Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: no от Ноября 23, 2008, 07:57:23 am
-
Вот заинтересовал такой вопрос.
1)Есть конец от Фендер Про Джуниор. Две 6п14п-ЕВ. Если адаптировать его под толстые ламппы, то что надо сделать. кроме симены панельки и регулировки Uсмещения? Анодка сейчас около 240В (:()
2)Какие лампы брать? 6п3с или 6п3с-Е? Думаю брать отеч. лампы, покрмер для начала. Горорят, что без Е звучат лучше, но работают при более низкой анодке (мой, кстати, случай), греются сильно (а у меня анодка низкая... или все равно вентилятор нужен? вообще лампы будут торчать над усилителем)
3)Подойдет ли вых. транс от ерасова ГТА15 для толстых ламп при низкой анодке? От ГТА40 пока нет в продаже...
4)Сильно ли слышно, что пара не подобрана? Теоретически (как я понимаю), вроде бы не должно быть сильно заметно, если конечно лампы одинакогого типа одного года выпуска...
-
В ГТА-15 нельзя просто заменить 6п14п на 6п3с потому, что им не подойдёт выходной транс по приведённому сопротивлению и по выходной мощности(для пары 6п3с он явно слаб). Кроме того питание... Я не уверен хватит ли накала для пары 6п3с.
Тут хорошим вариантом будет замена выходных ламп на 6П6С.
ps. Подобранная пара очень желательно но если нет то, для неподобранной пары обычно делают разное смещение.
pps. Вентилятор лампам в комбах не нужен. Вот если речь идет о закрытом корпусе и мощных лампах (типа 6550) - то да, на продувка такого корпуса желательна.
-
ТН40 не хватит? :) с его 2.8А по одной линии.
А выходник... Нужен тогда от ГТА40? А вообще, ТВЗ для испытаний не пойдет?
-
В общем, как переделать схему конца от про дж под толстые лампы?
-
Ты что такой невнимательный?
Сказали же русским языком - хочешь заменить 6П14П на октальные, как ты говоришь на толстые (: , меняй на 6П6С.
По приведенке подходят.
6П3С по приведенке не подходят.
-
Аминь! Используй 6V6 (6П6С) или меняй оба транса...
Выгоднее приобрести ГТА40 или Classic45
-
Будет работать и на 6П3С, аж бегом, несмотря на несоответствие приведенки. Просто оптимальное сопротивление нагрузки станет другим, и мощность ощутимо не вырастет - выходник не пустит. Зато ресурс ламп возрастет - они будут работать с недогрузом по току, что есть гут. Воще - теория это конечно, инструмент сильный, но практика показывает, что ламповый аппарат допускает очень большие разбросы параметров, и приведенки тоже. Я снимал нагрузочные кривые на эквиваленте нагрузки на нескольких аппаратах. когда-то специально интересовался. Для 8 ом (пример) оказалось,что отдаваемая мощность от 6 и до 9 ом практически одинакова (кривая очень пологая) и отличается менее, чем на 5%. Причем усилок продолжал успешно работать и при 4, и при 16 омах, естественно в 1 случае лампы подгружались по току и падал ресурс, и в обоих случаях мощность падала.
Это я к чему - более мощные лампы из-за несоответствия приведенки будут недогружены, их менять гораздо реже придется. Я так делал, работает и звучит.
Главная, на мой взгляд, сложность такой переделки - необходимость подачи внешнего отрицательного смещения на сетки 6П3С, т.к. по автосмещению будут большие потери в КПД.
Об этом уже была тема, мы там подробно это разбирали. И я писал в теме "Комбарь из магнитолы" о подобной переделке (я выжал из 4 ваттной схемы 12 Вт, до сих пор на нем в баре играю).
-
Аминь! Используй 6V6 (6П6С) или меняй оба транса...
Выгоднее приобрести ГТА40 или Classic45
У меня питательный транс не ерасовский - это раз
Я делаю аппарат под себя, а не моддю ГТАху - эт два.
Пока я скопировал конц с про джуниора... Но думаю поставить всё-таки другие лампы
-
Тогда логичнее взять за основу нечто с 6L6 на выходе, например те же Фендер!
-
Нну... Походу, 6в6/6п6с для моих целей и правда лучше подходят... Буду елать на них
-
Купил у мужика одну 6н2п 67 года и две 6п14п 73 и 74 годов, в пары специально не подбирались... Мне и без преда клин понравился. Но, чтобы не было лишнего шипения, я убрал в ноль напр. смещ... Очень норм с фоном дела и звучит... хорошо.
На драйве пока не играл, поздно уже
-
А-а-а-а! :D
Это что же ты сделал? Поясни...
