Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: DemonoiD от Февраля 04, 2012, 08:21:02 am

Название: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: DemonoiD от Февраля 04, 2012, 08:21:02 am
 Вобщем начал новую эпопею по снятию схемы сабжевого аппарата :) В этот раз 20-ти ваттный 2-х тактный Harlequin ))

  Изучая фотографии, нарисовал вот такую лейку и схему:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs16.postimg.org%2Fo8veja08h%2FLayout_Hurricane1.jpg&hash=4700fffe76dddbb6b59c917cd8f0b3f2e2fd8c4d) (http://postimg.org/image/o8veja08h/)
Схему надо  подкорректировать, никак руки не дойдут, лека более правильная. :)
Cornford Hurricane Schematic
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs56.radikal.ru%2Fi154%2F1304%2F8e%2F1a0a9265dc08t.jpg&hash=49d006d40a24a15d40db88cc99a3f06614e57b34) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/1304/8e/1a0a9265dc08.jpg.html)
Схема оптимизированая под советские лампы:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs23.postimg.org%2Fi2hbdubyf%2Fcornford_hurricane_RUSSIAN_reverb_3.jpg&hash=a7a568c5c96c34edd1b8b6154778d6d22f8d6423) (http://postimg.org/image/i2hbdubyf/)

 Буду рад услышать ваше мнение:) Может совместными усилиями доведем схему до ума.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs22.postimg.org%2Fhniuzrc31%2F6580613399_fbd8b12cf5_o.jpg&hash=0bab08d6e50dc604d7a35b13a006d028cc8a6cbf) (http://postimg.org/image/hniuzrc31/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs21.postimg.org%2Fpl5gw1per%2FCornford_Hurricane002_zps35b40f5e.jpg&hash=cb227d11d24fc5b342efbbc7d29ff4bdc1d017a8) (http://postimg.org/image/pl5gw1per/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs22.postimg.org%2Ftygexknhp%2Fd8b77e06_52e9_4416_b386_0466a1fe9d56_zpsd41c7a51.jpg&hash=1485c233100ee1d5bfff19ac2823c5e9ca998585) (http://postimg.org/image/tygexknhp/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs21.postimg.org%2Fohuzuy0gz%2Fhurricane4.jpg&hash=f67d26cd2bf4e156c2d26ea24473595c0b9e7bf5) (http://postimg.org/image/ohuzuy0gz/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs11.postimg.org%2Fy2m7jh64f%2F45c79d76b8240816d5a97a863f5ec6deo.jpg&hash=2210b3e9923d27c5e6961ed5e334aedba57adc70) (http://postimg.org/image/y2m7jh64f/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs16.postimg.org%2Fqkp5s9rqp%2FHurricaneafermods001_zps9a180215.jpg&hash=458d86b3e8ed209265cc146ade6d0bdd18b91aac) (http://postimg.org/image/qkp5s9rqp/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs10.postimg.org%2F3kisdizid%2FHurricaneafermods002_zps97d19115.jpg&hash=e5c2fcc99dbafe22160b53864f5acad7e31ae395) (http://postimg.org/image/3kisdizid/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs23.postimg.org%2Fy4ndwr6vb%2FHurricaneafermods003_zps98b40aeb.jpg&hash=7275414a8fcd1ea3c5062057811e314d4ea433eb) (http://postimg.org/image/y4ndwr6vb/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs24.postimg.org%2Flrxz5xh1t%2FHurricaneafermods004_zpsac7aa895.jpg&hash=393e3241ff181fd5ebe22f6151f92b3a67acf8a3) (http://postimg.org/image/lrxz5xh1t/)

Пару видео с участием сабжа, для тех кто не знает как он звучит, ну или просто кому интересно:
[media]http://www.youtube.com/watch?v=W0thyqIWJ9s[/media][media]http://www.youtube.com/watch?v=VnP3y43vWnw[/media]
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: zEROID от Февраля 04, 2012, 10:31:41 am
Ну вот хоть убейте, но резисторы по 100к на землю после разделительных конденсаторов за 1 и 2 каскадами, грамотнее было бы подключить к средним точкам потенциометров гейна. При низких положениях гейна будет чуть больше низа, при добавлении будет прибираться, что правильно и психоакустически и для формирования перегруза. Ну и гарантировано шуршалова не будет от потенцей.  Номинал сеточного резистора утечки перед 4 каскадом вызывает сомнения...4.7к, скорее 470к.

Ещё смотрим первый каскад. При таких режимах с анодными резисторами 220к, Ra лампы 12ax7 будет около 80к, что сочетании с Rн = 220к даёт внутренее сопротивление каскада под 60к. Если верить номиналам на схеме, получается что нагрузка каскада 50к, что совершенно неоптимально с точки зрения усиления по напряжению. Скорее всего номиналы потенциометров гейна и дополнительных параллельных R на землю, должны быть 1М.

