказанный камрадом Ал-дром рассматривался с самого начала, как интересный путь обогащения звучания. Да, я согласен с высказанной идеей - и полностью поддерживаю её. Только вот не считаю этот путь простым :-*
Комментарий к сэмплу: сэплик чисто технологический - я пока проверяю устойчивость алгоритма, который очень далёк от совершенства и является по сути лишь первой прикидкой. Свого рода, демонстратор технологий - но не подаваемый, как откровение прибор...
Предлагаю в этой теме оставить рассуждения о принципах формирования "радикально иного" ;) звучания, а обсуждение конкретного проекта переносить в созданную для него тему...
-
@ Ал-ндр
А мржно ссылку в продолжение Jawari?
-
Поглядите про Line6 Variax guitar. Вот там парни реально скрипят мозгами с потрясающим результатом.
-
@ Ал-ндр
А мржно ссылку в продолжение Jawari?
Поищу. Есть на бумаге отпечатано, в крайнем случае сфоткаю
-
У меня давно уже в голове сидит шальная мыслишка - перемножения сигналов.
Только не посторонней модуляцией, а именно звука со звуком, в различных вариациях.
Не знаю, насколько это близко к теме, но мне уже много лет неспокойно...
-
Сэмпл среамплен в протеусе, все распечатки - из него же: удобная среда для подготовки доков, между прочим.
В общем, меня впечатлило. Для DIY очень хороший результат, и сэмпл по октаверски звучит.
https://www.box.com/s/um8l3hk1szrzy2ieg3s0
А что это и вся схема, или я чего то не допонял ?
-
Ну да, а что - всё на месте. В этом и прелесть применения МК ;)
-
Не знаю, кому может быть интересен одноголосный октавер на нашем музыкальном рынке, но по секрету раскрою страшную тайну.
Он популярен в азиатских республиках, там где "один палка, два струна, я хозяин всей страна".
-
А что это и вся схема, или я чего то не допонял ?
Это вся схема, на которой получен сэмпл - разумеется, УНУ, составленный из примитивов, следует заменить амплитудным модулятором (в данном случае УНУ функцию АМ и выполняет).
В простейшем случае это может быть даже полевик в Г-образном делителе или в эмиттере единственного транзисторного каскада.
Просто такой АМ даёт свои известные артефакты - а мне хочется в период экспериментов отделять мух от котлет и понимать, что даёт сам ФХ, а что неидеальность тех или иных компонентов...
-
А что это и вся схема, или я чего то не допонял ?
Это вся схема, на которой получен сэмпл - разумеется, УНУ, составленный из примитивов, следует заменить амплитудным модулятором (в данном случае УНУ функцию АМ и выполняет).
В простейшем случае это может быть даже полевик в Г-образном делителе или в эмиттере единственного транзисторного каскада.
Просто такой АМ даёт свои известные артефакты - а мне хочется в период экспериментов отделять мух от котлет и понимать, что даёт сам ФХ, а что неидеальность тех или иных компонентов...
можно попробовать сделать VCA на 3080
-
Не знаю, кому может быть интересен одноголосный октавер на нашем музыкальном рынке, но по секрету раскрою страшную тайну.
Он популярен в азиатских республиках, там где "один палка, два струна, я хозяин всей страна".
... может быть интересен. Все зависит от музыкального материала. А если просто побаловаться, тогда и любая примочка (даже дорогая) - просто игрушка
-
DDD - провокатор ;D
Затравил и в кусты!
" ....варианты, которые имеют звук, радикально отличный от других."
Сам посыл несколько ущербный, вот что. Кто сказал, что "радикально отличный" = лучший?
Весьма сомнительно :-/
Если речь о звуках В ОБЩЕМ, то тогда, конечно: ожидаемо пипл рванул делить-перемножать - модулировать одно другим - крутить фазы..... НАВОРАЧИВАТЬ.
Согласен, это даже будет слушабельно, но некоторый промежуток времени. В итоге утомит.
Эти синтезы-комбинации, хороши лишь для небольших по времени фишек, где-то вставить в композицию и всё на этом (может Спилберг купит, для саундтрека :o)
Зато простые вещи, типа перегруз с присутствием реверочка - этой связкой можно баловаться сутками, не набьёт мозолей на ушах.
