Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: DDD от Ноября 11, 2010, 03:26:06 pm
-
Разные стили игры на гитаре требуют определенного формирования АЧХ как до искажалки, так и после неё.
Например, известный всем элементарный рецепт "металла": задираем 850-950 Гц до искажалки, после искажалки на этих частотах делаем провал, а дальше уже идет более тонкое формирование тембра.
Или классический фузз: серединка до искажалки, наоборот, проваливается, и так далее...
Вот хотелось бы услышать из опыта коллег по цеху, как влияет подъем или завал определенных частот до и после искажалки на характер звучания?
-
Очень грамотно сделан формирователь ачх в примочке брунетти меркури. в соответствии с положением ручки гейн меняется и ачх до искажалки. при минимуме гейна ачх от 100гц линейная до 1кГц с углом подъёма в 4дб, далее ровно. с повышением гейна поднимается от 600гц и выше басы поднимаются меньше, ближе к максимуму гейна - классический горб на 900Гц с завалом верха, низов тут уже больше, чем на половине гейна. Получаем тембр и для бустера и для овера и для мяталла. послеискажалковый ТБ - обычный маршалловский но с фиксированной серединой. На мой взгляд самое оптимальное решение, но я бы ещё добавил активную регулировку СЧ с переключателем резонанса как реализовано в тонцаре опенхаус. вот и рули любой тембр какой нравится.
-
А схемка имеется?
-
Peratron, конечно:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg574.imageshack.us%2Fimg574%2F3049%2F62683406.th.jpg&hash=225b4ce2731c563caa4fc34d4a58f4939fd9e06a) (http://img574.imageshack.us/i/62683406.jpg/)
вот видеодемка:
http://www.youtube.com/watch?v=EDw0L93lGYI
-
Тнкс...
А в какой строй он уходит с 4:20 по 5:00?
-
Drop D вроде
-
@ Vlds
опа, очень интереснО! давно искал эту вещь!
завтра же сделаю, благо запасы есть всего что необходимо!
-
el Doctor, на самом деле самое слабое звено этой примочки - первый каскад, который грузится от уже среднего выхлопа хамба, а перегруз ОУ это сами понимаете не айс. По сути ОККО Диабло это тот же меркури, но с уходом от перегруза ОУ, хотя гибкость регулятора гейн по АЧХ теряется, но всегда есть компромис. ОККО на мой взгляд звучит чуть поплотнее как раз из за отсутствия перегруженного ОУ в тракте, но меркюри гейном рулится в гораздо более широком и правильным по ачх диапазоне.
-
...самое слабое звено этой примочки - первый каскад, который грузится от уже среднего выхлопа хамба, а перегруз ОУ это сами понимаете не айс.
OPA604 позволяет себе питание до 48 вольт (+/-24в), так что при желании можно ;)
-
вот видеодемка:
http://www.youtube.com/watch?v=EDw0L93lGYI
Хм, на малом гейне звук понравился...
-
Г-да, плиз, ближе к теме и по сути вопроса :-?
-
Denn, всё решается заменой ОУ на мю каскад. и при тех же 18 вольт ограничение звучит куда музыкальнее.
-
@ Vlds
ВСЁ решается переходом на лампы. Одним махом ;)
Г-да, плиз, ближе к теме и по сути вопроса :-?
Для соло хорошо в прегейне выделять середину и немного бустить НЧ - перегруз полчается сочный, тонкие струны не "писклявят". Для ритм-партий в прегейне максимально душим НЧ (чтобы не было бубунения и мути) и бустим ВЧ (для большей чёткости толстых струн). В постгейне (тобишь в ТБ) рулим звук для адекватной посадки в конкретный микс. Считаю, что стили музыки тут ни при чём, есть задача (конкретная композиция) и есть её решение (показать гитару ярко/тускло, чётко/объёмно и т.п.).
-
в прегейне выделять середину и немного бустить НЧ
Это как?? :o
Что значит "бустить" и чем оно отличается от "выделять"?
-
Denn,
спасибо за конструктивный ответ: я рассчитывал именно на подобную информацию.
"...Для соло хорошо в прегейне выделять середину и немного бустить НЧ..." - уточни, плиз, своё мнение: какую именно середину, т.е. на каких частотах и на сколько примерно дБ?
