Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Estet от Февраля 13, 2011, 12:09:34 pm

Название: Лампы 6Н17Б-В и 6Н16Б-ВИ в преампах
Отправлено: Estet от Февраля 13, 2011, 12:09:34 pm
Очередной раз ударила в голову моча, и решил я попробовать собрать какой-нить преамп на стержневых лампах :) Благо, кузов есть подходящий.
Есть по три штуки каждой: 6Н17Б-В, 6Н16Б-ВИ
Буква И в маркировке - это вроде как "предназначены для импульсного режима, характеризуются повышеной катодной эмиссией". Это вообще хорошо в наших делах или нет?

Есть вопрос про цоколевку. Откуда начинается маркировка? Нашел вот такой даташит:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto.qip.ru%2Fphoto%2Festet.landru%2F150900926%2Fsmall%2F166466581.jpg&hash=9162cfa0777b0215f970df8fdf2232bc2da1e4cd) (http://photo.qip.ru/users/estet.landru/150900926/166466581/)
Там указано расположение относительно полоски на дне. Но лампу можно повернуть на 180 и получается тоже самое. Где первая ножка?

Я вообще правильно понял, что ими легко можно заменить 6Н2П? Ну в смысле, не меняя номиналы остального обвеса.

Еще видел схемы, где анодное низкое. Но номиналы (например анодных резюков) там тоже высокие. Это нормально? В чем вообще разница в плане режимов и в конецном звуке по сравнению с классическими схемами?
И почему там накал питается от 1,25 В?

Да, и греются они как? Ну скажем по сравнению с теми же 6Н2П?

ЗЫ: Помидорами не кидать, просто ни разу ваще в руках их еще не держал, вот первая покупка. Темы ны гтлабе про подобное тоже читал.
Название: Re: Стержневые лампы 6Н17Б-В и 6Н16Б-ВИ в преампах
Отправлено: Vlds от Февраля 13, 2011, 12:28:08 pm
полоска ( между выводами на баллоне 6Н17Б) с любого конца этой полоски - аноды (1 и 5)  принимай любой из этих двух выводов за первый и далее по часовой смотри картинку- цоколёвку. Греются порядочно.
Название: Re: Стержневые лампы 6Н17Б-В и 6Н16Б-ВИ в преампах
Отправлено: Uncle_Cherry от Февраля 13, 2011, 12:30:54 pm
@ Estet, желаю конечно успехов, но извини, ты поспешил с созданием темы. Есть уже, специально в этом направлении, и там сидят интересующиеся, и твои потенциальные помощники:

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1287514733

И потом, надо быть точнее в формулировках. Это не стержневые   лампы!
 У тебя наверное возникла ассоциация с батарейками - пальчики, мизинчики, и здесь ты рассудил по внешнему виду.
Стержневые лампы имеют принципиально другое устройство - все электроды сделаны в виде стержней.
А здесь обычные внутренности, только в сверхминиатюрном исполнении.
Название: Re: Стержневые лампы 6Н17Б-В и 6Н16Б-ВИ в преампах
Отправлено: santa от Февраля 13, 2011, 01:00:40 pm
 цоколёвку можно определить по розугреву (накал)  если он не симметричен при повороте на 180 гр
Название: Re: Лампы 6Н17Б-В и 6Н16Б-ВИ в преампах
Отправлено: Estet от Февраля 13, 2011, 08:07:09 pm
@ Uncle_Cherry
Поправил название темы.
Про стержни - я читал темы бегло, и, видимо, при прочтении где-то увидел слово "стержневые" рядом с вот такими миниатюрными лампами. Так вот и срослась ассоциация :)

А по поводу спец темы - я не нашел там ответов на мои вопросы (например в той, что "вызов классике"), потому не стал поднимать их, а создал свою, где просил явно что меня интересует.

В принципе, можно например прилепить тему в FAQ со ссылками на темы по мини-лампам. Аналогично, как там сделано про wah-wah. ИМХО, это будет самым правильным.

Про цоколевку и нагрев понятно. Еще хотелось бы услышать камменты по остальным моментам :)
Название: Re: Лампы 6Н17Б-В и 6Н16Б-ВИ в преампах
Отправлено: Uncle_Cherry от Февраля 13, 2011, 08:43:13 pm
Цитировать
@ Uncle_Cherry
Поправил название темы.
Ну, это другой разговор. Вполне имеет право на жизнь, как узкоспециальная.
Название: Re: Лампы 6Н17Б-В и 6Н16Б-ВИ в преампах
Отправлено: Gregg от Февраля 13, 2011, 09:51:21 pm
Когда идет речь о применении 6Н17Б-В в преампах надо запомнить следующее:

1/ Накал выпрямить и стабилизировать!
2/ Анодка не менее 200В!

