Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: myinf@mail.ru от Января 20, 2016, 03:16:19 pm

Название: 12-string effect?
Отправлено: myinf@mail.ru от Января 20, 2016, 03:16:19 pm
Всем привет. Кто нибудь натыкался на достойный проект 12 струнного эффекта?

Пока что кроме DigiTech Mosaic 12-string effect ничего достойного не нашёл. Да и нет схемы на него :(  В нескольких сэмплах при определённых настройках очень даже похоже.
Название: Re: 12-string effect?
Отправлено: OlegFX от Января 20, 2016, 03:28:21 pm
Это цифровая примочка, схема не поможет. Судя по описанию - детьюнер. В отличие от хоруса, частота не плавает туда-сюда, а просто вводится постоянная (не модулированная) расстройка в несколько центов. Во многих процах есть такая опция.
Название: Re: 12-string effect?
Отправлено: X от Января 21, 2016, 09:36:51 pm
Цифровой октавер вверх дает нужный эффект. Но это не для DIY.
EHX Pitch Fork, POG, Digitech Whammy и т.д.
Название: Re: 12-string effect?
Отправлено: myinf@mail.ru от Января 21, 2016, 10:23:32 pm
Цитировать
Цифровой октавер вверх дает нужный эффект. Но это не для DIY.
EHX Pitch Fork, POG, Digitech Whammy и т.д.

Октавера мало. Там ещё ведь задержка по времени между двумя струнами.
Название: Re: 12-string effect?
Отправлено: X от Января 22, 2016, 08:13:34 am
Ну она очень маленькая, эта задержка. И цифровая обработка как раз будет давать какую-то задержку.
Название: Re: 12-string effect?
Отправлено: DDD от Января 22, 2016, 09:22:00 am
Мужики, а можно пару сэмплов для сравнения: натуральный 12-струнный звук и его реализация электроникой?
Название: Re: 12-string effect?
Отправлено: Denn от Января 22, 2016, 10:44:54 am
Без модуляции будет мертвяк. В реальной 12-струнке довольно сложные процессы, именно они дают всю вкуснятину.
Название: Re: 12-string effect?
Отправлено: X от Января 22, 2016, 10:51:31 am
В начале:
https://www.youtube.com/watch?v=04_i9pWyUuM
Похоже на 12-струнку? Это EHX POG.
Название: Re: 12-string effect?
Отправлено: X от Января 22, 2016, 12:40:40 pm
Цитировать
Без модуляции будет мертвяк. В реальной 12-струнке довольно сложные процессы, именно они дают всю вкуснятину.
Это ж какие-такие сложные процессы? :)
Нормальный цифровой полифонический октавер отлично справляется, по-моему.
Название: Re: 12-string effect?
Отправлено: Peratron от Января 22, 2016, 12:49:28 pm
Цитировать
Мужики, а можно пару сэмплов для сравнения: натуральный 12-струнный звук и его реализация электроникой?
Среди плагинов для звукозаписи море подобных примочек - на любой вкус.
Ставь плагины - и наслаждайся...

ХИНТ: по качеству, между прочем, весьма правдоподобно - никаких претензий не возникает...
Название: Re: 12-string effect?
Отправлено: Peratron от Января 22, 2016, 01:01:19 pm
Цитировать
Без модуляции будет мертвяк. В реальной 12-струнке довольно сложные процессы, именно они дают всю вкуснятину.
Банальный питчшифтинг решает все проблемы унисона - причём, никакая модуляция не подразумевается (поскольку её нет и в помине в прототипе звука).