Я к тому, что ПРОСТОТА в этом плане очень важна. Другое дело, что КАЧЕСТВЕННАЯ.
Именно по этой причине таскают с собой шкафы "лесли", Хаммонды и проч.
Бороться за связку простота+качество надо, а не изобретать потустороннее ::)
И повторюсь в который раз: в наших поисках НОВОГО, мы невольно держим в мозгу некие ЭТАЛОНЫ (у каждого свои) и будем невольно к ним стремиться, и так же будем невольно "причёсывать" наши наработки только с одной целью - приблизиться к этому эталону.
Поэтому изобретать мегамонстровую примочку можно, но.... лучше находить сочетание девайсов, от которого будешь балдеть сам и радовать окружающих. А представление об этом у нас разное, что вполне обьяснимо.
ИМХО
-
можно попробовать сделать VCA на 3080
Можно. Но я не буду - в силу дефицитности и дороговизны.
Есть более продуктивные и эффективные экономически решения. Но не в них щасте ;)
-
Мало того. Укажите, пожалуйста на многоголосый октавер, пожалуйста.
Джо Сатриани, например, прекрасно находит применение октаверу. Я тоже. Я не сравниваю себя с Джо, просто привожу как пример успешного музыканта.
-
Lok-T@r, вот это я имел ввиду:
https://www.box.com/s/hcys7kj73swfs3ndsllw
-
Если речь о звуках В ОБЩЕМ, то тогда, конечно: ожидаемо пипл рванул делить-перемножать - модулировать одно другим - крутить фазы..... НАВОРАЧИВАТЬ.
Согласен, это даже будет слушабельно, но некоторый промежуток времени. В итоге утомит.
Эти синтезы-комбинации, хороши лишь для небольших по времени фишек, где-то вставить в композицию и всё на этом (может Спилберг купит, для саундтрека Ужас)
Зато простые вещи, типа перегруз с присутствием реверочка - этой связкой можно баловаться сутками, не набьёт мозолей на ушах.
Противопоставлять традиционные исказители технологии перемножения - это классическая ошибка в представлениях.
Дело в том, что любой нелинейный каскад (нелинейный четырёхполюсник) элементарно моделируется на основе функции автомодуляции - то есть, любой "фузз" есть лишь частный случай автоперемножителя, в котором алгоритм перемножения зафиксирован в конструкции усилительного элемента (лампы, биполяра, полевика).
Вместе с тем, разделение функций в полновесном авто-перемножителе позволяет создавать именно, что совершенно новые в свойства в самом, что ни на есть традиционном домене.
Просто надо каскадировать автоперемножители (как это делается в традиционных перегрузах) и использовать традиционные наработки в части пре- и пост-коррекций.
Таким образом можно, к примеру, иметь разный уровень интермодуляции в разных частотных диапазонах - чистый и упругий низ, сплошную стену в середине и прозрачный верх.
Для этого надо адекватно обработать частотно каналы автоперемножителя - например, выделить только середину для второго входа.
В классике это принципиально недостижимо - а в автоперемножающих универсалах - легко и непринуждённо...
-
"....элементарно моделируется на основе функции автомодуляции - то есть, любой "фузз" есть лишь частный случай автоперемножителя..." :-/
" Обьясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно фабриковать Спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно." (С) ::)
Ф.Ф. Преображенский не занимался теми же ламповыми аппаратами, но смысла это не меняет
P.S: Почему пипл не бьётся над раскрытием прелести звука с гитары? Вначале тратится бешенные бабосы на эту самую гитару, а потом начинается маскировка-подмена-замыливание того, за что , гм-м, уплочено :-?
Вот куда надо бы усилия и поиски направить
ИМХО
-
Это не реклама.Возможно это и есть та самая "приблуда"?
http://soundmaster.kiev.ua/shop/gk-zvukosnimateli-i-aksessuary/roland/gk-3
-
@ AK-47
Ну, допустим, электрогитара "идеальная" у нас есть, а толку? Сама по себе она - сферический конь в вакууме, читай - "нафиг не нужна" ;)
-
....вначале я задохнулся от негодования :-/
Но подумав, решил в таком деле рекомендовать флайтоураловое детище с 505-м на выходе, где гейн на 15:00 :'(
Ну мужики, давайте вернёмся к истокам.