PS: Сделай нумерацию номиналов покрупнее, не видно-ж ничего. И перенумеруй, чтобы логично было.
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: DemonoiD от Февраля 04, 2012, 01:40:37 pm
Цитировать
Ну вот хоть убейте, но резисторы по 100к на землю после разделительных конденсаторов за 1 и 2 каскадами, грамотнее было бы подключить к средним точкам потенциометров гейна. При низких положениях гейна будет чуть больше низа, при добавлении будет прибираться, что правильно и психоакустически и для формирования перегруза. Ну и гарантировано шуршалова не будет от потенцей.  Номинал сеточного резистора утечки перед 4 каскадом вызывает сомнения...4.7к, скорее 470к.

Ещё смотрим первый каскад. При таких режимах с анодными резисторами 220к, Ra лампы 12ax7 будет около 80к, что сочетании с Rн = 220к даёт внутренее сопротивление каскада под 60к. Если верить номиналам на схеме, получается что нагрузка каскада 50к, что совершенно неоптимально с точки зрения усиления по напряжению. Скорее всего номиналы потенциометров гейна и дополнительных параллельных R на землю, должны быть 1М.

PS: Сделай нумерацию номиналов покрупнее, не видно-ж ничего. И перенумеруй, чтобы логично было.

 По поводу резисторов после межкаскадных кондеров , они есть в оригинале. Это не додуманное решение, так сделано в Корнфорде.

 Номинал сеточного резистора утечки перед  4-м каскадом... Это просто моя опечатка, там 47 килоом. Как в маршалле 18 ваттном.

 На счет номиналов потенциометров, их мне предоставил AZG, он их снял с реального аппарата. Поэтому скорей всего что все точно. По крайней мере на Арлекине Гейн в 100 к пришелся кстати, а вот как раз с 500к, и 1М были глюки.. :(

 Ок, сейчас все сделаю , перенумерую, и заодно номинал поправлю

Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: -s_d- от Февраля 04, 2012, 02:20:24 pm
сколько постоянки получится после выпрямителя? вольт под 400??? елки выдержат?
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: zEROID от Февраля 04, 2012, 04:35:07 pm
они есть в оригинале. Это не додуманное решение, так сделано в Корнфорде.


Ну да, религия, понятно )))

сколько постоянки получится после выпрямителя? вольт под 400??? елки выдержат?

Легко. Вторые сетки только беречь надо по мощности.
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: DemonoiD от Февраля 04, 2012, 05:36:06 pm
Цитировать
они есть в оригинале. Это не додуманное решение, так сделано в Корнфорде.


Ну да, религия, понятно )))

сколько постоянки получится после выпрямителя? вольт под 400??? елки выдержат?

Легко. Вторые сетки только беречь надо по мощности.

 Ну да))) Так и есть, собственно схема снималась по религиозным соображениям :)

А кстати я не заметил резисторов на вторых сетках выходных ламп, там тупо отвод от питания напрямую к сеткам, без резика.

Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: vitek от Февраля 05, 2012, 03:45:29 pm
А я по прежнему не верю в то что, что в Арлекине пот гейна 100к  :) Потому что как то не логично для меня после разделительного конденсатора второго каскада ставить 100к об землю при поте гейна тоже 100к, хоть и подпертым резистором. Номинал подпирающего резистора тоже 100к, что тоже наводит на мысли о диапазоне регулировки гейна...
А вот если бы пот гейна был 1М - то мне как то понятно становится и 100к ему в параллель и 100к подпорки. Впрочем у меня так и собрано и никаких проблем.
А то что кое кто с реального аппарата намерил - сразу возникает вопрос - перед измерением все от пота отпаивалось?  ;) Не верю! (с)
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: BNC-50 от Февраля 05, 2012, 05:14:59 pm
Цитирую ГП.

Demonoid, Сегодня приносили на обслуживание Hurricane. По сути тот-же Арлекин, но на 15 ватт и т.п.

замерил то, что синее.
- резисторы в сетках ВСЕ 68К, в чем не сомневался
- Поты: Сдвоенный гейн А100К, НЧ и ВЧ А220К, СЧ 22К, Мастер А220К, Ревер 22К.

Успехов!


Кстати, номиналы потов подписаны прямо на крышках, оные видно.


vitek, считаете AZG "неумехой" и мягко говоря обманщиком
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: vitek от Февраля 05, 2012, 06:42:30 pm
Никому нельзя верить... мне можно! (с)  ;D

BNC-50 Не одной схемы от AZG без ошибок и косяков не видел, как то так ... Но вот неумехой и обманщиком его не считаю, откуда это вы придумали? Написал же - не верю! А вы сразу обманщиком обозвали человека, нехорошо, ай яй яй.
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: el Doctor от Февраля 05, 2012, 06:43:45 pm
говорят он в валенках хорошо разбирается....
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: BNC-50 от Февраля 05, 2012, 09:45:49 pm
Цитировать
А то что кое кто с реального аппарата намерил - сразу возникает вопрос - перед измерением все от пота отпаивалось?  ;) Не верю! (с)

Стрелки переводить все научились. Были бы в теме - не сомневались.
 
