Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Vlds от Августа 04, 2009, 04:50:27 am
-
ПРИМОЧКА - Vox SATCHURATOR схема тут: http://keep4u.ru/full/2009/08/04/36c8bbd03eb7bf732194b450544bfb91/jpg
Зачем ОУ стоят в параллель (хотя это кмос логика SN74HCT74), или это даёт такой же эффект как параллельные триоды? На выходе каждого ОУ стоят 22 Ома или 22К, я чего то не разгляжу никак?
ссылка на видео: http://arjinted.blogspot.com/2009/01/vox-satchurator-true-bypass-mod.html
И есть ли разница и смысл в параллельном включении кмосов и простых ОУ типа TL?
Интересуюсь всвязи с остатком одной половинки TL072 без дела... вот и думаю куда бы её приспособить, при учёте что все вк, вых буферы, стабилизаторы уже собраны. Хочется уплотнить звук по типу параллельного включения триодов на входе.
-
Интересуюсь всвязи с остатком одной половинки TL072 без дела... вот и думаю куда бы её приспособить...
Вот из таких же соображений, видимо. И ещё потому что это не трудно сделать, в плане разводки.
-
"хотя это кмос логика SN74HCT74"
SN74HCT74 - это не логика, а сдвоенный триггер.
В схеме стоят два операционника в параллель. Обычно это делают для уменьшения выходного сопротивления.
Резисторы 22 Ом стоят на выходах так как выходное напряжение на выходах операционников в любом случае отличается (даже хотя бы на несколько милливольт), чтобы избежать больших сквозных токов.
Ужирнения звука никакого не будет, так как операционники работают с глубокой ООС, разве что за счет большего выходного тока будет жестче ораничение на диодах.
С ламповыми триодами история другая там идет суммирование характеристик триодов (ООС по переменке там нулевая за счет катодного кондера).
-
спасибо! но одна половинка ОУ так и висит без дела в моей схеме...
-
В схеме стоят два операционника в параллель.
Воистину так!
Обычно это делают для уменьшения выходного сопротивления.
А так же для уменьшения шума в корень из 2-х (в данном случае).
-
Была такая тема: стековое включение ОУ. Там, правда, тупо параллелили - напаивали по несколько ОУ прямо друг на дружку. Маршалл что-то пытался делать с объединением выходов через резисторы на несколько десятков Ом.
Ужирнение вряд ли будет, а вот лишние шумы и лишние ВЧ-гармоники (читай - грязь) будут поменьше.
-
Ужирнение вряд ли будет, а вот лишние шумы и лишние ВЧ-гармоники (читай - грязь) будут поменьше.
А потребление будет побольше.
-
А потребление будет побольше.
А, ну в этом смысле действительно будет "ужирнение" :)
-
Господа, если параллелить ОУ, то что делать с номиналами резисторов в обратной связи - оставить как есть или какой то как -то меняются? входное сопротивление запараллеленных двух ОУ TL072 станет в 2 раза меньше...?
-
В измерительных схемах в дифкаскаде ОУ включают транзисторы в параллель для снижения собственных шумов входного каскада! В данном варианте при запараллеливании ОУ возможно такое же влияние! Главное выходы через резисторы соединяй, а то разное смещение у ОУ вызовет сквозные токи!
-
Элементы обратной связи теже.... ведь мы не учитываем входные токи! Да сопротивление входное станет в два раза меньше!
-
Да сопротивление входное станет в два раза меньше!
Ага, вместо 1012 Ом будет аж целых 5*1011 Ом! Страшное дело... :)
-
2 Vlds:
==Господа, если параллелить ОУ, то что делать с номиналами резисторов в обратной связи - оставить как есть или какой то как -то меняются? ==
Оставить все, как есть.
==входное сопротивление запараллеленных двух ОУ TL072 станет в 2 раза меньше...?==
Да, но ты забей. Было 10 в 12 степени Ом, стало... Это же ПТ-ОУ.
2 Sergius:
==В измерительных схемах в дифкаскаде ОУ включают транзисторы в параллель для снижения собственных шумов входного каскада! В данном варианте при запараллеливании ОУ возможно такое же влияние!==
В этой схеме не произойдет снижения шумов, хоть 10 штук запараллель. Ну, теоретически уменьшится, но это будет за порогом восприятия.
==Элементы обратной связи теже.... ведь мы не учитываем входные токи!==
Обяъсни, плиз, что имелось ввиду. Каким образом ты хочешь их учитывать?