-
Для соло хорошо в прегейне выделять середину и немного бустить НЧ - перегруз полчается сочный, тонкие струны не "писклявят". Для ритм-партий в прегейне максимально душим НЧ (чтобы не было бубунения и мути) и бустим ВЧ (для большей чёткости толстых струн)
Denn, полностью поддерживаю! у большинства паяльщиков принято делать вторую кнопку и называть её СОЛО, типа играешь - нужно сольник попилить - нажал на эту волшебную кнопку и всё, твоё соло вылезло из каши-микса на достаточный уровень. У забугорщиков (я про педальки) это реализовывается в основном за счёт выходного бустера - просто поднятие выходного уровня, у нас делаю попроще - паралелят верхний кондёр ТБ (330-470пик) ещё одним 470пикушным кондёром, это на слух даёт поднятие верхней середины, но в целом проблемы не решает, ибо частотная заточка для ритма и соло весьма разная. Мало поднять выход примочки и чуть поддать верхней серединки, нужно ещё и подчеркнуть нужные частоты перед ограничителем. Что нужно Денн сказал, я лишь добавлю что при режиме соло выходной пескорез, если таковой есть в схеме так же должен перестраиваться в сторону большего подавления ВЧ ( с 2-3кГц ), при ритме лучше оставлять частоты вплоть 4-5кГц, на верхние струны гитарист играя ритм не лезет, а толстым струнам не режется "злость". На самом деле это и делает перегруз универсальным.
-
Denn,
"...Для соло хорошо в прегейне выделять середину и немного бустить НЧ..." - уточни, плиз, своё мнение: какую именно середину, т.е. на каких частотах и на сколько примерно дБ?
Раньше мне нравилось поднимать стандартную "гитарную" середину 2,5...3,5 кГц. Но в последнее время на мой ух благороднее бустить 900..1000 Гц, а для некоторых гитар "без тела" интересно звучит подъём 400 Гц (только без фанатизма!). По кол-ву дБ не скажу, т.к. поиск звука происходит на макете, с конкретными инструментами и динамиками - тут "средняя температура по больнице" будет бесполезна. Я работаю с конкретными заказчиками и с их конкретными требованиями, а не изобретаю универсальный усилок для всех гитар и стилей :)
Увеличение treble-кондёра в ТБ на соло-каналах - это тоже неплохой вариант, у меня обычно этот номинал начинается с 680пф и может заканчиваться аж 2,2нф. Но это уже пост-гейн обработка, на структуру перегрузки она не влияет.
Вообще, всевозможные варианты прегейновой фильтрации есть в известных схемах усилков, а некоторые вещи даже полезно подсмотреть в... винил-корректорах ;)
П.С. Прегейн-коррекция это очень интересный инструмент в формировании звука.
-
Про "прегейн-коррекцию АЧХ" очень хорошо написал R.G.Keen лет 10 назад: "Она (такая коррекция) не менее, а, может быть, и более важна в перегрузных схемах, чем коррекция на выходе".
Нельзя не согласиться: "выходную" АЧХ можно править темброблоком последующего УНЧ, а вот "входную" - разве что тембром гитары, что явно недостаточно.
-
Самый древний пре-гейн корректор - это квакушка. В руках умелого гитариста - это мощное средство выразительности.
-
Самый древний пре-гейн корректор - это квакушка. В руках умелого гитариста - это мощное средство выразительности.
...то бишь в ногах ;-)
-
"...при режиме соло выходной пескорез, если таковой есть в схеме так же должен перестраиваться в сторону большего подавления ВЧ ( с 2-3кГц )" - согласен с Vlds.
Знакомый гитарист, играющий на моей примочке с перестраиваемым пескорезом, именно так и делает, гоняя потенциометр из края в край, то есть от 5 кГц до 2 кГц.
Я уж думал тумблер ему вместо пота поставить, или ножной переключатель, да неохота копаться :-X
-
Про "прегейн-коррекцию АЧХ" очень хорошо написал R.G.Keen лет 10 назад: "Она (такая коррекция) не менее, а, может быть, и более важна в перегрузных схемах, чем коррекция на выходе".
Не даром в Дамблах 3-полосный ТБ стоит перед каскадом искажения.