Данные на поты дал "кое кто" под ником AZG и что то я не припомню от него массы косячных схем, т.к. он их не выкладывает ни здесь ни на ГП, не считая схемы Энгла, которому скоро стукнет лет десять. Ну и по всему уже забылось от кого появились здесь схемы  Революшена, VHT,Кранка ДМ, СРТ. Они оказались настолько косячными , что до сих пор висят в "самых популярных" по количеству повторений ;)

Кстати, а зачем отпаивать "ВСЁ" от пота? Если есть сомнения, то достаточно минимума.
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: vitek от Февраля 06, 2012, 07:18:30 am
Цитировать
и что то я не припомню от него массы косячных схем, т.к. он их не выкладывает ни здесь ни на ГП, не считая схемы Энгла, которому скоро стукнет лет десять.

Ну тот кто в теме про все косяки давно в курсе  ;)

Цитировать
Ну и по всему уже забылось от кого появились здесь схемы  Революшена, VHT,Кранка ДМ, СРТ. Они оказались настолько косячными , что до сих пор висят в "самых популярных" по количеству повторений ;)
 

Вот это то и печально... До сих пор собирают не мышенка не ляшушку, а неведому зверушку...

Цитировать
Кстати, а зачем отпаивать "ВСЁ" от пота? Если есть сомнения, то достаточно минимума.
 

Для чистоты эксперимента! Хотя меня бы и фотка устроила с написанным фабричным номиналом. Но на всех фотках Корнфорда нету надписей на потах сзади
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: DemonoiD от Февраля 06, 2012, 08:46:16 am
Цитировать
А я по прежнему не верю в то что, что в Арлекине пот гейна 100к  :) Потому что как то не логично для меня после разделительного конденсатора второго каскада ставить 100к об землю при поте гейна тоже 100к, хоть и подпертым резистором. Номинал подпирающего резистора тоже 100к, что тоже наводит на мысли о диапазоне регулировки гейна...
А вот если бы пот гейна был 1М - то мне как то понятно становится и 100к ему в параллель и 100к подпорки. Впрочем у меня так и собрано и никаких проблем.
А то что кое кто с реального аппарата намерил - сразу возникает вопрос - перед измерением все от пота отпаивалось?  ;) Не верю! (с)

 На счет "подпирающего" резика, посмотрите схему Трайпл Джайнт, супербоянный супер-повторяемый шарп, там мегаомный пот гейна также подперт мегаомным резиком. :) Ничего страного, обычное решение  :)

 Сегодня выложу обновленную схему, что-то странно как-то размещен разрыв в нем.
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: vitek от Февраля 06, 2012, 09:11:03 am
Подпирающий - это тот который стоит последовательно с гейном об землю, а не параллельно гейну. Кстате Шарп хороший пример того что шунтируются  высокоомные поты гейна постоянным резистором, так и в Трио сделано - и там как раз пот гейна 470к зашунтирован 100к.
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: DemonoiD от Февраля 06, 2012, 09:22:19 am
Цитировать
Подпирающий - это тот который стоит последовательно с гейном об землю, а не параллельно гейну. Кстате Шарп хороший пример того что шунтируются  высокоомные поты гейна постоянным резистором, так и в Трио сделано - и там как раз пот гейна 470к зашунтирован 100к.


 А понял, мой фейл :)
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: vitek от Февраля 06, 2012, 09:39:06 am
DemonoiD А по каким фоткам схему снимаешь? Можешь поделиться?  :)
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: el Doctor от Февраля 06, 2012, 10:20:37 am
@ BNC-50

Цитировать
Стрелки переводить все научились. Были бы в теме - не сомневались.

а ты - в теме??
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: BNC-50 от Февраля 06, 2012, 11:51:14 am
Конечно, в валенках я разбираюсь гораздо лучше AZG. ;)
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: DemonoiD от Февраля 06, 2012, 02:18:32 pm
Цитировать
DemonoiD А по каким фоткам схему снимаешь? Можешь поделиться?  :)


 Да могу, домой приду, залью. Там не особо качественные все что поиском нашел.
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: ruslan 30 от Апреля 19, 2012, 04:36:52 pm
Приветствую как продвигается снятие схемы
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: ruslan 30 от Июля 20, 2012, 05:21:05 pm
Как дело продвигается товарищ DemonoiD ,собрал я conford harlequn то что ты давал схемку весщь./
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: 4el от Июля 21, 2012, 04:46:32 am
Цитировать
Цитирую ГП.