==Да сопротивление входное станет в два раза меньше!==
Если ОУ - TL072, то входное R целиком и полностью определяется резистором 100кОм. А если на БТ, то... практически тоже.
Простое любопытство: зачем во всех предложениях двух постов восклицательные знаки?
-
2 Vlds:
Обяъсни, плиз, что имелось ввиду. Каким образом ты хочешь их учитывать?
Бывают схемы , где входные токи ОУ влияют на работу схемы и приходиться их компенсировать, особенно в температуре..... но не в данном случае.
2 Vlds:
Простое любопытство: зачем во всех предложениях двух постов восклицательные знаки?
хбз ... просто так удобнее :)
-
Господа, я не занимаюсь счетоводством токов))))). Эту фразу не я сказал. Вы мне обьяснили всё просто, быстро и понятно. Так и сделаю - входной каскад запараллелю ( хоть там и усиление 2-4 раза всего).
-
И если уж тема затронута про параллельное включение ОУ то ещё вопросик- в схеме основное усиление-ограничение выполняет мю-каскад (питание 15В). А что если в параллель ему поставить усилок на ОУ со светодиодами в ОС а далее переменником смешивать сигналы ( при условии что амплитуда выхода с мю каскада и ОУ примерно равны после соответствующих делителей)? Будут ли слышны изменения в звуке если такое сделать и имеет ли смысл?
-
Мне понравилась твоя идея. Попробуешь - напиши. Еще свободную половинку можно использовать в пре- или пост-EQ, но это и так очевидно.
Поравка: там не мю-каскад, а схема с общим эмиттером (схема из 1 поста).
А можно схему в нормальном разрешении, а то не видно номиналов?
-
"В схеме стоят два операционника в параллель. Обычно это делают для уменьшения выходного сопротивления."
В данном случае это, видимо, не совсем грамотная попытка уменьшить шумы, так как для этого нужно параллелить усилители на ОУ(трёхполюсники), а не сами ОУ, являющиеся четырёхполюсниками...
"...за счет большего выходного тока будет жестче ораничение на диодах."
Максимальный выходной ток не будет больше, ибо является функцией неизменённых напряжения ограничения(питания) и параметров пассивной RD- нагрузки, т.е. запас по току увеличится, а сам ток - нет, и ограничение жёстче не станет.
-
2OlegFX: я имел ввиду свою схему, говоря про мю каскад. Скважность мю каскада симметричная, а вот я хочу как в Эмме Фризице сделать - смещая биас на ОУ получать ассиметричное ограничение, а далее переменником по типу балланс выбирать или с выхода мю каскада симметрию или с ОУ асимметрию.
Вопрос к ALERу: как грамотно трёхполюсно запараллелить ОУ?
(кстати вчера заказал у Вас ГТА-15 с 12"))
-
В данном случае это, видимо, не совсем грамотная попытка уменьшить шумы, так как для этого нужно параллелить усилители на ОУ(трёхполюсники), а не сами ОУ, являющиеся четырёхполюсниками...
Например, оу впараллель, см. журнал "Радио" N7, 2006г стр. 36. статья "Малошумящий предусилитель для низкоомных фоторезисторных датчиков".
Букингем М. "Шумы в электронных приборах и системах". стр. 111
http://electrolib.com/library/electronics/Buckingham_NoiseInES.djvu
Информация от производителя, оу всё таки параллелятся?:
http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=36507
Тем не менее, здесь запараллелены усилители, а не оу:
http://www.chipfind.ru/datasheet/pdf/liner/lt1028.pdf стр.15
-
перезалете фото схемы
-
не понял... если у одного опера TL074 шум 18 нВ/корень, то включив все 4 в корпусе параллельно получим уже 9 нВ/корень. а если мы к нему добавим еще 3 корпуса в параллель, получим уже шум 4,5 нВ/корень? а если добавить еще десяток корпусов... так просто можно получить маленький шум?
-
Ну, да - сверхмалошумящие вещи так и делают. Хотя опер ничто не спасёт - опером и останется...
-
о, блин!
-
Никогда не понимал потуги с уменьшением шумов схемы до супер-пуперских величин: наводки с гитары всё-равно будут их маскировать.
Хотя, может быть есть любители послушать на досуге шум закороченной по входу примочки на полном гейне?
Вместо нагромождения "многоэтажек" лучше поработать с полосой.
-
Ну фотку-то перезалейте, плз! >:(
-
Схему то можно перезалить??????