-
Не даром в Дамблах 3-полосный ТБ стоит перед каскадом искажения.
Да, такой вариант довольно универсальный, но в то же время позволяет музыканту (не паяльщику) получить практически бесчисленное множество абсолютно неюзабельных вариантов настроек :)
Чем меньше органов управления и большие функционал существующих, тем лучше усилок, имхо.
-
Про "прегейн-коррекцию АЧХ" очень хорошо написал R.G.Keen лет 10 назад: "Она (такая коррекция) не менее, а, может быть, и более важна в перегрузных схемах, чем коррекция на выходе".
Не даром в Дамблах 3-полосный ТБ стоит перед каскадом искажения.
Факт, недаром.
А точнее, в большинстве случаев, когда в качестве перегружаемого элемента используется выходной каскад УМ (классика рока), или при использовании "грелок" с темброблоком, работающих на перегруз предусилителя комбика (типа "современный" метод перегруза).
-
А что если перед перегрузом поставить параметрику, одно звено СЧ с перестраиваемой частотой,скажем, от 350 гц до 1200гц ? Например как в миталзоне,только частоту менять.
-
А что если перед перегрузом поставить параметрику, одно звено СЧ с перестраиваемой частотой,скажем, от 350 гц до 1200гц ? Например как в миталзоне,только частоту менять.
Делал такое, но в диапазоне 600-1500 Гц и с регулируемой высотой пика. Интересно, что металл высекается в двух зонах:
- высокая добротность на частоте 1500 Гц, или
- низкая добротность на частоте 850 Гц.
-
Параметрику нельзя перед гейном, ибо этими тремя ручками (частота, плюс-минус и добротность) гитарист будет крутить полчаса пока не выдохнется))) сила в минимализме
-
@ Vlds
а также не пойдёт Гипсан покупать. Купит дешёвенький Ибанезик, а параметрикой в прегейне нарулит толстый звук :) Барыги будут в обломе...
-
Denn, ну с точки зрения универсальности перегруза ты прав, но как то я спаял в юности одному гитаристу примочку с 3 ручечным ТБ до гейна и 4 ручечным ( середина параметрика, типа металзоны). Так он на чеках крутил эти ручки по 15 минут, доводя до бешенства присутствующих. Лучшее враг хорошего, а идеал недостижим. По мне так 5 ручек (гейн, левел и 3 ТБ) оптимальны для концертной деятельности. А для записи тут не ручки а кучу железа надо иметь. Другое дело что предгейноую АЧХ можно менять 3 позиционным тумблером на примочке, в основном низы регулировать, ведь у всех инструментов отдача по низам отличается больше чем по верхам, вот тут полезно будет и под страт подстроиться добавив баса и у баритона чуть низа убрать.
-
Параметрику нельзя перед гейном, ибо этими тремя ручками (частота, плюс-минус и добротность) гитарист будет крутить полчаса пока не выдохнется))) сила в минимализме
Совершенно согласен! Надо просто переключалку поставить на 2-3 положения; этого достаточно.
-
Трёхручечный темброблок это конечно излишество, ведь врядли кому нибудь понадобится валить середину до искажалки. Очень нужным наверно было б иметь возможность уменьшать НЧ до перегруза. Остальное то и не особо и нужно. С максимальным низом звук был бы ближе к фузу, а с брайтом более годился для глушения и всякого тяжа. Главная фишка в грелках не столько в подьёме гейна, сколько в возможности подреза низа для более модернового звука. Ну а верх можна и на гитарке прибрать если особо нужно будет
-
С каких это пор хрестоматийная грелка Тюбскример, режущая низы, мягко выражаясь, нафиг, стала вдруг эдаким "модерновым" средством (у неё частота среза 713 Гц по уровню -3дБ). Это уже классика.
Модерновый звук - это что-то иное, и срез низов как-то на модерн уже не тянет. :-)
-
Почитал тему, я уже года два использую перед искажающей частью(сейчас это между 1м и 2м каскадами в "полевой" схеме, до этого ОУ) перестраиваемый фильтр Саллена-Кея... в НЧ части можно подрезать бубнение.
В примочке на ОУ ВЧ и НЧ, на полевиках достаточно регулировать НЧ(заметил, что ВЧ не "мешают"), желательно на "изломе не просто снижение в 12дб/окт а еще и горб небольшой, звук приобретает отрывистость и нужную жёсткость когда надо.