Demonoid, Сегодня приносили на обслуживание Hurricane. По сути тот-же Арлекин, но на 15 ватт и т.п.

замерил то, что синее.
- резисторы в сетках ВСЕ 68К, в чем не сомневался
- Поты: Сдвоенный гейн А100К, НЧ и ВЧ А220К, СЧ 22К, Мастер А220К, Ревер 22К.

Успехов!


Кстати, номиналы потов подписаны прямо на крышках, оные видно.


vitek, считаете AZG "неумехой" и мягко говоря обманщиком 

Значит поты так никто и не знает :(

есть только ссылка на слова человека, которому мало доверия.

П.С. Вроде в теме на ГП кто-то собирался ехать к обладателю оригинала и проверить номиналы потов в арлекине?
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: ruslan 30 от Июля 27, 2012, 06:25:06 pm
поты правельно всё , чего ты наганяеш, как АZG писал всё верно, в чём минжа то.
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: texman от Июля 28, 2012, 08:02:31 pm
Ну, я тоже собирал арлекина, для дома песня, а не аппарат. Вы только описание от производителя по нему читайте и тогда не будет лишних вопросов.

Ну и "vitek, считает" это конечно довод ;D
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: ruslan 30 от Ноября 06, 2012, 04:48:13 pm
Тема недвигается про корнфорд 22 вата
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: neon_58 от Ноября 06, 2012, 05:19:28 pm
Кому она нужна?
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: ruslan 30 от Ноября 08, 2012, 05:01:23 pm
Как это кому ты что брат, всем нужна, это же корнфорд ,мне нравятся звук этих усилителей фирмы корнфорд так что .
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: AK-47 от Ноября 09, 2012, 06:02:24 am
И что, вот, в реале можно  (отвернувшись задницей) выкупить, что именно  эта, а не другая девайсина, звучит?
Преклоняюсь  ::)
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: texman от Ноября 09, 2012, 06:41:55 am
@ AK-47

Если знаешь как звучит аппарат, то чаще всего можно. Ведь все слышат различия марш\меса\вокс, что тут такого :)
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: 4el от Ноября 28, 2012, 06:23:54 pm
Цитировать
Ну и "vitek, считает" это конечно довод ;D


АЗеГе считает это это конечно довод.  [smiley=lolk.gif]:o

Покажите фото хоть одного арлекина  с подписанными номиналами потов.

Там 99.9% сдвоенный пот гейна 1 МОм.
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: ruslan 30 от Декабря 01, 2012, 04:36:10 pm
Azg  писал что он сталкивался с оригиналом ,так что недоверять невижу смысла , на потах если и ненаписанно, можно промерять их .Я уже макетил сей апарат всё звучит неплохо, с 1 м потом чуть больше рези для меня показалось и всё, 100 k самое то , единственное что я посвоему сделал петля эфектов чуть по другому .Звучит вкусно и по взрослому сей апарат .
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: sadky от Декабря 04, 2012, 07:21:04 pm
А на какую приведёнку выходник у сабжа - как всегда, 8к ?
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: ruslan 30 от Декабря 04, 2012, 08:20:05 pm
Я применил силовик 300-0-300 ---  120ма ,и выходник  8к.
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: DemonoiD от Марта 31, 2013, 01:18:14 pm
Поле долгого затишья появились некоторые результаты:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs23.postimg.org%2F8qajli8zb%2Fcornford_hurricane_4.jpg&hash=6149ced895ce2ecffd705f96c0bd4b8201caf175) (http://postimg.org/image/8qajli8zb/)
 Нашел пару фотографий подвала Харикейна которые помогли понять расположение петли в преампе, плюс на ГП в теме про арлекин, изучая карреру, по новым фото, раскрыли тайну корфнородовского ревербератора, судя по всему в Харикейне он аналогичный... посему добавил его в схему.

  Лично я считаю что на данном этапе схема снята максимально точно, учитывая наличие не совсем удовлетворяющих фотографий ( при последней попытке попросить сфотографировать Харикейн меня довольно грубо послали, мотивируя тем что я граблю Англию, посягаю на их интеллектуальные достояния с сфере ампостроения ). Номиналы потов снял АЗГ, у меня нет сомнений что их номиналы верны, для конкретной модели усилителя. Посему наверное попробую собрать голову по этой схеме, без ревера правда. И опробовать. 
  Высказывайте свое мнение , уважаемые софорумчане  ;) Как на ваш взгляд выглядит эта схема? Работоспособна ли она, все ли правильно на первый взгляд, может есть какие ошибки. Думаю что в скорем времени отрисую лейку

