Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Martel от Февраля 14, 2014, 03:58:09 pm
-
Звучание знакомое. Где-то...на альбомах дрон музыки я уже слышал такое.
Тут фуз какой-то низкий, жирный и абразивный.
[media]http://www.youtube.com/watch?v=_LUSFbhwxQk[/media]
И ещё оттуда же:
[media]http://www.youtube.com/watch?v=iXJhwOiuDEk[/media]
Или это сложнейший процессор так накручен?
-
это как бэ например 2 фуза подряд так звучат
вообще это не важно -какой фуз-звук тут сделан -мастеринг
звук делается в студии
там можно много чо наделать
конкретно не имеет значения что за модель фуза это и VST плагинами можно сделать - имя им-легион
имеет смысл написать чувакам-как высекали сей саунд-ответят уверен
сайт их найди и отпиши
-
Я вообще...хотел добавить, что фуз это все делает, или студийные навороты?
Думаю..что и фуз тут не простой, и может быть студийные навороты.
А на слух...тут какой-то мощный фуз и возможность высокого задирания узких полос частот.
Может за счёт сильной коррекции частот вот так наабразивили.
-
Я вообще...хотел добавить, что фуз это все делает, или студийные навороты?
Думаю..что и фуз тут не простой, и может быть студийные навороты.
А на слух...тут какой-то мощный фуз и возможность высокого задирания узких полос частот.
Может за счёт сильной коррекции частот вот так наабразивили.
в железе такое можно получить включив скажем подряд 1 любой овердрайв затем эквалайзер-затем следом опять овер
также можно и повторить такое используя вст-ту вообще ничего необычного нет-что тебя привлекло? фузовые всхлипы-захлёбы?
кстати музыкально тебе нравится материал?
-
Что привлекло? Ну так...мощные звуковые валы. Грозные, могучие.
И какие Вы там умудрились всхлипы услышать?
Музыкальный материал? - высокой пробы.
-
Дык перегрузи вход любого лампового прибора каким-нить примочем-дистом,на слабом гейне,да баса на нём добавь, ,вот те и попёрд фузовый получится.
-
Когда-то давно AZG скидывал схему, вроде VHT, причем именно ламповый фуз - звучал очень похоже!
Хотя есть похожие по звуку VSTi https://www.youtube.com/watch?v=iwERifk3opg
или изделия от Zvex https://www.youtube.com/watch?v=T76DgLRiObQ
-
Может это вовсе не фуз а какой нибудь матамп и его производные? https://www.youtube.com/watch?v=DM-9ymBZPlY
-
@ Jimmy Page
Отличный саунд!
-
Может это вовсе не фуз а какой нибудь матамп и его производные? https://www.youtube.com/watch?v=DM-9ymBZPlY
Такое ощущение, что это сделано замедлением плёнки из обычного гитарного звука.
-
Как сделан звук на видео и какие усилители там нарисованы это неважно. Интересно сделать примочку или преамп с таким характером искажений. Налицо интермодуляция по инфранизкой частоте, то есть в дополнение к обычной коррекции тракта перегруза вводится неустойчивость по питанию на гране самовозбуда. Получается очень чуткая и отзывчивая система с многомодовыми резонансами модулирования огибающей сигнала на нч. И нравится именно это.
-
Может это вовсе не фуз а какой нибудь матамп и его производные? https://www.youtube.com/watch?v=DM-9ymBZPlY
Сильно приспущенные струны, потом традиционный хай-гейн фузз с пре-дисторшн эквализацией "птичкой", потом басы зарезаны (видимо, уже в самом мощнике, потому что чувствуется влияние транса на НЧ).
Густой звук, да.
Но мне больше понравился фузз-эффект на тонких струнах: плотно, "грязно но чисто", без пердежа и затыков, мелодично и сустейнисто. Как такое делается?
-
Да, парни, я тоже думал о ...как будто бы пониженном строе струн гитары или понижении скорости записи.
Может быть это отдельная для таких партий перестроенная гитара?
Где струны смещены так, что они слабо натянуты, но в обычном гитарном строе?
(в далёкие 80-е один гитарист, общающийся с московскими и вообще...открыл нам неведомую штуку. Он сказал, что наши, советские струны, надо смещать, чтобы игралось легче. Ставить две первые струны, а уж потом 2,3,4,5-ую.