-
NitroX, схемку засвети своего варианта фильтра, если он не на ОУ, очень любопытно.
-
С каких это пор хрестоматийная грелка Тюбскример, режущая низы, мягко выражаясь, нафиг, стала вдруг эдаким "модерновым" средством (у неё частота среза 713 Гц по уровню -3дБ). Это уже классика.
Модерновый звук - это что-то иное, и срез низов как-то на модерн уже не тянет. :-)
Под модерновым звуком подразумеваю всякий дж-дж металёвский. Без подреза низа эт будет вата на глушении. Может конечно я уж отстал от гитарной моды и сейчас все прутся от фузов всяких.......
Тогда уж извиняйте
-
NitroX, схемку засвети своего варианта фильтра, если он не на ОУ, очень любопытно.
На ОУ, типа такого http://www.onlinedisk.ru/image/513832/VariableHiPassfilter.gif , на ПТ не нашёл пока.
-
Полезная схемка. как входной каскад весьма ничё так. Но перед ней повторитель нужен , а то частота от импеданса источника будет зависеть.
Ну а касаемо темы - влияние частоты мжно оценить в гитар риге . Уж не помню в первой версии был или нет, но во второй версии и выше точно был параметрический эквалайзер. В общем ставим его, после него какой нибудь дист и регулируем частотку, добротность. понятно дело что цифра и всё такое, но общее представление составить можно о влиянии тембров сигнала на последующий перегруз. Мож чё интересное и нарулите. Ну а потом и в железе воплощать можно
-
Ну а касаемо темы - влияние частоты мжно оценить в гитар риге . Уж не помню в первой версии был или нет, но во второй версии и выше точно был параметрический эквалайзер. В общем ставим его, после него какой нибудь дист и регулируем частотку, добротность. понятно дело что цифра и всё такое, но общее представление составить можно о влиянии тембров сигнала на последующий перегруз. Мож чё интересное и нарулите. Ну а потом и в железе воплощать можно
Кстати я так делал-результат конечно офигенный :D, можно придать сигналу нужное ачх, а затем он уже ограничивается (ведь зачем компресить лишние частоты?) это тоже самое, что и вырезание низа в предгейне на хайгейнах. Или например скажем когда прёт до гейна много нижней середины, то получится что нижняя середина будет перегружаться сильнее чем верхняя. В итоге у нас будет либо перегруз нижней середины и недогруз верхней или перегруз верхней и уже переперегруз нижней-в итоге мыло в звуке. Вообщем я считаю, что темброрегулятор до гейна-это круто, но с другой стороны пасивные сьедают много сигнала, да и чем больше элементов тем больше наводок на них, которые затем усилятся еще.
-
ну раз уж о частотах... чтоб нормальный death сыграть, какие частоты нужно выделить? в смысле, я понял, сейчас мне скажут: "низы и высокие выделить, середину задавить..." :) хотелось бы поконкретнее, ибо я всерьез надумал ламповую грелку собрать, типа клин буста, только уже с выставленной ахч, чтоб преампу не перделось...
-
Один из рецептов фуза как раз и есть вырез середины в пре-гейне.
-
не, я не про фузз, просто разогнать чистый сигнал, плюс горбы в ачх в нужных полосах. а в каких именно - я не знаю, вот и спрашиваю. а звук нужен для дэткора... ну, из примочек...наверное, морфиус со своим звуком похож, но морфиус - искажалка, мне же нужен чистый. я там посмотрел, вроде срез нч где то до 50герц... маловато...даже не знаю...
-
to deathcore:Шоб преду не перделося кормить его надо лучше. А если серьёзно - то педёж есть от недореза низа . Вообще для грелочки дезовой надо низ подрезать, верха немного прибрать, гейна дать. Впринципе это всё можно организвать на одном операционнике или транзисторе. Ну и гитара должна быть так более менее.