Вы от чего прибалдели, в своё время?
Что вас "прибило" ?
Фазово-волновой-синтез -на Протеусе ?
Или Гилмор, с неуклюжими аналогами ?
Освобождайте тракт от г## на, возвращайтесь к истокам....
В итоге - учитесь играть на гитарке, ибо это 90% звука.
Фазы-мазы-пермножители-модуляторы за вас не сыграют.
Если кто-то пресытился звучанием "жужжалок", это его проблемы. Не там причина. Это не вина пары диодов "об землю" или в ОС. Это ваше неумение подобрать линейку примочек и сконнектить гитарку с комбиком поуму.
И ещё: радикально иное звучание, не может быть музыкальным . По умолчанию. разубедите, плз ! ::)
Слушайте циркулярку, сирену, перфоратор.....
P.S 1: Двадцать хорусов в перемежку с двадцатью флэнжерами, наверняка дадут уникальный сэмпл, но кому это надо ?
P.S 2: Самый смешной топик на памяти: "Звук не похожий ни на что!"
А зачем? Разве что для автосигнализации.....
-
Повторюсь:
посыл, э-э-э-э, не корректный в оглавлении топика.
Не там рыть надо, если кому опротивело обилие коробочек под ногами.
-
Соглашусь с АК-47. Оригинальные и яркие эффекты - это не для перегруженной электрогитары. Она самодостаточна, как и любой музыкальный инструмент - будь то скрипка, флейта или рояль.
Есть, правда, одна интересная педаль, которая реально используется многими гитаристами, и Гилмором, кстати тоже:
http://ru.wikipedia.org/wiki/DigiTech_Whammy. Но включают они ее по делу, иногда, ненадолго!
Гитаристу важно, что бы его гитару узнавали по первым нотам. Как же сделать звук индивидуальным? Перспективный путь - усложнение тембра с помощью нескольких формантных высокодобротных фильтров.
-
Вот набросились!
DDD сказал - надоели перегрузы, хочу "радикального", я предложил пример, Peratron засветил, как обычно безвозмездно, интересный проект.
Чего народ докопался до индивидуальности какой-то и "трузвучности" электрогитары, вообще непонятно :-/
Жудж-дж-джите в чамп, никто не запрещает ;)
А электрогитара сама по себе - бревно, ну нет в ней смысла в "самой по себе" ::)
-
Поддерживаю вопрос к топикстартеру - что подразумевается под "радикально иным звуком"?
Если искажалки типа овер-дист-фуз это одна история, все другие эффекты - другая.
Мне по поводу иных вспомнился гристалайзер
http://gaussmarkov.net/wordpress/circuits/gristleizer/
И нойз примочки типа screaming meanie...
Для меня вообще тема интересна, в том плане, как используют гитару достаточно необычные и радикальные проекты. Тему drone звука уже подняли, интересно как делают свой звук проекты типа Maeror Tri (Troum)...
Плюс тема тема синтезаторных фильтров, биткрашеров и прочих, здесь камрад Ператрон я так понимаю дока.
-
Мне по поводу иных вспомнился гристалайзер
http://gaussmarkov.net/wordpress/circuits/gristleizer/
А в чём счасте?
Это ж довольно простецкий амплитудный модулятор - ну, может с некоторой спецификой в генераторе (там пила лежит в основе - потому вариативность не велика).
Ну, ещё есть режим полосового фильтра после модулятора - тоже вроде б не откровение?
Вопрос не в смысле "а нафиг оно нужно?", а в смысле уточнения особенностей применения.
ХИНТ: проект т13, выложенный в параллельной теме, включает помимо всего прочего такую фичу в расширенном варианте (модулятор в двух реинкарнациях - тремоло, т.е. НЧ, и ринг-модулятор - то есть, ЗЧ). При этом, форма выбирается в широких пределах: синус, прямоугольник с управляемой скважностью, треугольник, пила с управляемой скважностью). Что по моим понятиям полностью перекрывает возможности предложенного в качестве примера гристлайзера.
Потому мне и интересно уточнение особенностей его применения...
ХИНТ: сейчас софт этой функции ещё не готов - вожусь с октавером, но написание упомянутого модулятора в обеих реинкарнациях запланировано. Можно будет послушать - в том числе на ваших сэмплах.