 Пара фоток которые нашел на просторах инета:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs22.postimg.org%2Fhniuzrc31%2F6580613399_fbd8b12cf5_o.jpg&hash=0bab08d6e50dc604d7a35b13a006d028cc8a6cbf) (http://postimg.org/image/hniuzrc31/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs21.postimg.org%2Fpl5gw1per%2FCornford_Hurricane002_zps35b40f5e.jpg&hash=cb227d11d24fc5b342efbbc7d29ff4bdc1d017a8) (http://postimg.org/image/pl5gw1per/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs22.postimg.org%2Ftygexknhp%2Fd8b77e06_52e9_4416_b386_0466a1fe9d56_zpsd41c7a51.jpg&hash=1485c233100ee1d5bfff19ac2823c5e9ca998585) (http://postimg.org/image/tygexknhp/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs21.postimg.org%2Fohuzuy0gz%2Fhurricane4.jpg&hash=f67d26cd2bf4e156c2d26ea24473595c0b9e7bf5) (http://postimg.org/image/ohuzuy0gz/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs11.postimg.org%2Fy2m7jh64f%2F45c79d76b8240816d5a97a863f5ec6deo.jpg&hash=2210b3e9923d27c5e6961ed5e334aedba57adc70) (http://postimg.org/image/y2m7jh64f/)
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: texman от Марта 31, 2013, 01:56:06 pm
@ DemonoiD

Ну, судя по пристрастиям "кукурузников" к звуку, то все очень даже похоже.

Цитировать
...при последней попытке попросить сфотографировать Харикейн меня довольно грубо послали, мотивируя тем что я граблю Англию, посягаю на их интеллектуальные достояния с сфере ампостроения...

"В Англию, ни ногой!"

Дальше "лирические" отступления.

Вот лично я продолжаю счтать пристрастие к сдвоенным потам гейна неоправданной, ну реально же два раздельных руля (ака JCM900) позволяют нарулить больше, я убедился сам на фоне арлекина.

Плюс -  пикушные костыли. Если в арлекине это было оправдано тем, что они его затачивали под "эмуляцию" звучания олдскульных перегруженных усилителей, то тут я бы поэкспериментировал с убиранием оных.
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: DemonoiD от Марта 31, 2013, 02:24:36 pm
Цитировать
@ DemonoiD

Ну, судя по пристрастиям "кукурузников" к звуку, то все очень даже похоже.

Цитировать
...при последней попытке попросить сфотографировать Харикейн меня довольно грубо послали, мотивируя тем что я граблю Англию, посягаю на их интеллектуальные достояния с сфере ампостроения...

"В Англию, ни ногой!"

Дальше "лирические" отступления.

Вот лично я продолжаю счтать пристрастие к сдвоенным потам гейна неоправданной, ну реально же два раздельных руля (ака JCM900) позволяют нарулить больше, я убедился сам на фоне арлекина.

Плюс -  пикушные костыли. Если в арлекине это было оправдано тем, что они его затачивали под "эмуляцию" звучания олдскульных перегруженных усилителей, то тут я бы поэкспериментировал с убиранием оных.

 На счет пикушных костылей кстати, в шунте анодного резистора , в первом каскаде, керамика ставилась только на ранние модели, потом ее небыло... Ну как соберу, попробую без них и с ними :)
 Сдвоенный гейн, да, но вторая половинка (после 4н7) она привносит в звук намного меньше красок чем первая, и скорее дополняет первую. Хотя сама задумка раздельных ручек гейна конечно более оправданная...


  На данный момент, по схеме, меня больше всего волнует то на сколько точно и правильно я нарисовал петлю и ревербератор.... Ведь размещение петли у данного усилителя весьма нестандартное ДО (!) темброблока... Причем последни фотографии которые я нашел, подтверждают мои догадки о том что петля именно там где я изобразил... Раньше я тешился надеждой что разрыв между темброблоком и фазиком... но мне кажется это все лживые мыслишки :D Глядя на фотки в принципе ясно откуда там "ноги растут"
 Это кстати очень просто проверить, надо найти владельца Харикейна, и спросить у него, работает ли темброблок когда гитара включена в Return!!!Если да, то все верно, и темброблок находится через каскад за петлей! ::)
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: texman от Марта 31, 2013, 02:50:34 pm
@ DemonoiD

У Soldano в SLO тоже петля до темброблока.

Я собирал SLO и включал в петлю всякие педальки и пружинный ламповый ревер, в принципе, все работоспособно...
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: DemonoiD от Марта 31, 2013, 02:54:54 pm
Цитировать
@ DemonoiD

У Soldano в SLO тоже петля до темброблока.

Я собирал SLO и включал в петлю всякие педальки и пружинный ламповый ревер, в принципе, все работоспособно...


 Хм, интересно, а как темброблок в данном случае? Помогает? Работает адекватно?

 А как на счет шунтов диодов в мостике? Номинал в 2н2 был взят с потолка, сколько обычно в таких случаях ставят? Я заметил что даже на оригиналах разные бывают, как вольтажом, так судя по всему и номиналом.
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: texman от Марта 31, 2013, 03:01:18 pm
@ DemonoiD

У Soldano в SLO тоже петля до темброблока.