-
2 ВОВЧИК Z: ну это понятно, низ где нужно подрезать? до 200 герц? или как? верха, насколько я понял, начинаются с 3 кГерц, но там такая шляпа в звуке (имхо)... в данный момент я раскачиваю морфиусом, но это уже не лампа, это морфиус... хочется труёвости что ли... если как ты говоришь сделать, то будет слышно пескообразный жужжащий звук... :) и тут уже тот же самый морфиус в звуке выигрывает... :(
-
Deathcore, есть такой мидл- бустер - Demeter Fat Control. На ютьюбе:
http://www.youtube.com/watch?v=Q2ZJn-uokSg
Если его перед искажалкой поставишь то как раз разгонишь середину, а после искажалки завалиш середину и поднимешь низ и верх. Получишь как раз дэтовую жужжащюю кашу. Вот схемка:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg508.imageshack.us%2Fimg508%2F2016%2Fdfca.th.jpg&hash=4f91f15c5932b51fbdc4681699c89a719384ebe2) (http://img508.imageshack.us/i/dfca.jpg/)
-
спасибо большое, но мне не надо жужжание :) как пример: группа despised icon, из последнего альбома day of mourning, на том же youtube одноименный клип есть, посмотри, послушай... вот что то в этом роде, и не жужжит, и более менее современно :)
-
To Deathcore: Никакого пескообразного жужжащего звука не должно быть - Ты не вырезай низ кардинально. Кароче если бушь делать на 1 операционнике - 68нанофарад и 4К3 в обратной связи операцинника должно быть в самый раз. У тебя гитар риг еся? Попробуй сам и определишь частотку
-
Чтоб был рычащий тяжёлый звук надо прибрать верха чуть и подрезать низа малость чтоб не пердело и не захлёбывалося потом на овер. У тебя как я понял ламповый пред . Так что всё должно быть нормалёк. Вроде полгодика назад на гитарплеере наткнулся на темку тро детовый звук всяких даинг фетусов и прочих. Поищи - эт наверно то, что тебе нужно
-
ага, спасибо :) вот же повезло моим соседям... ::)
-
:)дак ты это...... на всю то не делай. Стёкла придерживай чтоб не вынсло от дет метальщины
-
я не делаю на всю...усилок хоть и мощный (50 ватт) но он транзисторный, и чтоб его нигде не перегрузить, на полную мощь не курчу пред. а из чисто ламповых у меня только чамп... Вот на днях собирался сделать усилок Азнауровский на 15 ватт, да только лампы 6п14п за разумную цену не нашел. из запасов дома у меня только 6п15п, а эти вообще на изображение шли в телеках... :( потом ещё гемор с трансами словил... эх... тяжела и некозиста жизнь простого металлитса... :'( :'(
P.S. прошу прощения за офф...
-
Ничё купишь. EL84 её полный аналог. Ну ты наверное это и сам знаещь.
Ну а если есть куча других ламп , и иного свободного времени , то можещь и на них чёнить состряпать. То что для изображения в телеках - это ещё не значит, что лампа для звука не годится . А вроде говорят что наоборот - артефакты изображения более заметны чем звуковые, поэтому и требования к изготовлению таких ламп предьявлялись более серьёзные. Например 6П36С - для строчной развёрти вроде лампа , а в звуковых усилках её очень хвалят. Сам её не пробовал, поэтому ничё за неё говорить не буду.
Делай однотакт какой нибудь - нафиг те дома большие моща - и пары ламповых ват более чем хватит. Если уж у тебя пред ламповый, то можно на мощник только одну лампу. Кароче в гугле найдёшь ответы на все свои вопросы
-
Сорри за офф, но мощная лампа, пускай даже дома, но должна быть в запасе у каждого гитариста! Мало ли... ::)
Я, например, чамп не собирал, собрал АЗГшный усил на 15Вт и после него сразу JCM800. Теперь с соседями по выходным соревнуемся, у кого громче, у них китайское караоке, а у меня ламповые 40 Вт звука. ::)
Ясен пень они проигрывают и уныло выключают свою шарманку, после пары тройки "Лесников" на половине мастер громкости. :D
-
:)Ну если над соседями издеваться то конечно.... Я б те тогда советовал не на половину а на полную громкость. А с практической стороны маломощный однотакт на триоде да на гитарный динамик всё это дело..... Блюз рубать круглосуточно - лучше и не представить.
To Deathcore: Ну как разобрался с гитар ригом?
