Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Ал-ндр от Мая 26, 2008, 08:24:37 am

Название: Crash Sync и примочки для Noice, Experimental
Отправлено: Ал-ндр от Мая 26, 2008, 08:24:37 am
Собрал Crash Sync из http://www.hollis.co.uk/john/crashsync.jpg
(www.hollis.co.uk/john/crashsyncnotes.mp3 - сэмпл)
и адаптировал схему под сов.микрухи: 157УД2+1006ВИ1.
Записал сэмплы. Есть рисунок измененной схемы.
Название: Re: Crash Sync и примы для Noice, Experimental, Altern
Отправлено: VALUE от Мая 26, 2008, 11:13:30 am
местами трески какие-то немузыкальные.

Перегружается что-то, 555-я или вход звуковухи...
Название: Re: Crash Sync и примы для Noice, Experimental, Altern
Отправлено: ivana от Мая 26, 2008, 12:40:21 pm
Очень рад что появился "паяла со стажем" который интересуется экспериментальным звуком :)... Когда новый человек не только спрашивает а ещё и привностит свой контент - это всегда хорошо, а если этот контент ещё и интересный - вдвойне.
Название: Re: Crash Sync и примы для Noice, Experimental, Altern
Отправлено: Ал-ндр от Мая 26, 2008, 04:30:32 pm
VALUE, со звуковухой наверное  у тебя все нормально.

Не знаю, делал ли ты это:
Максимальное напряжение на выходе 555 равно напряжению логической 1 и может
достигать единиц вольт. Значит  нужно согласовывать с входом усил. или звуковухи.
Я собирал на 1006ВИ1 - тоже сигнал большой, с 555 я думаю - то же самое.
Выход простой - увеличить сопротивление рез., который на выходе, т.е. который 10к.
Может прийдетя увеличить его в несколько раз, только надо учитывать что там еще
стоит конд. на 10n и он с этим резистором образуют фильтр (режут "верха"). Так что его
тоже может прийдется подобрать или выкинуть вообще - дело вкуса.
 
А можно в фильтре ничего не менять, а добавить гасящий резистор последовательно с 10к.

Нежелательно увеличивать сопротивление рез. на входе 1-го ОУ - это повлияет на порог
срабатывания таймера, этот порог  и так сильно зависит от входного сигнала.

VALUE, а что у тебя за звук получился?
У меня он несколько оличается, чем на  www.hollis.co.uk/john/crashsyncnotes.mp3.
Я конд. на выходе откл., мне кажется с ним теряется яркость эффекта. С ним больше похоже на flanger.  
---------------------------------------------
Ivana, спас. за теплый прием меня на форуме, а насчет "свой контент" - постараюсь
не облажаться.

А теперь вопрос от "чайника": что мне нужно будет сделать если прийдется выложить схемы, фоты, или сэмплы на форуме?
Название: Re: Crash Sync и примы для Noice, Experimental, Altern
Отправлено: VALUE от Мая 26, 2008, 09:24:56 pm
Не, тезка, ты меня не так понял)))

Я не собирал эту схемку.
Я про тот сэмпл говорил, на который ты ссылку дал - местами трески какие-то слышны.

Сначала подумал, что это твой сэмпл.


На форум заливать пока ничего нельзя - только на сторонние хостинги, например http://www.keep4u.ru/ для файлов изображений .
Собственно, на него и дана ссылка на форуме (кнопка "Залить картинку")

Потом просто вставляешь ссылку с html-кодом в свой пост.
Название: Re: Crash Sync и примы для Noice, Experimental, Altern
Отправлено: jager от Мая 27, 2008, 07:17:51 am
1006ВИ1 - полный аналог 555
Интересная штука, надо собрать. Знакомые играют нойз-рок, пригодится.
Название: Re: Crash Sync и примы для Noice, Experimental, Altern
Отправлено: Ал-ндр от Мая 27, 2008, 04:17:37 pm
VALUE: Спасибо за ЛЕКБЕЗ!
Вот я уже что-то делаю с картинкой. А сэмплы если что, куда сливать?

