Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Jimmy_Page от Декабря 22, 2013, 04:06:30 pm

Название: Г807 vs 6П7С
Отправлено: Jimmy_Page от Декабря 22, 2013, 04:06:30 pm
Добрый день!
Кому нибудь доводилось сравнивать эти две лампы?
Поделитесь впечатлениями.

Заодно вопрос. 6П7С тоже страдает проблемой звенящих сеток?

Заранее благодарю!
Название: Re: Г807 vs 6П7С
Отправлено: ФёдорЫч от Декабря 22, 2013, 04:15:45 pm
На АП есть инфа по "сходству и различию" этих ламп (в подробностях) ;)
Название: Re: Г807 vs 6П7С
Отправлено: Jimmy_Page от Декабря 22, 2013, 05:15:47 pm
Ммм...если ресь о конкретной теме, можно пожалуйста ссылку, о чём именно реч?  ::)  Заранее благодарю.
Название: Re: Г807 vs 6П7С
Отправлено: ФёдорЫч от Декабря 22, 2013, 05:45:52 pm
Я бы рад конкретно ,но лампы "не мои" и сообщение я вскользь прочитал. Но про "звон" сеток речь не шла. А про то ,что 6п3с ,г-807 и 6п7с (это г-807 на другом ,удобном цоколе) и вакуум у г-807 и 6п7с лучше ,чем у 6п3с. Большее анодное держат. Это всё,что я про эти лампы на АП узнал.
Название: Re: Г807 vs 6П7С
Отправлено: kwlw от Декабря 22, 2013, 07:13:36 pm
Цитировать
А про то ,что 6п3с ,г-807 и 6п7с (это г-807 на другом ,удобном цоколе) и вакуум у г-807 и 6п7с лучше ,чем у 6п3с. Большее анодное держат.

По моему - вы заблуждаетесь. 6п7с - это совсем не Г807 с другим цоколем, это 6п3с с дополнительной изоляцией электродов и анодом в верху.
EDIT: заблуждался я сам. Внутренняя конструкция электродов повторяет огрехи г807, что выводит на мысль, что у двух этих ламп - электронная система идентична. Я держал в руках и сравнивал (у меня много 6п7с, хочу их пристроить к гитарным делам). Жаль нет поляризующего фильтра к моей мыльнице, сфотографировал бы разницу и общие детали. Картинки с тырнета, смотреть на рифлёную конструкцию между "коробкой" и электродами:
Г807
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fistok2.com%2Fphoto%2F1288.jpg&hash=5cced48b87abe88b6f30edafc580a236a6a74d9f)
6п7с
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flefcom.narod.ru%2Fimg%2F6p7s.jpg&hash=1a578818bb88047cda22bdf1fccfb4c095408294)
6п3с
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fheavil.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F10%2F6p3s.jpg&hash=eb64c475fac91bd586ac8134aa24094b0620c0f0)

Sau
Название: Re: Г807 vs 6П7С
Отправлено: ФёдорЫч от Декабря 22, 2013, 07:28:50 pm
http://audioportal.su/showthread.php/2686-Двухтактный-УНЧ-6П3С-EL34?p=845424#post845424
 Пост 2352 ,это где я прочитал
Название: Re: Г807 vs 6П7С
Отправлено: kwlw от Декабря 22, 2013, 07:42:12 pm
Цитировать
http://audioportal.su/showthread.php/2686-Двухтактный-УНЧ-6П3С-EL34?p=845424#post845424
 Пост 2352 ,это где я прочитал
 

Да все они 6L6 разного разлива. По этому разница в мелочах конструкции, всётаки - разница. Может эта фигня (юбка?) - просто какой-то экран, который для звука погоды не делает и всё только из-за большей колбы. Жаль нет сдохшей 807, все новые - разобрал бы физически.