О! круто :) Так и делали.
А тут...возможно использованы самые мягкие струны на больше-мензурной гитаре?
Специально для таких песен и такой музыки.
При обычном варианте таких рыков не будет. Силов струне не хватит.
-
"...При обычном варианте таких рыков не будет. Силов струне не хватит." - если не хватит, добавим гейна :D
-
(в далёкие 80-е один гитарист, общающийся с московскими и вообще...открыл нам неведомую штуку. Он сказал, что наши, советские струны, надо смещать, чтобы игралось легче. Ставить две первые струны, а уж потом 2,3,4,5-ую.
О! круто :) Так и делали.
Хе-хе, знакомо! Правда, у нас в Уфе это практиковалось где-то уже в 73-м. С тех ещё пор у меня сохранилась привычка избегать делать бенды на 1-й струне - чтобы не порвать...
По теме: скорее всего, здесь синхронно играют в октаву гитара и бас, каждый со своим фуззом. Звук достаточно сырой, необработанный.
-
(в далёкие 80-е один гитарист, общающийся с московскими и вообще...открыл нам неведомую штуку. Он сказал, что наши, советские струны, надо смещать, чтобы игралось легче. Ставить две первые струны, а уж потом 2,3,4,5-ую.
О! круто :) Так и делали.
Хе-хе, знакомо! Правда, у нас в Уфе это практиковалось где-то уже в 73-м. С тех ещё пор у меня сохранилась привычка избегать делать бенды на 1-й струне - чтобы не порвать...
По теме: скорее всего, здесь синхронно играют в октаву гитара и бас, каждый со своим фуззом. Звук достаточно сырой, необработанный.
Может, и вправду бас вместе с гитарой... или гитара с хорошим цифровым субоктавером, и раздельно зафузованы.
-
Хе-хе, знакомо! Правда, у нас в Уфе это практиковалось где-то уже в 73-м.
Ах да...я немного не правильно выразился. Это не 80-е, а вторая половина 70-х была...
По теме: скорее всего, здесь синхронно играют в октаву гитара и бас, каждый со своим фуззом. Звук достаточно сырой, необработанный.
Хмм...отличная идея :)
-
Хе-хе, знакомо! Правда, у нас в Уфе это практиковалось где-то уже в 73-м.
Есть более продвинутый способ. Кто служил в те годы в армии - должен бы знать.
Струны смещены на позицию, а вместо первой - стальная жила армейского телефонного кабеля.
Знатная сталь была на тех жилах: и чес неумеренный, и подтяжки - все выдерживала.
-
Идея интересная. Но с тем телефонным кабелем мне дело иметь не приходилось в принципе: я не связистом был.
-
А я, для первых, тонких и рвущихся порою струн банально использовал жилку от куска тросика :)
Был у меня тросик и там жилки подходящие были. Немного тонще стандартной первой струны, по строю подходила без проблем.
А ещё у меня был стальной моток проволки для авиамодельных самолётов, на двигателе внутреннего сгорания.
Кажется "корд" назывался. Это по кругу самолёт гоняют, на двух таких струнах.
Но это уже примерно на 3-ю струну годилось, по диаметру :)
А черный стальной провод я имел. Но для струн использовать не догадался.
Это военный кабель с твердой черной изоляцией. Там внутри стальные и медные жилы переплетены.
Медь для передачи сигнала, а сталь как несущая.
Можно было смело весить на столбы.
-
С полевым проводом всё выяснили, О.К.
Вернёмся к Вашему фуззу. Создать могучий бас можно и без собственно баса: играть партию квартами. Например, комбинация A3/D3 (110/147 Hz) генерирует сумму (110+147=257) и разность (147-110=37). То есть получаем близко к C3, что даёт минорное трезвучие, и практически точно D1 - субоктавный унисон с тоникой в контрабасном регистре. Бас не нужен вообще - он уже у Вас в руках.
Тембральная обработка. Как-то мне принесли на ремонт DOD Death Metal; на десерт я снял для себя его АЧХ и обнаружил, что схема формирует невероятный пик в очень узком диапазоне 40...50 Hz. Возможно, это именно то, что надо для формирования сокрушающего звука. Надо просто выдрать один из гираторов в схеме и использовать его по своему вкусу.