-
не, у меня работа-дом-работа-работа-дом...не до чего уже дела нет(( кроме ламп... кстати 6п15п в однотакте даёт 2 с половиной ватт. собирал Азнауровский 15 ваттник? там нагрузка 8 килоом? или я опять че то прое...необдумал? :-?
-
Комрады, интересует ваше мнение по такому вопросу: что для вас "тело" в перегруженном звуке?
я имею ввиду частоты ниже 300Гц, когда вдарил по струнам и пузом чувствуешь резиновый практически неперегруженный, но и не гудящий низ.
Ни одна транзисторная примочка воткнутая в ламповый клин не способна дать такого, а если и даёт, то в ущерб середины и верха - читаемост ухудшается, каша возрастает. втыкаешься ламповым перегрузом типа Трио Танго - и вот оно резиновое плотное тело. Я к тому, что по сч и вч структуре, зерну, характеру мне удалось нарулить макеткой звук Танго без 12ах7, проблема только в нехватке того, о чём выше сказал. Думаю подмешать в каскады финального перегруза отдельно усиленные низы, как в некоторых ламповых монстрах реализовано. Вопрос в том какие частоты особо важны.
-
@ Vlds
Мне кажется с этим вопросом не к преампу, а к: гитаре, оконечнику и акустике (дин, каб, комната). Причём больше всего к последнему пункту. По опыту, открытый каб и небольшая "гудящая" комната не способствуют "упругому" и неразмазанному низу. Ситуацию можно попробовать порулить срезанием НЧ перед оконечником, после "фазика", ООС, положением каба в помещении. Ну и гитара должна адекватно отыгрывать нужный диапазон.
-
Чуваки я щас глянуть не могу, но вроде в этой видяхе про табскример +Пивей 5051 и "тот самый дэткор". Если нет, вечером найду нужное.
http://vkontakte.ru/video-1749752_41087780
-
Ой. Эт васче страшна весчь - На гитарах ЕМG видны, да потом на грелку потом на 5150. Куда нахер столько гейна то?
Насчёт резинового звука - эт действительно наверно от гитары зависит и от звучков в большей мере. На активы ЕМЖ 81 обычно ж жалуются что звук мощный но синтетический и резиновый какойто. Я впринципе мало активных звучков слышал так что врядли с этим вопросом помогу. У меня самого пассивные звучки стоят и большого гейна я не любитель - максимум сатриани побрякать, а частотку на примочке можно задать какую надо - если самому проектировать.
Как то давненько решил сматерить примус - чтоб и звук очень мягкий овер был, и по гейну не большой, и чтоб всего на одном опере. В итоге так и собрал - на 140УД1208 со светодиодами на землю. В общем получился закос под лионсаунд. При недорезе низа звук был ватный, запирающийся, грязныый. Уменьшал ёмкость пока не прочистился звук - в итоге получился неплохой овер. Гибкости ноль - т.е всего звук один . Переменник - только выходная громкость. А вывод отсюда прост - от предварительной эквализации звук зависит очень сильно - либо в итоге ватный фуз - либо чистенький звук
to Deathcore: Азнауровский однотакт не то что вживую - даж схему не видел. Так что извиняйте..
А 2,5 ватт эт разве мало для дома если на полную врубать? вроде в самый раз будет
-
не однотакт Азнауровский, а 15 ваттник... однотакт это на 6п15п, который, собственно, и даёт 2.5 ватт максимум. Эт немного мало, не будет некой...компрессии чтоли...драйва...ну даж не знаю как описАть, но маломощный хайгейн это как то не так....факт. Ещё, уже от безисходности, появилась идея сделать ещё один гибрид, на микросхеме лм1875, с ламповым предом типа шарп, ну и эквалайзер, ну и динамик куплю, знать бы где (не в сети).....знаю, что онанизм, но что уж тут поделаешь... :)
Ой, это же офф... Извиняюсь! :)
-
1875 - это ж вроде совсе маленькие моща - около 15 ватт. Может луче 7294 с максимально высоким питанием плюс потом кабинет 2*12. Это будет страшна весчь. У силение у ТДА7294 нужно будет убавить и ещё повторитель нужон прямо с выхода преда на высоковольтном биполяре - у ТДА небольшое входное сопротивление - мегаомы туда не влепишь
-
лм1875т - 20 ватт, про 7294 я думал...попса :) для музыки - хорошо, а для гитары будет полное извращение... уж больно звук хороший... ну, правда, если очень нужно 60 ватт, то можно и попробовать, по моему на Датагоре был вариант, типа томато плюс тда7294.... А вообще у меня лампы 6п3с есть, можно на них собрать, вот только хорошей схемы с данными транса никак не найду, даже тему создавал... Чаще всего в даташитах не встречаются режимы, в которых лампы работают в таких схемах, поэтому насчет трансов гемор. Знать бы хотя бы приведенку....