Название: Re: Лампы 6Н17Б-В и 6Н16Б-ВИ в преампах
Отправлено: Peratron от Февраля 14, 2011, 06:31:03 am
Цитировать
Когда идет речь о применении 6Н17Б-В в преампах надо запомнить следующее:

1/ Накал выпрямить и стабилизировать!
2/ Анодка не менее 200В!
Обоснуй...
Название: Re: Лампы 6Н17Б-В и 6Н16Б-ВИ в преампах
Отправлено: AK-47 от Февраля 14, 2011, 07:35:34 am
....да нечем обосновывать.

Обращаться как с 6Н2П, учитывая, что усиление чуть меньше, а по накалу миниатюрка жрёт БОЛЬШЕ, оттого и греется не хило. Разброс приемлем от 5.7 до 6.9V

P.S: "выпрямить и стабилизировать" это, пожелание\совет  ::)
Название: Re: Лампы 6Н17Б-В и 6Н16Б-ВИ в преампах
Отправлено: THRASH от Февраля 14, 2011, 07:38:55 am
Анодки не более 250.
Название: Re: Лампы 6Н17Б-В и 6Н16Б-ВИ в преампах
Отправлено: Estet от Февраля 14, 2011, 07:47:28 am
Цитировать
Анодки не более 250.
Именно анодки? Там просто по даташиту напряжение на аноде максимум 250в.
Или именно смысл, что ведут они себя лучше, если анодки не более 250?
Название: Re: Лампы 6Н17Б-В и 6Н16Б-ВИ в преампах
Отправлено: THRASH от Февраля 14, 2011, 07:52:49 am
да. ведет себя лучше. Анодки в смысле на каскад, а не на аноде самой лампы.
Название: Re: Лампы 6Н17Б-В и 6Н16Б-ВИ в преампах
Отправлено: v1ct0r от Февраля 14, 2011, 09:39:06 am
@ THRASH Откуда такие сведения? Сам пробовал?

Название: Re: Лампы 6Н17Б-В и 6Н16Б-ВИ в преампах
Отправлено: Gregg от Февраля 14, 2011, 10:10:29 am
Цитировать
Обоснуй...

Практика и опыт уже давно обосновали особено если примочка типа Шарп, Енгл и т.д.
Что касается анодки тоже из опыта говорю. Пробуйте различные напряжения и слушайте.
Название: Re: Лампы 6Н17Б-В и 6Н16Б-ВИ в преампах
Отправлено: v1ct0r от Февраля 14, 2011, 10:22:38 am
@ GreggНе менее 200 вольт соглашусь, но откуда максимум 250?
Название: Re: Лампы 6Н17Б-В и 6Н16Б-ВИ в преампах
Отправлено: Peratron от Февраля 14, 2011, 10:26:03 am
Цитировать
Практика и опыт уже давно обосновали особено если примочка типа Шарп, Енгл и т.д.
Что касается анодки тоже из опыта говорю. Пробуйте различные напряжения и слушайте.
Бла-бла...
Название: Re: Лампы 6Н17Б-В и 6Н16Б-ВИ в преампах
Отправлено: kilimei от Февраля 14, 2011, 10:48:16 am
Всем привет.сделал пред на 6н17б-в.анодку снижал с 300в,остановился на 175.звуком вобщем доволен,гейна хватает,но почемуто жирно получилось.
Название: Re: Лампы 6Н17Б-В и 6Н16Б-ВИ в преампах
Отправлено: santa от Февраля 14, 2011, 11:49:28 am
хочешь не жирно  собирай на транзисторах :D
Название: Re: Лампы 6Н17Б-В и 6Н16Б-ВИ в преампах
Отправлено: kilimei от Февраля 14, 2011, 12:08:46 pm
 ::)
Название: Re: Лампы 6Н17Б-В и 6Н16Б-ВИ в преампах
Отправлено: Gregg от Февраля 14, 2011, 12:20:42 pm
Цитировать
Бла-бла...

Как вам угодно. Берите паяльник и сами убеждайтесь.
Название: Re: Лампы 6Н17Б-В и 6Н16Б-ВИ в преампах
Отправлено: Estet от Февраля 15, 2011, 07:22:40 am
Цитировать
Вот еще раз, ссылка для желающих:
http://www.youtube.com/watch?v=AjYkQxkncZw
 
ИМХО, не самая лучшая демонстрация звучания ламп ;) Педаль здесь звучит как проц, плюс такой завал верхов, что просто абзац :( Хотя, возможно так записали, и вживую звучит поинтереснее.

Но тем не менее, это не остановит меня от экспериментов :)