-
Может это вовсе не фуз а какой нибудь матамп и его производные? https://www.youtube.com/watch?v=DM-9ymBZPlY
Кстати помоему эти товарищи на них писались: https://www.youtube.com/watch?v=kJhRNnG65ps
-
"Тембральная обработка. Как-то мне принесли на ремонт DOD Death Metal; на десерт я снял для себя его АЧХ и обнаружил, что схема формирует невероятный пик в очень узком диапазоне 40...50 Hz. " - СУПЕР ЗАНЯТНО (!)
Кто-нибудь пробовал?
-
я снял для себя его АЧХ и обнаружил, что схема формирует невероятный пик в очень узком диапазоне 40...50 Hz. " - СУПЕР ЗАНЯТНО (!)
И наверное этот невероятный пик несколько "гуляет" влево вправо, за счёт трепыхания струн , тона, тембра... и создаёт именно ту живизну, что привлекает музыканта.
-
Да нет, тот пик задан схемно и просто вытаскивает всё, что в него попадает: как экстремально низкие ноты, так и субгармоники.
-
Да нет, тот пик задан схемно и просто вытаскивает всё, что в него попадает: как экстремально низкие ноты, так и субгармоники.
Гулябельны нюансы, пограничности.
Разве нет?
-
Нет. Для сравнения представьте себе дверной проём: косяк слева, косяк справа - "шишка-голова-больна-однако!" Так и там: жёстко задана полоса прозрачности.
-
Сей резонанс (на 40-50 Гц) мог быть сделан непреднамеренно, как неявный результат влияния нескольких каскадов на общую АЧХ. И, ввиду того, что эти частоты типа не попадают в гитарно-комбовый диапазон, мог быть упущен разработчиками из виду.
*** Я сам неоднократно с таким сталкивался, когда мороковал со своими схемами: такое может быть из-за недостаточной величины конденсаторов в RC-фильтрах питания.
Также, это дело наблюдается в примочках типа Harmonic Percolator, которые из-за большого ESR электролита и при определенных условиях начинают генерить субоктаву вниз, и поэтому в некоторых партиях этих примочек алюминиевый кондер меняли на танталовый.
-
Нет. Для сравнения представьте себе дверной проём: косяк слева, косяк справа - "шишка-голова-больна-однако!" Так и там: жёстко задана полоса прозрачности.
Не понимаю Вас.
Да, есть дверь, есть полоса, но есть и высота двери! Амплитуда в частности.
И ведь всяко на слух будет слышно, СКОЛЬКО прошло. 1 единица, или 5, или 7, при максимуме 10.
Не...гулябельность есть, её не может не быть.
-
Будут ли практические предложения по реализации и использованию данного феномена?
-
Будут ли практические предложения по реализации и использованию данного феномена?
Лично мне приходит только идея...сделать два самых абразивных фуза. И один из них, или оба, пропустить через перестраиваемый полосовой фильтр, с регулировкой полосы пропускания и хорошим формантным задиранием выбираемой частоты.
И баланс сведения с обоих.
На одном наверное задрать в области низа(просканировать и найти "рычное") а другой....как нибудь :)
-
http://www.youtube.com/watch?v=VJSwP7E_Oh0
Коллекция фузов. Довольно унылое впечатление...
-
http://www.youtube.com/watch?v=VJSwP7E_Oh0
Коллекция фузов. Довольно унылое впечатление...
Да.
Сразу же ясно, что фуз, сужающий динамику делает гитару плоской.
Значит нужен фуз не срезающий синусоиду, а как-то по другому :)
Ну...или предположение с фузовым басом в силе.
-
Значит нужен фуз не срезающий синусоиду, а как-то по другому
Можно подумать, что динамика закодирована исключительно в амплитуде...
ХИНТ: динамика - в руках высекателя. И в его мозгах...
-
И это говорит человек, не умеющий играть на гитаре... :-?
-
Это говорит человек, отвечавший за создание музыки - во всех её аспектах...