Тут (http://www.jogis-roehrenbude.de/EL34-Story/6L6-Story-Seite1-Dateien/rsd/rsd_qe_06_50.htm
) можно рассмотреть детальную фотосессию 807.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fclub.foto.ru%2Fgallery%2Fimages%2Fphoto%2F2006%2F10%2F15%2F717875.jpg+&hash=843b630b656b8ea1d9453fdba9a0220ee2fc917d). Тут тоже неплохая фотка 6п7с. Рассматривая её - вижу что чашки геттера подключены к какому-то электроду лампы. Только надо теперь надумать - к какому. Значит юбка у 807 и есть охлаждение/продолжение того электрода. Может это "beam plate"?

Sau
Название: Re: Г807 vs 6П7С
Отправлено: Jimmy_Page от Декабря 22, 2013, 08:41:25 pm
Постучи по колбе пальцем. Если сетки звенят - разбирай.
Название: Re: Г807 vs 6П7С
Отправлено: Jimmy_Page от Декабря 22, 2013, 09:35:09 pm
Посмотрел на напруги анодов, вторых сеток и мощность на анодах. У 6П7С на аноде на 5вт меньше...зато вторые сетки на 50в выше.
Название: Re: Г807 vs 6П7С
Отправлено: kwlw от Декабря 23, 2013, 06:22:30 am
Цитировать
Постучи по колбе пальцем. Если сетки звенят - разбирай.

Постучал, звенят примерно одинаково и Г807, и 6п7с и 6п3с. Некоторые 6п7с звенят громче, некоторые тише. Типа в громко играющем комбике - микрофонить будут? Что-то не уверен, потому что 6v6gt в моём лэни тоже звенят когда стучишь, но когда они работают - не обнаружил проблем. Может когда они головой вниз стоят - звон меньше?

Кстати, забавно, что много советских экспортных Г807 продают, как особо хороших, буржуйских - именитых :). Вот например (http://www.ebay.com/itm/807-vacuum-tubes-Brimar-British-Military-CV124-factory-matched-pairs-NOS-/330781637977
). Может те, что сетки не звенят - на экспорт валили. Или просто эти сетки от хранения 30+ лет в горизонтальном положении провисли?

Sau
Название: Re: Г807 vs 6П7С
Отправлено: George от Декабря 23, 2013, 07:37:17 am
"экспортная", бгыы... :D ;D :D Э... по ссылке самые что ни на есть буржуйские "807".
Название: Re: Г807 vs 6П7С
Отправлено: kwlw от Декабря 23, 2013, 07:44:40 am
Цитировать
"экспортная", бгыы... :D ;D :D Э... по ссылке самые что ни на есть буржуйские "807".

Обоснуйте. Я там вижу советские...

Sau
Название: Re: Г807 vs 6П7С
Отправлено: George от Декабря 23, 2013, 09:23:01 am
у наших визуально верх колбы не такой покатый, белые изоляторы опять же только на поздних начали ставить... Да и вообще, сама идея что экспорт из за железного занавеса будут маркировать милитари-тайп - меня лично смущает.

http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_cv124.html
https://www.siberian-shop.com/index.php?main_page=popup_image&pID=472
Название: Re: Г807 vs 6П7С
Отправлено: kwlw от Декабря 23, 2013, 10:19:00 am
Цитировать
у наших визуально верх колбы не такой покатый,

Этот аргумент принимаю. Надо будет покапаться.  ::)

EDIT: покопался. Верхушка балона разная в разных партиях  и на разных заводах (http://s018.radikal.ru/i510/1303/92/30adaa7e9ba3.jpg) . Вот, на редакторе подогнал лампочки ближе друг к другу. Слева "истинная британская", справа - надпись говорит сама за себя:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi142.photobucket.com%2Falbums%2Fr118%2Fkwlw%2Flampochki_zps274ebc5a.jpg&hash=c83688f83e6a45ea8910da4badf2b93eb10200d2) (http://s142.photobucket.com/user/kwlw/media/lampochki_zps274ebc5a.jpg.html)

Цитировать
белые изоляторы опять же только на поздних начали ставить...