Я собирал SLO и включал в петлю всякие педальки и пружинный ламповый ревер, в принципе, все работоспособно...ничего не "сгорело" :)
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: DemonoiD от Марта 31, 2013, 05:12:26 pm
Цитировать
@ DemonoiD

У Soldano в SLO тоже петля до темброблока.

Я собирал SLO и включал в петлю всякие педальки и пружинный ламповый ревер, в принципе, все работоспособно...ничего не "сгорело" :)

   Думаю может стоит попробовать впихнуть ревер с драйвером на 6П1П, как мы рисовали для Карреры :) чтобы ручка DWELL была, благо силовик позволяет по току 6П1П (или 6П6С)...

 
 Единственное что я не совсем понимаю какой танк лучше приобрести для данной цели, как вариант к примеру можно взять Ruby RRVS-3EB2C1B , единственное требование, это малые размеры, т.к. усилитель будет в виде головы и места в ней  будет не очень много, по длина в 235 мм критична.

описание:
Replacement for many Peavey amps. Length: 23,5cm. 2x2 springs. 800 Ohm / 58 Ohm (input impedance / DC). 2575 Ohm / 200 Ohm (output impedance / DC).
http://www.banzaimusic.com/Ruby-RRVS-3EB2C1B.html

 что делать с таким огромным входным сопротивлением? Сколько для ТВ-3Ш нужно домотать вторички чтобы работало нормально? :-?
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: texman от Марта 31, 2013, 05:27:21 pm
@ DemonoiD

Хе, ну если делать будешь голову, то там почти любые пружины в длину войдут :)
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: DemonoiD от Марта 31, 2013, 05:43:50 pm
Цитировать
@ DemonoiD

Хе, ну если делать будешь голову, то там почти любые пружины в длину войдут :) 


 Просто корпус и шасси уже готовы, и они довольно не большие, 23 см-й танк как раз втискивается... то что длинней уже не влазят :(

 На ТВ-3Ш я так понимаю мотать много... так?) Походу этот маленький танк под "каменный" драйвер... :(

 Как вариант вот еще один танк:
http://www.banzaimusic.com/Accutronics-8DB2C1B.html
Accutronics-8DB2C1B
 входное сопротивление 36 ОМ!
Фотка: http://www.amp-werkstatt.com/images/product_images/original_images/51-810100-ac.jpg

 Вобщем вот , изобразил:) Посмотрите пожалуйста схемку  :D

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs9.postimg.org%2Fwnf7vht57%2Fcornford_hurricane_RUSSIAN_reverb.jpg&hash=4103a051e8dbc326d1e8433c2b108b7f130e5054) (http://postimg.org/image/wnf7vht57/)

 Особенности схемы:

1.Фазик дуумаю собрать на 6Н1П-ЕВ, стоит ли менять резисторы катод/анод или в принципе можно так и оставить?

2. Пред будет тоже на советских 6Н2П-ЕВ (в том числе и в ревере)

3. Оконечник на новеньких буржуйских EL84 JJ
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: Columbo от Марта 31, 2013, 07:52:35 pm
@ DemonoiD

спасибо за схему!
Расскажи пожалуйста про выходник. хотя бы какое там сечение керна.
Спасибо!
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: DemonoiD от Марта 31, 2013, 08:35:05 pm
Цитировать
@ DemonoiD

спасибо за схему!
Расскажи пожалуйста про выходник. хотя бы какое там сечение керна.
Спасибо!

 Да не за что, только последняя схема (Cornford Hurricane based amp) она немного модернизирована, и еще не прошла "ОТК"))))
А на предыдущей странице, оригинальная  :)

На счет выходника есть только фото:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs21.postimg.org%2Fxb51dta77%2F002_zpsaa32c325.jpg&hash=75ff1cdd7f3476b06e75d2e17c331344bba51fbd) (http://postimg.org/image/xb51dta77/)

на нем можно прикинуть размер. Я думаю любой стандартный выходник с первичкой 6.6-8 к подойдет.

 п.с. конкретно на этой (имеется в виду та которая выше) фотографии видно выходник, просто есть экземпляры Харикейнов у которых наоборот выходник внутри, а питание снаружи.