-
Значит нужен фуз не срезающий синусоиду, а как-то по другому :)
Да, примитивные схемы и звук дают примитивный, быстро надоедающий. Более-менее приличный звук там у Биг Маффа - у него две ступени динамической обработки. Причём обработки не просто обрезанием, а жёсткой диодной компрессией но с плавным выходом в чистый. Темброблок же в конце схемы можно навесить любой, в том числе и радикально отличающийся от первоначального. Главное - это приемлемая структура звука, получающегося в результате динамической обработки. Вариант гитарного Биг Маффа в версии Civil War на совковой комплектухе (излюбленный фузз Дэвида Гилмора) я делал как-то под заказ одного гурмана, и сам был приятно удивлён получившимся результатом.
-
http://www.youtube.com/watch?v=8aXxsBeWtcw
- для вдохновения.
-
"...динамика - в руках высекателя. И в его мозгах..." - с точки зрения гитарной электроники, абстрактной от умений гитариста (примем такое допущение для равенства прочих условий) - несущественно.
В низковольтных искажалках динамика передается за счет изменения гармонического контента в зависимости от уровня входного сигнала, а также за счет изменения сквозной АЧХ опять же от уровня сигнала, и, пожалуй, за счет сохранения бОльшей части характерных гармоник входа.
-
По сабжу:
Вспомнил давнишнюю историю. Один мой приятель получал подобные звуки, каскадируя две примочки.
Первая была Little Big Muff, вторая - самоделка на полевиках, типа высоко-гейнового октавера, в котором перед темброблоком был сделан "шумодав для бедных" - два встречно-последовательных шоттковских диода 1N5817 (что устраняло неизбежные в такой комбинации примочек шумы).
Звук получался ого-го какой мощный, типа того, что в старт-посте. Затыкание, пердение, шипение и прочие прелести регулировались комбинацией гейнов примочек и дозировкой басов на входе второй примочки.
Полагаю, что такое можно сделать и из других примочек; важно то, чтобы вторая давила шумы, ессно.
-
Ну это моденные биг мафы , типа :
SuperCollider
[media]http://www.youtube.com/watch?v=lG0a3PuBQXk[/media].
Схема - http://i.imgur.com/RL0yDbk.jpg?1
-
Musket
https://www.youtube.com/watch?v=MzrGul_jp9U
Схема - http://i.imgur.com/1cZ6Xih.jpg
Ну и главное в звуке с первого поста думаю дины низастые типа T-75 и снятие дополнительным конденсаторником комнаты с метров двух :)
-
Я мушкет собирал. Знатная вещица 8-)
-
roland bee baa fuzz
[media]http://www.youtube.com/watch?v=4MSUwDv8zLE[/media]
-
Devi Ever Shoegazer
[media]http://www.youtube.com/watch?v=Rl1dwiW3Uh0[/media]
-
Вот ещё клёвый фузец http://www.youtube.com/watch?v=kaBkdysrX_A
-
Кстати нашел примечание по Blackout Effectors Musket Fuzz вот тут http://revolutiondeux.blogspot.ru/2012/07/blackout-effectors-twosome-dual-fuzz.html
Перевод -
Примечание - Вы должны принять во внимание эти поправки к схеме Musket;
"R27 470k -> 10k
R17 10k -> 56k
С6, С9 47N -> 100n
C11 100n -> 47N "
-
(я о начале темы) да ну бросьте , на записи обычный проц. фузз+октавер+хорус. Либо октафузз+хорус.
Мой звук из Zoom707 11 лет назад.
-
Антон Калина а какие транзисторы в мушкет ставили, подбирали ли как то?
-
Антон Калина а какие транзисторы в мушкет ставили, подбирали ли как то?
Воткнул кт3102 в металле без всякого подбора (лень было) и прифегел малость от плотного панчевого звука, честно сказать!
Вот не знаю, то ли с коэф. усил. транзисторов так подгадал, либо (что более вероятно, фуззяка-то на кремнии) для мушкета это не критично :)
Поправки по номиналам с указанного выше сайта учел. Собственно, с этой странички и собирал.
-
Блин, это сто пудов бас гитара с обычным хай гейном. Вчера баловался таким звуком на своем комбе. Очень похоже.
-
вот веть интересно
был бы тут звук ладно можно было бы поломать голову как сделано из чего да почему
а так обычный фуззовый пердеж
такой, сякой -тут надо разбираться видимо в сортах г.
неужели это интересно это в 60-70 все уже было проехали переболели и надо же опять молодежь манит (зудосрач)
ой волшебный магический обволокаивающий плотный атмосферный фуззовый пердеж
да можно использовать где то не часто секунд 20
ну не альбомы же на таком звуке делать
-
Вот тут в ссылке фузз, клип демонстрирует весьма мощное звучание, так что почти в тему.