А насчет "треска" - это результат работы таймера 555 на малых уровнях входного сигнала,
т.е. на фазе затухания. Такое наблюдается и при работе триггера Шмитта - это уже обсуждали
на форуме. На измененной схеме: в цепи неинв. входа 1-го ОУ стоит подстроечник, который
позволяет, меняя коэфф. усиления ОУ, в целом изменять порог срабатывания таймера 555 и
сгладить этот недостаток. Но полностью наверное от этого не избавиться.
А вот измененная схема Crash Sync под наши МС: 157УД2+1006ВИ1. Красным - изменения
которые нужно внести в схему.
http://keep4u.ru/full/080527/0371262d5f4a2f52f5/jpg
Название: Re: Crash Sync и примы для Noice, Experimental, Altern
Отправлено: VALUE от Мая 27, 2008, 04:50:48 pm
нет, там именно трески на громких сигналах. В самом конце сэмпла, например, хорошо слышно.

можно картинку и так вставить:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080527%2F03%2F0371262d5f4a2f52f5.jpg&hash=f78f41693fe410e6c8e4ddc4c1fc05845f091341) (http://keep4u.ru/full/080527/0371262d5f4a2f52f5/jpg)

Для этого выбираешь 3-ю ссылку: Превью - увеличение по клику


Файлы можно кидать на:
http://slil.ru
http://rapidshare.com

Но рапиду здесь многие не любят - не могут скачать.

Это из того, что я знаю, может еще посоветуют.
Название: Re: Crash Sync и примы для Noice, Experimental, Altern
Отправлено: Ал-ндр от Мая 27, 2008, 06:31:08 pm
VALUE: Спасибо за ссылки, буду пробовать!
  
Да, треск есть даже когда он "держит" струну. А в конце вообще сплошная лажа.
Напоминает треск на старой пластинке. В случае с 1006ВИ1 такого треска нет,
заметна иногда только "ступенька" в конце. Я для этого ставил подстроечник
в 1-м ОУ(уже писал выше). Тем более он нужен для подстройки под конкретный инструмент.

А может зависит от конкретного экзэмпляра 555 ...
Название: Re: Crash Sync и примы для Noice, Experimental, Altern
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Мая 27, 2008, 06:35:45 pm
+1 на панелях удобнее делать демотаж и эксперементировать!
Название: Re: Crash Sync и примы для Noice, Experimental, Altern
Отправлено: Ал-ндр от Мая 28, 2008, 08:21:23 am
Вот мой сэмпл http://www.onlinedisk.ru/file/8838/
Записано в LINE непосредственно с выхода примочки без обработки. Что скажите?
Название: Re: Crash Sync и примы для Noice, Experimental, Altern
Отправлено: Ал-ндр от Мая 29, 2008, 07:46:27 am
Записал сэмпл: http://www.onlinedisk.ru/file/8838/


Кто нибудь слушал?
Название: Re: Crash Sync и примы для Noice, Experimental, Altern
Отправлено: jager от Мая 29, 2008, 08:36:11 am
Цитировать
Записал сэмпл: http://slil.ru/25838335 Эта примочка для Noice и т.д.

Изменненная схема Crash Sync вот: http://keep4u.ru/full/080527/0371262d5f4a2f52f5

Кто нибудь слушал?

Схема не открывается... :(
Название: Re: Crash Sync и примы для Noice, Experimental, Altern
Отправлено: Ал-ндр от Мая 29, 2008, 09:10:23 am

Попробуй кликнуть выше на страничке - на картинке. Проверял, работает.
Название: Re: Crash Sync и примы для Noice, Experimental, Altern
Отправлено: VALUE от Мая 29, 2008, 09:42:54 am
Скачал сэмпл - вот у тебя нормально, не "пердит", но...

Слышно, что "в линию" - кабсим надо или динамик гитарный, песочка многовато.
Название: Re: Crash Sync и примы для Noice, Experimental, Altern
Отправлено: Ал-ндр от Мая 29, 2008, 11:47:07 am

Насчет "песочка" согласен на все 100, попробую записать через кабсим
Название: Re: Crash Sync и примы для Noice, Experimental, Altern
Отправлено: Juice от Мая 30, 2008, 10:11:27 am
Как для записи скрепущего фузза прямо в звуковуху - нормально.
Чем-то напоминает фузз-фэктори... интересный эффект.
Название: Re: Crash Sync и примы для Noice, Experimental, Altern
Отправлено: Ал-ндр от Мая 30, 2008, 03:36:33 pm
Juice, спасибо за коментарий
Название: Re: Crash Sync и примы для Noice, Experimental, Altern
Отправлено: Ал-ндр от Июня 05, 2008, 03:39:17 pm
------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------

Собрал Fuzz Factory и записал сэмплы  ...

