Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Tubeman от Октября 07, 2014, 09:55:13 pm

Название: Tube Silicone Soft Drive
Отправлено: Tubeman от Октября 07, 2014, 09:55:13 pm
Еще один вариант мягкого ограничителя: http://photo.i.ua/user/547138/391614/12540733/
Не смотря на примитивность, данная схема способна "перекрывать" все виды перегрузов (от легкого кранча, до глубокого хай-гейна). С помощью простейшего переключения ("внешних" элементов), она запросто преобразуется в "чистый канал". К тому же, схема очень "податлива", если речь идет о частотной коррекции.
С сообщением, Tubeman. 
Название: Re: Tube Silicon Soft Drive
Отправлено: THRASH от Октября 08, 2014, 07:08:53 am
Глубокого хайгейна говоришь? Ню ню.
А мы то дураки целых 4 каскада подряд зря строим.
Название: Re: Tube Silicon Soft Drive
Отправлено: DDD от Октября 08, 2014, 07:18:56 am
Интересная конфигурация схемы, весьма необычная: нелинейная цепочка в цепи катода первой лампы, она же в цепи невозбуждающей ПОС. Кто-нибудь симулировал?
Можно, кстати, посимить и на полевичках с низковольтным питанием.
*** Посимил на полевиках при 9 Вольт питания. При некоторых положениях регуляторов схема, как ей и положено, возбуждается.
Если возбуд устранить (регулировками), то при транзисторах BF512 (первый) и BC848C (второй, который повторителем), получаются разные картинки, зависящие от положения регуляторов.
По картинкам сказать ничего не могу, т.к. их сильно много всяких.
В общем, надо слушать.
Название: Re: Tube Silicon Soft Drive
Отправлено: THRASH от Октября 08, 2014, 07:26:51 am
Че то здается мне звук получится вроде ЖСМ900
Название: Re: Tube Silicon Soft Drive
Отправлено: Denn от Октября 08, 2014, 07:41:27 am
Цитировать
Че то здается мне звук получится вроде ЖСМ900

Аналогия из-за связки трубки+каменные диоды? :)
Название: Re: Tube Silicon Soft Drive
Отправлено: Denn от Октября 08, 2014, 07:42:07 am
Цитировать
Глубокого хайгейна говоришь? Ню ню.
А мы то дураки целых 4 каскада подряд зря строим.

Автор предложил лишь усилительный каскад, а не схему преампа.
Название: Re: Tube Silicon Soft Drive
Отправлено: Tubeman от Октября 08, 2014, 08:16:34 am
2:THRASH...в данной схеме, звук JCM 900 не получается в принципе.
Как правильно заметил Denn, диоды находятся в цепи ПОС. В момент открывания они ограничивают действие ПОС, тем самым, мгновенно снижая коэффициент усиления схемы в целом. Благодаря этому эффекту, схема не способна обеспечить жесткое (диодное) ограничение, даже при максимальном значении входного сигнала, и максимальных значениях гейна.
С пояснением, Tubeman.
Название: Re: Tube Silicon Soft Drive
Отправлено: Tubeman от Октября 08, 2014, 08:34:03 am
2:DDD...предложенная схема, сначала была собрана на макете, а уж потом отсимулирована. Результаты "симуляции", практически полностью совпали с результатами макетной работы.
Теперь о преампе: превратить эту схему в полноценный преамп, не составит вообще ни какого труда. "Разорвав" цепочку ограничения и увеличив сопротивение резистора задающего гейн, мы получаем чистый канал. Частотная коррекция, вводится так же элементарно. Про ТБ на выходе я вообще умолчу, ибо это слишком очевидно.
С продолжением, Tubeman.
Название: Re: Tube Silicon Soft Drive
Отправлено: Polundra от Октября 08, 2014, 09:03:43 am
 :D @Tubeman
Это то, что я вчера слышала?
Название: Re: Tube Silicon Soft Drive
Отправлено: THRASH от Октября 08, 2014, 09:23:10 am
А как вводится частотная коррекция?
Название: Re: Tube Silicon Soft Drive
Отправлено: DDD от Октября 08, 2014, 09:44:15 am
Коллега Tubeman,
а можно ли сэмплы от сабжа (желательно, показывающие его специфичность)?
Название: Re: Tube Silicon Soft Drive
Отправлено: Tubeman от Октября 08, 2014, 09:45:20 am
2:Polundra...то-то, так что ЕСС82, я для тебя уже заготовил  ;)
2:THRASH...мест для в ведения частотной коррекции, в этой схеме несколько. Точнее опиши задачу, и я постараюсь ответить конкретней.
Название: Re: Tube Silicon Soft Drive
Отправлено: Tubeman от Октября 08, 2014, 09:48:03 am
2:DDD...постараюсь, но очень быстро не смогу.
Сори :-[
Название: Re: Tube Silicon Soft Drive
Отправлено: Polundra от Октября 08, 2014, 10:02:45 am
@Tubeman
Хочу, хочу, уже хочу!
Название: Re: Tube Silicon Soft Drive
Отправлено: THRASH от Октября 08, 2014, 11:10:24 am
Цитировать
\Точнее опиши задачу, и я постараюсь ответить конкретней.
Хайгнйн как енгл, меса, богнер...

