Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: I-Van от Апреля 20, 2007, 03:10:21 pm

Название: Режимы 6П45С
Отправлено: I-Van от Апреля 20, 2007, 03:10:21 pm
Несмотря на прожорливость по накалу, мне эта лампа показалась весьма привлекательной в нашем, звуковом строительстве. :)
Посему хочу посоветоваться с коллегами:

1. Интересен "нетоковый" режим этой (изначально - "строчной", "токовой") лампочки.
По справочникам, максимальное Ua для нее - 400v.
(Кстати, так ли это на самом деле? Мне говорили, что это для ее крайне напряжный режим, и на такие анодные она не расчитана.)
По моим расчетам, при Ua=400v и Uc2~=100v, и не превышая Pa max=35W, с двух таких ламп в режиме АВ1 можно снять ок. 65 Вт. Нормально ли работают сточные лампы в таких "неродных" режимах?

2. Мне говорили, что справочные данные на строчные лампы (36, 41, 42, 44, 45) - вещь весьма условная, и графикам анодных характеристик, скачанным с инета, верить нальзя из-за того, что в реальности эти лампы имеют огромный разброс анодных токов.
Так ли это на самом деле?
На каких данных вы основываетесь при расчетах оконечников на этих лампах?

3. Есть шальная мысль. (Просьба бить не сильно, если что! :))
Короче, имеется выходной трансформатор от трансляционного усилителя (секционирован, намотан по науке и т.п.). Но его Ктр~=6.5. :(
Также имеются две колонки сопротивлением по 16 Ом (на одном 4А32-2 каждая). ;)
По моим подсчетам, варьируя напряжения анода и второй сетки (ступенчато, конечно ;)), с этим трансом можно заставить работать двухтакт на двух 45-х и на 32 Ома (анодное - побольше, сетки второй - поменьше), и - при случае - на 16 (примерно по 150v и на аноде, и на второй сетке; снимаем ок. 45 Вт).
Думаю, вряд ли получится переключать режимы тумблером (много тумблеров понадобится! :)), но, полагаю, что получится перекомутировать обмотки, скажем, популярного ТС-180, и "поймать" нужный режим.
Но правильно ли я мыслю? Что вы думаете по поводу такой схемы?

Спасибо.
Название: Re: Режимы 6П45С
Отправлено: YERASOV от Апреля 20, 2007, 04:47:40 pm
Ua = 425v
Uc2=150v
Uc1=-42v +\- 2v
P = 100w RMS
n(4ohm) = 21,4

Работают лет 20...
Название: Re: Режимы 6П45С
Отправлено: I-Van от Апреля 20, 2007, 05:35:46 pm
Ух! Круто! :)
А что это за аппарат, режимы которого Вы привели?
Название: Re: Режимы 6П45С
Отправлено: YERASOV от Апреля 20, 2007, 07:45:11 pm
мои самодельные моноблоки - слушаю музыку...
Название: Re: Режимы 6П45С
Отправлено: t-o-m от Апреля 20, 2007, 10:01:47 pm
Зверские лампы, в классе А греются как утюг.
Название: Re: Режимы 6П45С
Отправлено: Aleksander8 от Апреля 25, 2007, 05:35:55 am
I-Van, промежду делом пишу программку по Цыкину.
Интересные вещи получаются. Попробуй:
http://slil.ru/24286710
Название: Re: Режимы 6П45С
Отправлено: 6n2p от Мая 20, 2007, 07:16:08 pm
C 8 штук 6П45С при анодном 500в, экранной сетки 220, и упр -50в,
можно получить 500вт неискаженного сигнала на приведенке 1 кОм.
Название: Re: Режимы 6П45С
Отправлено: Gregg от Мая 20, 2007, 08:10:30 pm
Не хочу думать о размерах выходника...
Название: Re: Режимы 6П45С
Отправлено: Svet от Мая 20, 2007, 11:27:37 pm
 Да, пожалуй тут и ЛАТРа киловаттного маловато будет...
Название: Re: Режимы 6П45С
Отправлено: EaNot от Мая 21, 2007, 08:49:12 am
ОСМ-2,5  ::). У меня сварочник на таком.