 Вот например, фото экземпляра в котором выходник расположен внутри шасси ( у других на этом же месте силовик):
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs24.postimg.org%2Fsvcyxp24h%2F85378deddb788515a29d1c102b0cf888o.jpg&hash=93da381327ae9e84f03938b4e25b36dfd642da8b) (http://postimg.org/image/svcyxp24h/)

 Как видите они довольно сильно отличаются по размерам, и сечению железа. Я думаю что даже сам производитель не соблюдает каких либо конкретных параметров касаемо выходника.
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: texman от Апреля 01, 2013, 04:38:22 am
@ DemonoiD

Обвязку фазика менять однозначно. В аноды поставь по 36К(2W), 1,5K->620R, 1M->470K, 47K->10K, или вот:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshost.ru%2Fimg%2F2013%2F04%2F01%2Fimage_51591380e4430_small.gif&hash=2fc8d2b6d58a28a9b543fc9ac77a9759811bdb4a) (http://imageshost.ru/photo/21964/id2970586.html)

Резистор на 10К в фильтре питания придется брать помощнее ;)

По поводу танка для ревера - разве проблема купить сразу с нормальным сопротивлением?
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: DemonoiD от Апреля 01, 2013, 04:16:28 pm
Цитировать
@ DemonoiD

Обвязку фазика менять однозначно. В аноды поставь по 36К(2W), 1,5K->620R, 1M->470K, 47K->10K, или вот:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshost.ru%2Fimg%2F2013%2F04%2F01%2Fimage_51591380e4430_small.gif&hash=2fc8d2b6d58a28a9b543fc9ac77a9759811bdb4a) (http://imageshost.ru/photo/21964/id2970586.html)

Резистор на 10К в фильтре питания придется брать помощнее ;)

По поводу танка для ревера - разве проблема купить сразу с нормальным сопротивлением?

 По обвязке все понял! приступаю к отрисовке схемы 8-)

 На счет танка в принципе проблемы нет, просто хотел все купить на банзае, а там на 10 Ом только длинные  :( придется видимо еще заказ делать на Тюб-таун:
http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p686_Accutronics-Reverb-Tank-8AB2A1B.html

  Чем кстати отличаются в принципе короткий и длинный танки, при равном сопротивлении и задержке? Я так понимаю длинный выигрышней звучит... т.к. нет экономии пространства. Маленький я в голову планирую ставить, но нужен еще и в комбо... Вот в комбо влазит и большой танк, в принципе если особой разницы нет, то можно взять два коротыша и не парится. :P
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: texman от Апреля 01, 2013, 04:48:31 pm
Я не в курсе как влияет длина :(
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: DemonoiD от Апреля 01, 2013, 05:28:06 pm
Вот что получилось по схеме:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs23.postimg.org%2Fi2hbdubyf%2Fcornford_hurricane_RUSSIAN_reverb_3.jpg&hash=a7a568c5c96c34edd1b8b6154778d6d22f8d6423) (http://postimg.org/image/i2hbdubyf/)

Кстати реверб-танки нормально работают если их подвесить горизонтально на крышку, низом к верху, а не положить пузом на дно как везде рекомендуют :-?
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: texman от Апреля 01, 2013, 08:40:16 pm
@ DemonoiD

Цитировать
Кстати реверб-танки нормально работают если их подвесить горизонтально на крышку, низом к верху, а не положить пузом на дно как везде рекомендуют

"Пузом на дно" это не для всех танков. Каждый танк сопровождается инструкцией от производителя как и куда его крепить. А если "горизонтальный" танк крепят "кверхтармашками", то обычно перевешивают пружины ;)

Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: DemonoiD от Апреля 02, 2013, 04:57:38 pm
Цитировать
@ DemonoiD

Цитировать
Кстати реверб-танки нормально работают если их подвесить горизонтально на крышку, низом к верху, а не положить пузом на дно как везде рекомендуют

"Пузом на дно" это не для всех танков. Каждый танк сопровождается инструкцией от производителя как и куда его крепить. А если "горизонтальный" танк крепят "кверхтармашками", то обычно перевешивают пружины ;)

 

Значит буду ложить пузом на шасси... немного поменяю компоновку трансформаторов :) Должен влезть.
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: DemonoiD от Апреля 04, 2013, 04:09:17 pm
Вобщем вот, результат работы пары дней над фотографиями которые удалось найти в инете. Никто так и не согласился раскрутить и сфоткать подробно...

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs14.postimg.org%2F5amh7f6gd%2FLayout_Hurricane.jpg&hash=9f393fe033c272cc4481b6854e8674b5576eb7b3) (http://postimg.org/image/5amh7f6gd/)

Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: DemonoiD от Февраля 01, 2014, 11:39:45 pm
Обращаюсь за помощью к местным знатокам, собрал данный усилитель но он зараза никак работать не хочет. Включал в оконечник напрямую работал хорошо, а вот через предусилитель, какое-то странное гудение и еле пробивающий звук гитары, причем когда я бью по струнам звук (шум) исчезает... и потом снова появляется.
 

Подозрения о неполадках:
 
 1. При сборке диодного моста я использовал диоды FR207 вместо 1N4007 которые стоят в оригинале, и зашунировал их высоковольтной керамикой на 470 пик.
Напряжение сразу после диодного моста 420 вольт. В остальных точках тоже все нормально, промерял весь пред, все так как надо... Но сигнал все равно не проходит.