Несогласен. Посмотри выложенную несколько постов выше фото. Завод тот самый, у ламп 75-ого изоляторы в налиичи,  а ты дал линк на лампу 79-ого, уже без изоляторов. Это нагоняет мысли об разности партий.

Цитировать
Да и вообще, сама идея что экспорт из за железного занавеса будут маркировать милитари-тайп - меня лично смущает.

Что-то я припоминаю, что была какая-то заваруха, что в западе очухались, что по причине перехода на нормальные цоколи, оказалось что нехватает ламп со старым. Tут и замутили всё дело с СССР. Вот, например человек написал про RCA (возможно и фэйк):

Tubes branded and produced here and there in different factories is certainly a tangled web... About 5 years ago, I purchased on-line two NOS RCA 807's that were pictured along with their RCA boxes having the modern RCA logo...These tubes appeared in the photo to be what I was quite familiar with, having brown phenolic bases, etc. Can you imagine my surprise when I opened the tube boxes to find the licensing papers and legend imprinted on the tube base, "Made in the USSR under license for RCA". As I became more familiar with the RCA brand, I learned that they also produced or otherwise purchased and re-branded tubes made in England, Mexico, Brazil, Canada and West Germany...There may be other countries of origin, as well.

Если и вправду наши подогнали тучу ламп по лицензии, то может не только цвет цоколя (коричневый) а и колба немножко другая в требованиях заказчика была.

А по военной части - ведь для настоящих военных была ATS25 (есть одна издохшая у меня, купил за 1$ просто как сувенир, ибо 807 и компания - мне очень нравятся). Там Г807 даже не пахнет. Совершенно разная конструкция.

Sau
Название: Re: Г807 vs 6П7С
Отправлено: antonez от Декабря 30, 2013, 08:47:39 pm
на АП ,кто то(однажды) громко писал,что сетки у них ,,сыплются" на сцене(когда рядом дуют порталы,в киловатт мощи). Но были и другие отзывы.(значит ,для клуба ,где нет киловатта-пойдет 8-)
У самого лежит парочка одной партии,как раз собираюсь сделать полтинничек на них(или 70 ку.) Запарка с панелями и колпачками(но я их где то видел)
Название: Re: Г807 vs 6П7С
Отправлено: kwlw от Декабря 31, 2013, 08:41:39 am
Цитировать
на АП ,кто то(однажды) громко писал,что сетки у них ,,сыплются" на сцене(когда рядом дуют порталы,в киловатт мощи). Но были и другие отзывы.(значит ,для клуба ,где нет киловатта-пойдет 8-)
У самого лежит парочка одной партии,как раз собираюсь сделать полтинничек на них(или 70 ку.) Запарка с панелями и колпачками(но я их где то видел)

Как раз вчера перетряс в магазине кучку Г807. Отобрал парочку без звона. Все были 78 года, цвет бакелита - вперемешку, так и получилось одна с коричневым, другая с чёрным цоколем.

А какие проблемы с панельками и колпачками? Китаец же вовсю штампует.

Sau
Название: Re: Г807 vs 6П7С
Отправлено: Jimmy_Page от Декабря 31, 2013, 12:00:54 pm
Во всю штампует и бесплатно пересылает. Зайдите на ебэй.
Название: Re: Г807 vs 6П7С
Отправлено: antonez от Января 08, 2014, 03:05:26 pm
Запарка-в том,что рядом со мной их нет.
Так то они-есть,и на истоке,и здесь,иногда проскакивают,в продажах. Не вопрос.
а для макета -можно и проволочек накрутить(пока почта везет ,на аленях.)
Название: Re: Г807 vs 6П7С
Отправлено: Jimmy_Page от Января 08, 2014, 03:17:05 pm
Я как продавец в россию, авторитетно заявляю, что почта россии в последнее время тьфу-тьфу-тьфу без фокусов. Всё в рамках обещаного. Китайцы в этом плане гораздо хуже. Будет идти месяц.