-
http://yerasov.ru/PDF/GTA-15.pdf
вместо резистора 29 стоит пот В50К
Я его выкрутил так, что напр. на С14 =0
Так и звучит лучше (пока только на слух оценивал), и шуршит меньше
-
Из-за неподобранных в пары ламп сильно потеряешь в низах на выходе. Тем больше, чем больше разброс ламп. Отдельное смешение смещение на каждую лампу как-то спасает от этого.
-
2 автор
найди пару 6п1п - там и панельку пенять не надо, просто заменить лампы.
Смещение отрулишь и вся любовь. Звук у них получше будет :)
Напряжение смещения в ноль? - сильно. :)
как мерял? на каких точках?
и еще поди 12ах7 просто вытащищил и поставил 6н2п ?
:)
ну ну...
-
Меня очень ноль на сетках 6П14П впечатлил...
Какого цвета был анод?
какое отношение режим вых. каскада имеет к шуршанию?
-
Из-за неподобранных в пары ламп сильно потеряешь в низах на выходе. Тем больше, чем больше разброс ламп. Отдельное смешение смещение на каждую лампу как-то спасает от этого.
И так на палме можно сваи забивать...
Напряжение смещения в ноль? - сильно. Улыбка
как мерял? на каких точках?
http://yerasov.ru/PDF/GTA-15.pdf
Повторяю, блин, еще раз: на точке Дэ.
Т.е напряжение на первой сетке всё равно есть, с анодов ламп фазика...
какое отношение режим вых. каскада имеет к шуршанию?
По крайней мере, на слух это заметно.
-
и еще поди 12ах7 просто вытащищил и поставил 6н2п ?
Нет. Я же говорю, я с нуля усил делаю...
1)Накал пост. током.
2)4 нога в землю, 9 в землю, на 5 подаётся 6В. Легко переделывается под 12ах7...
И вообще, если замкнуть 4 и 5 ногу, и на них 6В, 9 ногу на землю, то, т.к у 6н2п 9-это экран, то не будет разности потенциалов на концах нити накала, не будет и нагрева.
А если сейчас впоткнуть сюда 12ах7, то она просто не прогреется... Короче, невозможно здесь спалить лампы таким образом
-
Глеб, кстати, не на обеих сетках. На вторую сетку на точку Бэ в схеме ерасова подано вольт так 230...
-
Т.е напряжение на первой сетке всё равно есть, с анодов ламп фазика...
Ну ты ваще жесткий чувак. Смещение положительное что ли :o И вообще там кондёры... :-?
Советую проделать описанные мероприятия в реале и написать сюда ;)
Хотя немного теряю суть вопроса. Если это проект - оформи как проект. А то скучно - тут это наверное мой последний пост.
Напоследок:
Если что-то шуршит, а ты просто каким-то образом запираешь лампу - это нехорошо. Шуршать могут пробитые кондёры (или с большим током утечки) и старые лампы (особенно непрогретые). Советую разобраться.
PS - накал постоянным током в таком аппарате излишество - он прост и усиление его мало. Собранный правильно не фонит и не шуршит без специальных мер.
-
При моей анодке в 250В "автоматическое" напр. смещ как раз уместно
http://www.magictubes.ru/sprav/pdf/6p14p.pdf
-
Так ты выражайся яснее... если ты ткнул катодный резистор автосмещения, тогда естественно тебе на сетках ноль нужен. И вся схема фикс. смещения от ГТА 15 просто теряет смысл.
-
2 Ден2
Ну, есть всякие извращения - см напр. сайт Тома из Польши
А вообще действительно понять суть вопроса было непросто >:(
-
Выгоднее приобрести ГТА40 или Classic45
В плане замены трансов с лампами - несомненно.
offtop по поводу Классик45: надумал приобрести данный комб еще в начале сентября (благо средства наскрёб), но до сих пор не могу... :-( :-( :-(
-
А в чём причина? Недавно некоторое количество 45-х приобрёл без особых проблем.
-
У производителя проблемы с поставкой компонент. То один поставщик их продинамил, то другой.
Обещают в скором времени появления в продаже Классика.
Ничего не остаётся делать как ждать...
-
Поставщики - козлы!
А вообще высылают очень оперативно и в любом количестве.
Подожди - оно того стоит.
-
Короче, и пред у меня заработал, да вот только неудобно это, с незакрепленным выходным трансом усь отлаживать... Заказал от ГТА40.
Две 6п3с есть.
Посмотрел я всякие схемы...
Чтобы вписать в свою схему, надо просто заменить панельки и убрать конденсатор и резистор между анодами. И всё. Так?
Ах да, еще подкрутить смещение, чтобы на упр. сетке было около -14В