2. Сегодня решил включить и произошла небольшая авария, когда я включил усилитель, гитара была включена в ретурн, после я решил ее включить в инпут, т.е. пустить через предусилитель с ламповым ревербератором  вынул джек футсвичта ревербератора из гнеза, тем самым закоротив его сетку об землю и тут почувствовал запах гари... Немедленно выключил. все отсоединил, оказалось что силовик нагрелся так что яичницу жарить можно, очень гарячий. Силовик - тор, намотан хорошо, с запасом по мощности фирмой "ТОРНАДО".
   но в нем завышен ток вторички питающей анод, так на оригинале усилителя 130 мА, у этого 180 мА , можетли это быть причиной данной аварии... и вообще не пойму что  ним не так, все проверил перепроверил :( Подскажите пожалуйста где искать неполадку, может не стоило шунтировать эти FR207 ? Или... черт его знает  что стоило, ума е приложу

Еще один ньюанс, у меня небыло предохранителей под рукой, и я симпровизировал вместо предохранителя поставил "жука" т.е. просто в стеклянной трубочке провел тоненькую проволочку тем самым сделав импровизированный предохранитель :) И дал таким образом нагрется силовику :-/


  ЗАранее благодарен за помощь


фото усилка прилагаю, кому интересно
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs23.postimg.org%2F70j9sl6zb%2FIMG_5031.jpg&hash=c274dbf3657e0b1aa773385f6d6f6c50a476d063) (http://postimg.org/image/70j9sl6zb/)
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: texman от Февраля 02, 2014, 06:37:28 am
@ DemonoiD

Ты схемку-то актуальную приаттач, а-то по всму ГП лазать ее искать - утомительно (явно, что это не последняя в этой теме схема):)

Про диоды я уже писал, что 207-е лучше будут, а шунты им как в кашу масло, все ОК.

А ты уверен, что у тебя транс не начал грется сразу, пока ты еще в ретурн играл, а потом он просто до кондиции дошел и запахло?

Смотри монтаж, проверяй напруги. Кажется просто что-то где-то коротнуло. Я как-то накал неаккуратно распаял и было что-то похожее...

И это, предохранители - тру ;)
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: kwlw от Февраля 02, 2014, 08:09:46 am
Цитировать
а вот через предусилитель, какое-то странное гудение и еле пробивающий звук гитары, причем когда я бью по струнам звук (шум) исчезает... и потом снова появляется.

Монтаж (и длина) проводов преда - так себе. Только texman'у и подобным волшебникам - легко с рук такое сходит, а у простолюдинов - возбуд преда практически гарантирован. Если детали/номиналы/пайка ОК - нужно смотреть там. Hапример переделать на моножилу, которая сохраняет форму, в точности повторяя монтаж проводов оригинала.

Sau
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: texman от Февраля 02, 2014, 12:06:42 pm
@ kwlw

Да не, все тут с проводами гут. Можно в гугле набрать cornford hurricane и посмотреть картинки оригинала. У ТС просто экранированный провод толстый ;)
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: DemonoiD от Февраля 02, 2014, 01:10:03 pm
Диод был пробит... Нашел какой именно, поставил новый FR207, и тот вылетел >:( вместе с предохранителем
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: Vitalka от Февраля 02, 2014, 02:31:08 pm
Выйми лампы и пусть усилок без ламп некоторое время поработает. В преампе где-то обрыв в сигнальной цепи, может даже гнездо в петле не контачит
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: texman от Февраля 02, 2014, 02:44:13 pm
@ DemonoiD

В таком разе БП проверяй, кондеры\резисторы, как чего наподключал....
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: DemonoiD от Февраля 02, 2014, 06:21:14 pm
Цитировать
Выйми лампы и пусть усилок без ламп некоторое время поработает. В преампе где-то обрыв в сигнальной цепи, может даже гнездо в петле не контачит

 Понял попробую , спасибо !

Цитировать
@ DemonoiD

В таком разе БП проверяй, кондерырезисторы, как чего наподключал....

 В подключении маловероятно что ошибся, перепроверил несколько раз.. а вот неисправность конденсатора питания вполне реальна
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: DemonoiD от Февраля 02, 2014, 06:30:44 pm
@ Vitalka
попробовал без ламп... предохранитель тоже вылетел
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: Peratron от Февраля 02, 2014, 09:38:53 pm
В первую голову - проверь полярность электролитов!
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: mtihonov от Февраля 03, 2014, 11:08:14 am
У меня был случай - электролит в БП грелся. Оказалась маркировка полярности наоборот была на кондере. Переставил наоборот - и все пошло...
Название: Re: Cornford Hurricane 22W PP
Отправлено: AlexeyF от Апреля 01, 2014, 02:42:37 pm
Demonoid, подскажите 100k или 220k в аноде первого каскада Харикейна? В ранних вариантах схемы 220, в последнем, на ГП, и схема и лейка - 100к.