Блин... автор... модераторы... каюсь... я, черт возьми, аццкий флудер... Извиняйте... :) :-X
-
Господа, плиз, придерживайтесь заявленной темы топика.
-
Да . чёт мы увлеклись.
Ну ладно , с перегрузом более менее понятно. Мне интересен блюзовый звук SRV. КАК.
Только не надо говорить - американ страт - два скримера - маршалл.
-
Хоть я и далеко не знаток блюза, но мне понравился такой вариант: лес пол -> помидор (ну не могу я его обделить вниманием и куда нибудь не вставить... :) ) -> маршалл 18 ваттник, не знаю точно как называется, но говорят что он очень популярен (ничего особенного в звуке не услышал, но тремоло... но собирать для себя не появлялось желание...) и звук получался такой блюзообразный, особенно когда соло на нэке играли. А если нет лестера, то наверное что то подобное может получиться и с другими гитарами с хамбакерами. Кроме айбэниз (Ibanez). А на американ страт не пробовал :) да и тьюбскриммер не очень люблю...
-
Ну ибанез не только для тяжа гитарки делают - есть же и для блюза и джаза отличные инструменты. Незавно звук как у SRV услыхал на транзисторном ибанезе 65 ватном TBX - такой слегка компрессированный звук с обилием верха и ревер пружинный . даж не всякая лампа сравнится. Помидорка мне чёто не очень.... Схемку б увидеть не мешало б ибанеза ентого
-
Комрады, интересует ваше мнение по такому вопросу: что для вас "тело" в перегруженном звуке?
я имею ввиду частоты ниже 300Гц, когда вдарил по струнам и пузом чувствуешь резиновый практически неперегруженный, но и не гудящий низ.
Vlds,
в ссылке ниже я наткнулся на такую фразу, название топика "Bass Tightener", вроде по твоему вопросу:
"...Hughes and Kettner... frequency control on their Triamp. They added a pot to either boost or cut at 95 hertz. Its supposed to tighten up the bass on the high gain channel so it doesn't get "woof" at high volumes and lower tuning. I think Rivera has something similar too on the KR7 head".
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=88377.0
Добавлю: делал недавно хай-гейную примочку с регулятором тембра на 110 Гц (в числе прочих). В гитарный комбик (Roland-60, спикер 12") такой подъем производит впечатление, что комбик захлебывется, гудит-пердит, разваливается и подпрыгивает. Звук размазывается напрочь. При завале - наоборот: становится много чище.
Втыкался также в Роланд-15, получается еще хлеще :o
В Хи-Фи, напротив, подъем слушается очень эффективно, и делает примерно то, что ты спрашивал: низ плотный, тяжелит звук, бас типа неискаженный.
(Фильтр на гираторе, полоса неширокая. Побробности, увы, сейчас не помню).
-
ого, наконец промелькнули первые частоты... сначало попробую завалить до 95 герц, ну и поднять надо наверное где то 140, если 110 такое мыло получается, тем более строй то у меня пониженный....
P.S. ВОВЧИК Z я имел ввиду гитары ibanez... из всего многообразия имел честь только ар джи 321, ещё пару дешевых ну и у чувака знакомого арт-серии была, под леспол... у этих действительно звук мягче, но всё равно ИМХО не блюз...
-
DDD, да именно это я и имел ввиду. Спасибо. Пердит и захлёбывается если этот фильтр ставить в начале примочки. Если же оставить примочку такой как есть но чуть убрать усиление НЧ, а каскад усиления назовём его 100Гц подключить ко входу примочки, а выход его подмешать к последнему искажающему каскаду примочки, то сёра не должно быть. Попытки сделать плотное тело звука на примочках с питанием скажем 30 вольт заранее ущербны по сравнению с ламповой реализацией, и всегда будут проигрывать в сравнении с лампой. Если в кратце то например "кривой" каскад солданоидов режет только верхнюю полуволну басов, давая бешеную динамику без искажений нижней полуволны, и проводя по струнам ты чувствуешь это брюхом.
