Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Можаев от Ноября 26, 2016, 04:15:30 pm

Название: Двухканальный обогатитель спектра.
Отправлено: Можаев от Ноября 26, 2016, 04:15:30 pm
Давайте вместе покумекаем над схемкой.
Вводная : Два канала ограничения с последующим суммированием.
Возможно, в первом обработка верхнего спектра, во втором нижнего. Чую, должно получиться красиво. :(
Название: Re: Двухканальный обогатитель спектра.
Отправлено: Bpjkznjh от Ноября 26, 2016, 04:38:04 pm
Quadrafuzz, не? ;)
А если серьёзно - не очень такие фишки звучат на мой слух. ИМХО, потому, что для разных частот обычно тупо лепят одинаковые ограничители.
Название: Re: Двухканальный обогатитель спектра.
Отправлено: FreeMan от Ноября 26, 2016, 04:52:57 pm
Пофлудим тогда: для НЧ - симметричный диодный ограничитель, для ВЧ - что-то воздушное полевое овердрайвовое.
Название: Re: Двухканальный обогатитель спектра.
Отправлено: OlegFX от Ноября 26, 2016, 05:10:16 pm
Есть такая педаль - Yamaha Multiband Distortion. В ней 3 полосы, свои искажалки и пот Баланс, который позволяет в разных пропорциях смешивать всё это. Ну, не сильно популярная, скажем так, примочка. Если найти схему, то можно и не изобретать велосипед.
[media]http://www.youtube.com/watch?v=wH6vF_aLqh8[/media]
Название: Re: Двухканальный обогатитель спектра.
Отправлено: Bananas от Ноября 26, 2016, 05:30:37 pm
А если смешивать ламповый перегруз с каким-то еще?
Название: Re: Двухканальный обогатитель спектра.
Отправлено: OlegFX от Ноября 26, 2016, 05:46:52 pm
Цитировать
А если смешивать ламповый перегруз с каким-то еще? 
Такие девайсы существуют, обычно как опция в ламповых примочках, процессорах с лампой и т.п. ИМХО ничего такого особенного, из-за чего имело бы смысл специально заморачиваться. Или имелось ввиду ещё и частотное разделение - лампа для одних частот, камень - для других?
Название: Re: Двухканальный обогатитель спектра.
Отправлено: Peratron от Ноября 26, 2016, 06:32:09 pm
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1305314832/0

Название: Re: Двухканальный обогатитель спектра.
Отправлено: Можаев от Ноября 27, 2016, 02:29:46 am
Peratron, Я там на последней странице AZS-ом отметился.
А сохранился ли D.D.Master в железе?
Название: Re: Двухканальный обогатитель спектра.
Отправлено: Peratron от Ноября 27, 2016, 10:20:02 am
Цитировать
А сохранился ли D.D.Master в железе?
У меня не осталось вообще ни одной примочки - что-то уехало по коммерческой линии, что-то застряло на руках у коллег: я, когда выпадалл из игры по здоровью, как-то не очень был озабочен этой стороной бытия.

Что-то вроде б у DKS должно остаться - правда не помню, что именно.
Вроде б ДДмастерр ухал куда-то на Тихий океан  ::)

Вот дока на него должна остаться...
Название: Re: Двухканальный обогатитель спектра.
Отправлено: Можаев от Ноября 28, 2016, 07:32:40 am
В первую очередь хотелось бы  избавиться от поглощения ВЧ низкими частотами в режиме ограничения. Т.е. разделить ВЧ и НЧ по разным каналам. Это конечно пока теория и уверен, что Ператрон всё опробывал, прежде чем родилась имеющаяся схема.
http://peratronika.ucoz.ru/_fr/0/DDmaster_v1.pdf
Название: Re: Двухканальный обогатитель спектра.
Отправлено: DDD от Ноября 28, 2016, 09:37:30 am
Делал я подобные штуки в такой конфигурации:
- Канал перегруза с весьма высоким усилением, со срезом ВЧ (-3дБ) на частоте 1,5 кГц по всей цепи и на выходе канала;
- Канал ВЧ с небольшим усилением 10-20 дБ с АЧХ "зеркальной" высоко-гейновому каналу;
- Регулируемый смеситель.
В результате получал очень-очень малый шум, звонкую четкую атаку, хорошие верха на сильном сигнале и очень долгий "мягкий" сустейн.
Звучало просто шикарно, особенно если тщательно и скупо дозировать ВЧ составляющую; при бОльших пропорциях ВЧ в выходной смеси весь кайф терялся.
Схема была в симе B2Spice, который кроме меня никто не использовал, да и сам я его забросил пяток лет тому назад, так что восстанавливать проблемно.
*** Что интересно: двое гитаристов сказали мне, что при определенных регулировках гейнов каналов и в выходном смесителе можно "...явственно слышать два разных звука..."
Название: Re: Двухканальный обогатитель спектра.
Отправлено: Peratron от Ноября 28, 2016, 07:22:43 pm
Цитировать
В первую очередь хотелось бы  избавиться от поглощения ВЧ низкими частотами в режиме ограничения. Т.е. разделить ВЧ и НЧ по разным каналам. Это конечно пока теория и уверен, что Ператрон всё опробывал, прежде чем родилась имеющаяся схема.
http://peratronika.ucoz.ru/_fr/0/DDmaster_v1.pdf
По моему разумения, сформулирована не слишком адекватная цель - как то слишком неточно и потому трудно перейти к синтезу нужного устройства.