Название: Re: Tube Silicon Soft Drive
Отправлено: DDD от Октября 08, 2014, 11:19:51 am
Симулирую это дело на полевиках; местами получается интересный результат - именно там, где схема работает на грани устойчивости. Тут можно добиться самого смака, хотя, стабильности функционирования тут ждать не приходится.
При определенных регулировках схема становится практически "ждущим генератором одиночного импульса" или неким подобием триггера Шмитта, где каждый передний фронт входного сигнала запускает его, а каждый задний - останавливает.
При определенном подборе емкостей ИМХО можно добиться режима деления частоты в каком-то частотном диапазоне, как то делает знаменитый Harmonic Percolator.
И, во всяком случае, я бы посоветовал обратить внимание на долговременную стабильность схемы, потому как она весьма склонна к авто-генерации, и с течением времени по ходу старения элементов и изменениях температуры может начать творить непредсказуемые чудеса.
Название: Re: Tube Silicon Soft Drive
Отправлено: Tubeman от Октября 08, 2014, 05:15:52 pm
2:THRASH...э нет дорогой, так не пойдет. Давай, я красным цветом выделю места в схеме, куда можно ставить корректирующие цепи, а подгонять АЧХ под что-то там, это вы уж как-то без меня.
2:DDD...с лампами все гораздо проще. Приведенная схема тоже запросто уходит в возбуд, если переборщить с глубиной ПОС. Именно для этого, в схеме имеется ограничивающий резистор (подстроечник на 10к).
С стабильностью здесь на много легче, ибо со временем лампы теряют эмиссию, а значит усиление будет падать. Главное, изначально задать глубину ПОС так, что бы схема не работала на пороге возбуда.
С ответами, Tubeman.
Название: Re: Tube Silicon Soft Drive
Отправлено: Bpjkznjh от Октября 08, 2014, 05:34:51 pm
Схема интересная, жду сэмплов. Небольшое замечание: для схем с ПОС желательно застабилизировать все питающие напряжения. Иначе при работе на грани возбуда или около того возможна сильная зависимость от перепадов напряжения в сети.
Название: Re: Tube Silicon Soft Drive
Отправлено: Tubeman от Октября 08, 2014, 05:44:10 pm
Специально 2:THRASH... http://photo.i.ua/user/547138/391614/12543193/ ...ну и конечно же, это далеко не все. А дальше, симулятор и знания работы каскадов в помощь.
Название: Re: Tube Silicon Soft Drive
Отправлено: Tubeman от Октября 08, 2014, 05:45:06 pm
2:Наблюдатель...принимается!
Название: Re: Tube Silicon Soft Drive
Отправлено: Vlds от Октября 10, 2014, 06:12:53 am
Без реального семпла можно обсасывать схемы в форуме месяцами! Автор сказал - сначала было опробовано на макете - так дай звук с макета!
 А пока жениху предъявлено свадебное платье невесты, а самой невесты он ещё и не видел!
Название: Re: Tube Silicon Soft Drive
Отправлено: Jinx от Октября 10, 2014, 09:17:02 am
Можно и ремапы сделать, если играть лень/не на чем - у нас уже есть небольшая фонотека для этого.
Название: Re: Tube Silicon Soft Drive
Отправлено: DDD от Октября 10, 2014, 09:39:48 am
Автор же пишет, что у него туго со временем и сейчас некогда сэмплы писать. Надо же понимать...
А кому не терпится - там пол-часа делов слепить это дело на макете.
Название: Re: Tube Silicon Soft Drive
Отправлено: Tubeman от Октября 10, 2014, 09:40:07 am
2:All (относительно сэмплов)...камрады, я понимаю что: "кипит ваш разум возмущенный"...и даже: "смертный бой вести готов", но для пользы дела, придется потерпеть.
1. В силу музыкальных пристрастий и специфики вкуса, я не использую медиаторную технику игры на гитаре. (играю пальцами с использованием лоу-гейнов).
2. По той же причине, мои инструменты, их датчики, набор ампов и спикеров, резко отличается от рокерского стандарта.
3. Предложенная схема (цепи частотной коррекции в частности) находятся  в процессе подгонки. Все это делается по вечерам, под присмотром гитариста-рокера (иначе вменяемый результат по хай-гейну, может не случиться).
...потому я и написал (выше), что быстро не смогу.

П.С.(на правах флуда)
...вообще, изначально, GtLab мне понравился именно тем, что на этом форуме предлагалось большое количество не стандартных идей и не тривиальных решений. Вот я и участвую, по мере скромных сил.