Как раз с подмесом такого низа и ковыряюсь потихоньку.
вот кстати наглядное различие : на первом видео тело никакое, только сёр, а на втором как раз искомое тело с динамичным малоискажённым подмешанным низом.
1. с 1:30 http://www.youtube.com/watch?v=VBjfEkC2-qo&feature=related
2. с 38 сек.http://www.youtube.com/watch?v=1BVtN6jqEQI&feature=related
почувствуйте как говорится разницу.
-
Я давно маюсь идеей сделать два канала обработки звука в 9-вольтовой примочке, которые потом смешивать на выходе:
Вариант 1: разделить каналы по частотам, типа НЧ-СЧ/ВЧ
Вариант 2: разделить каналы по уровням, типа до ХХХ Вольт один канал, свыше ХХХ Вольт (атака) - другой канал.
------------------------
Пробовал также делать так: усилитель с Кус=10 дБ, с него идет на:
- хайгейн с сильно обрезанными низами, начиная от входа и кончая выходом;
- фильтр с сильно задавленными верхами и СЧ, потом субоктавер (сильно замоденный субоктавер Shocktave, автор Joe Davisson), далее опять серьезный завал СЧ и ВЧ.
- Потом каналы складываются.
Меняя частоты среза и усиление в каналах (представьте, что творится с фазами сигналов на сумматоре :o) можно рулить от весьма оригинального, но впечатляющего тяжеленного металла до блюза. Собственно, увлеченно ухватившись за это многообразие возможностей, я зарылся в нем напрочь, да и бросил ввиду нехватки времени и терпения. Слишком обширная тема для моего характера.
-
DDD, да не вопрос навернуть кучу фильтров и каналов, но сила в минимализме, да и надо всё уместить в G0124 корпус. У меня задача всего лишь добавить тела, а не сделать из перегруза прибор для гитариста-осьминога-экспериментатора., что конечно интересно, но в чуть иной сфере интереса. Просто надоели заявления производителей каменных педалей типа эта примочке "маршалл ин бокс". А на деле сравниваешь перегруз маршала и этой педальки и последние звучат как комариный писк, обман сплошной. Тема же специфики лампового тела в структуре перегруза мало где в сети раскрывается. Воткнувшись например в энгл 530 ты уже не забудешь этот резиновый басовый напор и подсознательно будешь безуспешно пытаться нарулить его в каменной примочке.
-
Сомневаюсь что такая штуковина кому нибудь понадобится. Это как в старых советских эффектах - вроде всего наворочено - то что надо и не надо - а витоге получается что чтука бесполезная. Всего то требования в основном сводятся к 3 каналам - чистый с брайтом, кранч, и плотный дист. На каждый канал свой эквалайзер.
В гитар риге очнь много всякой бяки , можно пускать сигнал по двум разным цепочкам, смешивать, кучи хорусов, октаверов - да только если бывает необходимость поиграть на сидя за компом - в риге ставлю только какойнибудь хайгейн усилитель и комбоэмулятр, либо совсем оставляю только комбоэмулятор и испльзую железную примочку.
Единственная обоснованная цель сделать такую штуковину - это для общего развития.
-
Дык отчасти поэтому и бросил.
Хотя, тот прибор получился весьма небольшим и несложным аппаратно: я тоже сторонник минимализма, и всё это долго читать, а на самом деле его полный НЧ (субоктаверный) канал занял всего 2 ОУ LM4250 и два биполярных транзистора, а СЧ-ВЧ канал - два полевика и два инвертора CD4000. Чего тут в Гайнту не влезет?
Всё вместе уложилось в 1.3 мА потребления, включая входной усилитель тоже на одном полевичке.
Бас там можно было нарулить ох какой тугой 8-)
ИМХО на базе такой примочки можно сделать кучу разных по звуку педалек, которые будут различаться только номиналами резисторов и конденсаторов в фильтрах и сумматоре.
-
Многообразие возможностей раскроет лишь толпа народу! Даёшь схему! :D