Я в этих своих разработках ставил целью оптимизировать интермодуляцию в разных фазах процесса звукоизвлечения - что б и пело (на длинных нотах в соляках), и плясало (в динамичных риффовых созвучиях).

Разделение по спектру тут в моём понимании помочь не сможет - нужна разная динамика, а не темброобразование.

ХИНТ: прежде, чем бросаться к паяльнику - рекомендую поиграться с выбором предварительной структуры в DAW (то есть, в компьютерных программах типа Сонара или какого-нибудь Кубэйза).
Для начала - просто покрутить Квадрафуз, имеющийся в наборе плагинов: в нём четыре частотных канала с идентичными искажателями.
По мне - так ничего интересного не наруливается...
Название: Re: Двухканальный обогатитель спектра.
Отправлено: Можаев от Ноября 28, 2016, 08:09:13 pm
Надо живьём наруливать, я так думаю.
Вот семпл ещё на МС-ПЕРЕГРУЗЕ-2

Вроде бы всё есть, но чего то не хватает. ::)
http://pleer.net/tracks/143905220OiI
Название: Re: Двухканальный обогатитель спектра.
Отправлено: igorjan от Ноября 28, 2016, 08:44:16 pm
http://www.sugardas.lt/~igoramps/article54.htm
Название: Re: Двухканальный обогатитель спектра.
Отправлено: DDD от Ноября 29, 2016, 04:36:52 am
Известный КВАДРАФУЗЗ в действительности абсурден по общему мнению: входной сигнал проходит через полосовые фильтры, а затем подвергается значительному усилению/ограничению.
То есть, стоящие за фильтрами усилители-ограничители сводят действие фильтров реально на нет.
В общем, получилась достаточно громоздкая, но крайне мало эффективная конфигурация.
Название: Re: Двухканальный обогатитель спектра.
Отправлено: Peratron от Ноября 29, 2016, 07:56:41 am
Цитировать
Известный КВАДРАФУЗЗ в действительности абсурден по общему мнению: входной сигнал проходит через полосовые фильтры, а затем подвергается значительному усилению/ограничению.
То есть, стоящие за фильтрами усилители-ограничители сводят действие фильтров реально на нет.
В общем, получилась достаточно громоздкая, но крайне мало эффективная конфигурация.
Так что хотелось изначально - то и получено в конечном результате.
И абсурда я не наблюдаю - именно так представляют себе процесс подавляющая часть тусовки: "давайте обрабатывать верха и низы отдельно".
Название: Re: Двухканальный обогатитель спектра.
Отправлено: Bpjkznjh от Ноября 29, 2016, 05:17:20 pm
Цитировать
Известный КВАДРАФУЗЗ в действительности абсурден по общему мнению: входной сигнал проходит через полосовые фильтры, а затем подвергается значительному усилению/ограничению.
То есть, стоящие за фильтрами усилители-ограничители сводят действие фильтров реально на нет.
Я б так не сказал. Разница с широкополосным дистом в итоге получается значительная, вот только конечный результат - пшик, такой звук неинтересен.
Название: Re: Двухканальный обогатитель спектра.
Отправлено: Holy от Декабря 06, 2016, 06:02:42 am
Предлагаю свои пять копеек : для НЧ симметричный диодный ограничитель об землю с конденсатором параллельно, а для ВЧ ограничитель из овера с тремя диодами в цепи регулировки усиления ОУ, как во многих оверах на ОУ. Ну а дальше смеситель. Еще можно предварительную корректировку АЧХ перед ограничителями для каждого канала.
Название: Re: Двухканальный обогатитель спектра.
Отправлено: DDD от Декабря 09, 2016, 12:23:38 pm
... теперь полагается говорить не "фильтр", а "обеднитель спектра"?
 :o