С черт его знает чем, Tubeman.
   
Название: Re: Tube Silicon Soft Drive
Отправлено: DDD от Октября 10, 2014, 09:42:34 am
Цитировать
С стабильностью, здесь на много легче, ибо со временем лампы теряют эмиссию, а значит усиление будет падать. Главное, изначально задать глубину ПОС так, что бы схема не работала на пороге возбуда.
С ответами, Tubeman. 
Коллега, не забывайте, что конденсаторы со временем тоже теряют емкость.
По результатам моих симуляций явно заметно, что игра с кондерами тоже может вызвать авто-колебания.
Название: Re: Tube Silicon Soft Drive
Отправлено: Tubeman от Октября 10, 2014, 09:48:40 am
2:DDD...очень правильное замечание, особенно для тех, кто имеет не большой опыт "общения" с компонентами разного качества.
Так что: однозначно принимается!
Название: Re: Tube Silicone Soft Drive
Отправлено: Tubeman от Июня 20, 2015, 01:13:08 pm
2:Polundra...замакетил T.S.S.D. на двух 6С31Б. Результат оказался даже лучше, чем с ECC82 и 12AU7.

Лампы на "твою долю" уже ждут, Tubeman. 
Название: Re: Tube Silicone Soft Drive
Отправлено: bambus от Июня 20, 2015, 02:14:10 pm
Камрад Tubeman, а чем лучше то?
Название: Re: Tube Silicone Soft Drive
Отправлено: Tubeman от Июня 20, 2015, 02:44:42 pm
2:bambus...во-первых, 6С31Б гораздо меньше микрофонят. Во-вторых, эти лампы (у нас) проще найти. В-третьих, по размерам они лучше вписываются в педальный (гаинта) формат. В-четвертых, стоимость двух 6С31Б, на много ниже, чем у одной 12AU7.

С пояснениями, Tubeman.
Название: Re: Tube Silicone Soft Drive
Отправлено: bambus от Июня 20, 2015, 02:48:52 pm
Ну а по звуку как, есть разница?
Название: Re: Tube Silicone Soft Drive
Отправлено: Tubeman от Июня 20, 2015, 02:55:19 pm
2:bambus...при максимальных значениях гейна, звук почти не отличается, но на малых и средних значениях, 6С31Б звучат как-то прозрачнее (что-ли).

С продолжением, Tubeman.
Название: Re: Tube Silicone Soft Drive
Отправлено: Polundra от Июня 20, 2015, 03:05:23 pm
@Tubeman
Вот хорошо, а то я уже хотела педаль собирать. Собрала бы, а потом переделывай. Дружище Tubeman, а у тебя много есть этих ламп?
Название: Re: Tube Silicone Soft Drive
Отправлено: Tubeman от Июня 20, 2015, 03:09:43 pm
2:Polundra...десятка два имеется, а что?
Название: Re: Tube Silicone Soft Drive
Отправлено: Polundra от Июня 20, 2015, 03:14:50 pm
@Tubeman
Мне бы четыре штучки, я даже готова заплатить.
Название: Re: Tube Silicone Soft Drive
Отправлено: Tubeman от Июня 20, 2015, 03:18:16 pm
Про "заплатить", это в другом разделе, так что не "засоряй" топ https://www.youtube.com/watch?v=--FHezvJ3TQ
С предупреждением  :) , Tubeman
Название: Re: Tube Silicone Soft Drive
Отправлено: Polundra от Февраля 07, 2016, 01:40:12 pm
@Tubeman
Интриган! Ну давай колись уже, что ты там придумал? И что бы все с рисунками, а то я за твоей мыслью не успеваю! То СРПП на JFet(aх), то вдруг, ламповая схема с ПОС.
Название: Re: Tube Silicone Soft Drive
Отправлено: Tubeman от Февраля 07, 2016, 03:15:17 pm
2:Polundra...а вот: http://photo.i.ua/user/547138/391614/13747638/

С "а вот", Tubeman.
Название: Re: Tube Silicone Soft Drive
Отправлено: оleginсhat от Февраля 07, 2016, 03:36:06 pm
Не открывается...
не для всех?
Название: Re: Tube Silicone Soft Drive
Отправлено: Tubeman от Февраля 07, 2016, 04:02:04 pm
2:оleginсhat...видать из-за того, что украинский сервер. Если интересно, могу бросить на почту.
Название: Re: Tube Silicone Soft Drive
Отправлено: KSG от Февраля 07, 2016, 06:01:29 pm
Да не, нормально открылось.
Название: Re: Tube Silicone Soft Drive
Отправлено: оleginсhat от Февраля 08, 2016, 06:27:29 pm
Цитировать
2:оleginсhat...видать из-за того, что украинский сервер. Если интересно, могу бросить на почту.

Спасибо -получил смотрю думаю....