ХИНТ: модуляция имеет место только в простейших методах с использованием линий задержки (фленжер/хорус).
Питчшифтер использует иные алгоритмы...
Название: Re: 12-string effect?
Отправлено: Denn от Января 22, 2016, 02:04:41 pm
В реальной гитаре нет питчшифтера. Там есть струны и есть смещение частоты в момент атаки и "устаканивание" в процессе затухания. Т.к. струны натянуты по-разному, эти процессы происходят без взаимной корреляции. Результат - разнообразие "выдумки" на пост-атаке, дающее очень характерный саунд.
Название: Re: 12-string effect?
Отправлено: DDD от Января 22, 2016, 02:24:53 pm
Цитировать
В реальной гитаре нет питчшифтера. Там есть струны и есть смещение частоты в момент атаки и "устаканивание" в процессе затухания. Т.к. струны натянуты по-разному, эти процессы происходят без взаимной корреляции. Результат - разнообразие "выдумки" на пост-атаке, дающее очень характерный саунд.
Согласен +100500%, 12-струнка красива именно всякими микро-переливами в процессе "устаканивания" и после него, особенно если гитаристу вздумается потискать или покрутить гитару.
Название: Re: 12-string effect?
Отправлено: Peratron от Января 22, 2016, 02:46:36 pm
Ну, так слушайте нормальный цифрофой питчшифтер - и услышите все эти переливы...
Название: Re: 12-string effect?
Отправлено: myinf@mail.ru от Января 22, 2016, 04:24:29 pm
Самые лучшие сэмплы вот:

https://www.youtube.com/watch?v=4m2FhRv8xF0

Более "стерильный" вариант:  https://www.youtube.com/watch?v=bhdj9CDTj6M

Вот тут на 2:28, 9:15 и наконец ИМХО сааамое вкусное на 9:58

https://www.youtube.com/watch?v=9Q7Vr3yQYWQ


Причём такое ощущение что унисоны абсолютные, в других концертах есть вышеупомянутое переливание от маааленького "недоунисона" и в таком виде мне уже не нравится. Следовательно электронный эффект лично мне как раз даст то что нужно :)


Название: Re: 12-string effect?
Отправлено: DDD от Января 22, 2016, 05:05:27 pm
А из этого ринг-модулятора нельзя ли выжать подобное какими-нибудь изощренными установками?

[media]http://www.youtube.com/watch?v=hToFoNoHQUQ[/media]
Название: Re: 12-string effect?
Отправлено: X от Января 22, 2016, 06:06:19 pm
Цитировать
Вот тут на 2:28, 9:15 и наконец ИМХО сааамое вкусное на 9:58

https://www.youtube.com/watch?v=9Q7Vr3yQYWQ
 
Здесь используется еще и хорус. Так шта...
Название: Re: 12-string effect?
Отправлено: X от Января 22, 2016, 06:17:08 pm
Цитировать
В реальной гитаре нет питчшифтера. Там есть струны и есть смещение частоты в момент атаки и "устаканивание" в процессе затухания.
Питчшифтера, как отдельного прибора, там действительно нет ;D но питчшифтинг там натуральный, так как одна струна из пары настраивается на октаву выше. Джимми, я так понимаю, ставит задачу эмуляции 12-струнки, в другом случае можно было бы просто посоветовать пойти ему в магазин и купить 12-струнку.
Название: Re: 12-string effect?
Отправлено: myinf@mail.ru от Января 22, 2016, 07:17:31 pm
Цитировать
Цитировать
Вот тут на 2:28, 9:15 и наконец ИМХО сааамое вкусное на 9:58

https://www.youtube.com/watch?v=9Q7Vr3yQYWQ
 
Здесь используется еще и хорус. Так шта...
 

Нет там хоруса. Всё что там было, это ленточный ревер выставленный на 80мсек (и то обычо он просто бустером работает), квакушка и маршалл. Всё.
Название: Re: 12-string effect?
Отправлено: X от Января 22, 2016, 07:25:42 pm
Может быть, не буду спорить. К тому же хорусы наверное появились несколько позже 1973-ого. Но по звуку, я бы сказал, есть небольшая хорусоподобная модуляция, даже когда он играет на нижней 6-струнной половинке.
Цифровой октавер вверх + хорус - очень близко к искомому звуку.