gleb_k, зачем такой усь? Басовый?
Название: Re: Режимы 6П45С
Отправлено: rust от Мая 21, 2007, 08:51:21 am
Караоке петь:)с соседями
Название: Re: Режимы 6П45С
Отправлено: 6n2p от Мая 25, 2007, 08:10:21 pm
Нет, портальный. в 90х у нас на таких усилителях все работали, когда полупроводниковых на большую мощность не было .
Силовой транс на железке ОСМ1ква. выходной тоже.
 у меня такой один пока стоит, могу сфотать внутренности
Название: Re: Режимы 6П45С
Отправлено: Nomitus от Мая 26, 2007, 04:24:03 am
Ну вы звери!Порталы на лампах!?Видал только один фирменный,Фендер,по-моему,на 200 вт,только это было лет так 30 назад и он был уже на пенсии.
Название: Re: Режимы 6П45С
Отправлено: Nomitus от Мая 26, 2007, 04:28:42 am
А про трансляционник,то сразу скажу-перемотка обязательна-у них вторичка хилая (по крайней мере у тех,что я видал).У меня их есть-у нас выкидывали на Ж/Д старые,ещё Сов. трансляционники-одни были на лампах,другие уже "Каменные".Железо там одинаковое,только намотка разная.Но железо хорошее,по крайне мере из "Нашего" пожалуй лучшее.Ш32*60,правда окошки 19 мм.
Название: Re: Режимы 6П45С
Отправлено: Aleksander8 от Мая 26, 2007, 07:54:50 am
 "Ну вы звери!Порталы на лампах!?"
Был такой аппарат "Рокер" - 600 ВТ на 6П45С.
Название: Re: Режимы 6П45С
Отправлено: 6n2p от Мая 27, 2007, 04:56:25 pm
Да, только назывался "Racker". У него приведенка меньше-  около 820 Ом. ПО этому и можно было снять такую мощщу. А работал почти без тока покоя с глубокой ООС.
 блин я опять забыл зделать фото
Название: Re: Режимы 6П45С
Отправлено: 6n2p от Мая 28, 2007, 07:53:46 am
добрался в подвал. Вот картинки. Оказывается в этом экземпляре транс не ОСМ1 ква, но примерно такой же по мощности.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F070528%2F638077e97534b89bc8.jpg&hash=1c413afabd993f749f1f251a27af7d0b6afddf1a)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F070528%2F0ea86467b9f12e925c.jpg&hash=0214d8fab972a2f2d0f8a4177cacf7061082d799)
Внтуренности
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F070528%2Fcf3c6a6e6dfa5234ad.jpg&hash=5afc18934ac9e652de63f052714349cc2857aa41) (http://keep4u.ru/full/070528/cf3c6a6e6dfa5234ad/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F070528%2F8200b5ac029892d42e.jpg&hash=61bb3bc0eb70bfc68e359ce2cc8496505b1fa11f) (http://keep4u.ru/full/070528/8200b5ac029892d42e/jpg)
Название: Re: Режимы 6П45С
Отправлено: Алексей от Мая 28, 2007, 01:21:07 pm
МОООЩЬ!!!! :o
Название: Re: Режимы 6П45С
Отправлено: Svet от Мая 28, 2007, 06:41:22 pm
СИЛА!!! Этож сколько там ампер на накал то!!!
Название: Re: Режимы 6П45С
Отправлено: 6n2p от Мая 28, 2007, 07:54:21 pm
В низу к панелькам идут толстые провода накала.
На трансе 2 обмотки по 6.3 в ,для одной и другой половины ламп.
Вот только панельки те дерьмовые. У них есть болезнь-греются ножки ламп из-за плохого контакта,  потом отгорают. если бы не это,усилители работали без ремонта намного дольше.
Название: Re: Режимы 6П45С
Отправлено: NiKiTuShKa от Мая 28, 2007, 08:58:42 pm
Цитировать
СИЛА!!! Этож сколько там ампер на накал то!!!

8 х 3А :) = 24А :) :)

НУ и 500В сколько? 1,5-2А? :)
Название: Re: Режимы 6П45С
Отправлено: Алексей от Мая 29, 2007, 03:49:28 am
Ых! Можно мега-басовую голову сработать! Только придется попариться с выходником.
Название: Re: Режимы 6П45С
Отправлено: 6n2p от Мая 29, 2007, 03:56:31 am
можно и до 4А  раскачать, что и делают у нас на концертах некоторые "звукооператоры". И если лампы не подобранные, то с наибольшей крутизной плавится первая а потом происходит замыкание внутри. От этого спасают резюки в катодах по 1 ОМ, которые просто отгорают . А усилитель на какое-то время сохраняет работоспособность пока не згорит все.
Название: Re: Режимы 6П45С
Отправлено: 6n2p от Мая 29, 2007, 04:01:21 am
Ещё один человек переделывал такие усилители на лампы ГУ-50, при этом мощность получается около 300 вт, но работают очень надежно в отличи от 6п45с, по 2-3 года.
Но сомнительно такую приведенку на ГУ-50 вешать, наверно они не сдыхают из-за низкой анодки.