И нойз примочки типа screaming meanie...
А поподробней плз - пароли и явки сэмплы и схемы...
Плюс тема синтезаторных фильтров, биткрашеров и прочих, здесь камрад Ператрон я так понимаю дока.
Не всё сразу - в обозримой перспективе я буду заниматься означенным проектом т13, потому вопросы фильтров всё ж поздней.
ХИНТ: заинтересованным в теме могу предложить такой любопытный режим сотрудничества - альфа-тестинг на этапе функционального проектирования. Благо, и-технологии нынче уже и такое позволяют.
Конкретно это может выглядеть так:
- альфа-тестер ставит себе ПРОТЕУС (это не больно :o) и получает стартовый инструктаж.
- разработчик (не обязательно только я - проект открытый и присоединиться может любой) выкладывает в доступ схему для симулятора (отлаженную) + пакет кодов для микропроцессора (если в схеме задействован МК).
- так же к стартовому пакету документации прилагается стартовый сэмпл (что б начинающий мог его загрузить в симулятор и запустить без заморочек).
Для освоения этого уровня специальных знаний не требуется - доступно полному новичку.
Затраты времени - скачка прота (120 мегабайт) + инсталляция (10 мин) + 5 мин (ознакомление и загрузка подготовленного разработчиком проекта).
Далее - запуск сэмпла на симуляцию - время обсчёта на 10...20 сек звука составляет 1...2 мин.
После этого А-тестер имеет возможность покрутить ручки управления, включённые в схему Р (разработчиком) - симулятор интерактивный и позволяет рулить потами и топтать кнопки, а так же видеть индикаторы (светодиоды, табло) и получить вполне адекватное представление о регулировках. И после прогона СВОЕГО сэмпла - получить представление о звучании проекта в интересующем именно его аспекте. Подчеркну - о звучании именно своей гитары, если с неё сделать сэмпл.
Повторю ещё раз - для участия в таком проекте не нужна радиоинженерная квалификация - всё решается на уровне "покрутил/послушал". Единственно - не в реал-тайме, а чуть помедленней.
Если найдутся желающие - выложу проект Т13 в формате ПРОТЕУСА и текущую версию кода к нему.
Ну, и проинструктирую в отношении первого запуска.
ХИНТ: мне представляется, что развитие сотрудничества в таком формате выведет ГТлаб на новый уровень...
-
Цитата:
И нойз примочки типа screaming meanie...
А поподробней плз - пароли и явки сэмплы и схемы...
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1300429930/19
-
А Вы на хайгейне поиграйте вместо квинт терциями и секстами. Мнение изменится
Поиграл. Не изменилось..
-
"... мне представляется, что развитие сотрудничества в таком формате выведет ГТлаб на новый уровень..."
;D ;D ;D
Если тут заменить ГТлаб на КПСС, рождается образ Горбачёва, графин,трибуна, съезд....
Это синдром окончания Масленницы действует, извините
::)
-
Вот Kleinssonic предлагает радикально иной звук http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iluKbnh6qW8#!
правда не понятно, при чем тут гитара?
-
Звуки, привычные для эфира коротких волн. Эх, интереснейшее и романтичное было время...
-
Коллеги, что за эффект на 2:24 минуте? Это там, где он рукой накручивает.
http://youtu.be/ODH0FPkvU6o
-
Осциллятор.
-
Вот тут образцы звука 10-ти типа самых "странных" примочек (любопытные винтажные штучки):
http://www.guitarworld.com/weird-science-10-strangest-vintage-effects-all-time
-
Ampeg scrambler когда то делал. Понравился звук, не совсем октавер.
-
кто слышал синт от A/DA ? вроде, неплохая штука судя по отзывам, и многое из того, что здесь обсуждается - там реализовано (да и много у кого из серьезных производителей лет как 35 есть примочка на горсти CD4046)
-
Скрамблер - та еще скрежеталка. Вот буквально только что откопал в барахле его, поиграл.
Как и ожидалось, с компрессором (полевой от xbanaov'a) на входе он звучит очень сильно иначе, надо слушать, конечно. Словами не опишешь.
Но радикально иным звуком не назовешь никак.