Схема простейшая, всего 2 (два!) транзистора.
(Слушать надо в более-менее колонки, а не в хрюкалки от монитора).
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=106498.0
-
Входная цепь у этого фаза абсолютно еретическая :))) Было бы интереснее после первого каскада регулятор сделать. Ну и 500к пот в транзисторной примочке на выходе тоже выглядит некузяво. И опять же идеологически на вход перед первым каскадом ёмкость значительно побольше, а перед вторым уже низ подвалить. Будет повеселее. :)))
-
Входная цепь у этого фаза абсолютно еретическая :))) Было бы интереснее после первого каскада регулятор сделать. Ну и 500к пот в транзисторной примочке на выходе тоже выглядит некузяво. И опять же идеологически на вход перед первым каскадом ёмкость значительно побольше, а перед вторым уже низ подвалить. Будет повеселее. :)))
Входной регулятор там нафик не нужен: он дублирует регулятор в гитаре, так что можно просто выкинуть.
На выходе ставим элементарно 100 кОм, и всех делов.
Главное, что звучит нехило, а уж частности можно выловить.
Автор, кстати, очень грамотный парень и делает весьма интересные схемки.
-
(я о начале темы) да ну бросьте , на записи обычный проц. фузз+октавер+хорус. Либо октафузз+хорус.
Мой звук из Zoom707 11 лет назад.
Блин, это сто пудов бас гитара с обычным хай гейном. Вчера баловался таким звуком на своем комбе. Очень похоже.
:) Какие разные мнения.
да можно использовать где то не часто секунд 20
ну не альбомы же на таком звуке делать
УмнО можно и альбомы писать.
И пишут.
Главное не утыкаться в самодельные стереотипы и барьеры.
Опираться не на них, а на вдохновение, творческую свободу.
-
А я в выходные сделал под заказ обыкновенный FuzzFace на МП38А. Практически не шумит и имеет очень культурный выход в чистый. Начало перегруза - около 1 мВ.
Что интересно, скважность неожиданно здорово гуляет, в зависимости от степени перегруза. А я, признаться, как-то раньше им весьма легкомысленно пренебрегал...
-
swollen pickle fuzz pedal
[media]http://www.youtube.com/watch?v=Vy03rZPOezU[/media]
-
А я в выходные сделал под заказ обыкновенный FuzzFace на МП38А. Практически не шумит и имеет очень культурный выход в чистый. Начало перегруза - около 1 мВ.
Что интересно, скважность неожиданно здорово гуляет, в зависимости от степени перегруза. А я, признаться, как-то раньше им весьма легкомысленно пренебрегал...
Дык это главная фишка фузфейсоподобных схем - модуляция скважности. За это они и знамениты.
-
Да, и при своей ошеломляющей простоте звук менее механистичен по сравнению с ОУ...
-
Да, и при своей ошеломляющей простоте звук менее механистичен по сравнению с ОУ...
Простота там весьма относительная, чисто видимая.
Для получения максимального "сока" требуется слуховая подгонка режимов транзисторов, а вот тут уже вступает в силу вкусовщина и субъективные преференции.
Так что палка-то о двух концах, плюс температурные гуляния.
-
На ОУ можно сделать тоже дрожь яиц, просто готовить надо уметь.
-
Нас в институте учили, что любую аналоговую электронную задачу можно решить с помощью ЛЮБЫХ нелинейных элементов, лишь бы они были нелинейными ;)
Чё тут говорить-то...
-
Mountainking Electronics Megalith
https://www.youtube.com/watch?v=XFsIgRIUFHw#t=186
очень похоже
http://2.bp.blogspot.com/-yrGtAXLxup8/Ub7860_3rUI/AAAAAAAAFqg/9T37IvX9TaA/s1600/Mountainking+Electronics+Megalith.png
-
не-е-е... Фузз Фейс может отлично звучать! :)
Главно не забывать во что его нужно воткнуть+ прямые руки ;)
Видос: http://www.youtube.com/watch?v=Zgak0bnBhR0
з.ы. стоунер в первом посту зачетный! понравился, обажаю такое, тягучее :)
-
похоже на басс с драивом или баритон.