Вот они в mp3:
http://www.onlinedisk.ru/file/9966/
http://www.onlinedisk.ru/file/9968/
http://www.onlinedisk.ru/file/9972/

Схему брал здесь: http://diyfactory.ru/forum/index.php?download=35

Общее впечатление:
Для 3-х транзисторов звучит очень даже не слабо, тем более там и деталей почти нету -
одни регуляторы.Еще одна примочка для нойзеров.

И хотя эта схема уже обсуждалась на Diyfactory Forum, сэмплов я там не нашел.
Решил сам попробовать.

Если кто делал FF, интересно сравнить сэмплы, дайте ссылки на них.

Изменения: 1-й транз. - КТ3102В, статический Ку=550. Между базой и коллектором,параллельно
с рез. 220к  ставил конд. 2,2nF.

Остальное все по схеме. 2-й и 3-й транзистор АС128, как и в оригинале. Из наших пробовал
ГТ402Г (Ку~120). звучание очень близкое. Попробую и другие.

Жду ОС!
Название: Re: Crash Sync и примы для Noice, Experimental, Altern
Отправлено: Denn от Июня 05, 2008, 06:13:45 pm
Делал недавно на заказ моддинг боян-педальки Boss DS-1:

картинка - http://www.ascn.spb.ru/denn/ds-1/noise_mod.jpg

пример звука - http://www.ascn.spb.ru/denn/samples/boss_ds1-noise_mod.mp3

идея взята отсюда - http://www.casperelectronics.com/finished-pieces/boss-ds-1/

Забавные люди - шумовики :)
Название: Re: Crash Sync и примы для Noice, Experimental, Altern
Отправлено: Lion от Июня 05, 2008, 06:28:59 pm
Класс!!!
Настоящий BUZZBOX!
Название: Re: Crash Sync и примы для Noice, Experimental, Altern
Отправлено: Ал-ндр от Июня 05, 2008, 07:41:16 pm
Цитировать
Отправлено: Сегодня :: 22:13:45
Делал недавно на заказ моддинг боян-педальки Boss DS-1:

Супер! Потусторонние звуки! Что-то вроде Ampeg Scrambler c генератором - первое впечатление, а может и нет.
Название: Re: Crash Sync и примы для Noice, Experimental, Altern
Отправлено: Ал-ндр от Июня 05, 2008, 07:47:57 pm
Цитировать
Класс!!!
Настоящий BUZZBOX!

Спасибо Lion'y за прослух!
Название: Re: Crash Sync и примы для Noice, Experimental, Altern
Отправлено: Juice от Июня 05, 2008, 09:18:40 pm
Цитировать
пример звука - http://www.ascn.spb.ru/denn/samples/boss_ds1-noise_mod.mp3
Похоже на ринг-модулятор.

Ал-ндр, у меня звук немного отличался, хотя это возможно из-за записи прямо в звуковуху (я так понимаю, ты так писАлся?). Жаль, что не могу сейчас сэмплы записать. А вообще втыкать такие примочки прямо в звуковуху - неблагодарное дело.
DDD тоже интересную примочку в "окне" проанонсил.
Название: Re: Crash Sync и примы для Noice, Experimental, Altern
Отправлено: Ал-ндр от Июня 06, 2008, 05:19:01 am
Juice, это не мой сэмпл: http://www.ascn.spb.ru/denn/samples/boss_ds1-noise_mod.mp3
Этот сэмпл выложил  Denn для ознакомления.

Мои записывались в LINE через спикерсимулятор по схеме AMZ.

А сэмпл выше Crash Sync записывался прямо в карту - понятно, что "песка" немеряно.
При обмене сэмплами мы все равно получаем не полную информацию о звуке, хотя бы потому,
что сам формат МР3 частично "съедает" ее. Но сэмплами обмениваться все же стоит, хотя бы
для того чтоб понять специфику эффекта.
Название: Re: Crash Sync и примы для Noice, Experimental, Altern
Отправлено: Juice от Июня 06, 2008, 08:31:14 am
Ал-ндр
мои комментарии по поводу непохожести как раз касались твоих сэмплов. А про сэмпл Denn'а - первая строчка.
По поводу записи ты все правильно сказал.
Но с первого сэмпла я так и не понял - заводится она у тебя или нет  ;)
Название: Re: Crash Sync и примы для Noice, Experimental, Altern
Отправлено: Lion от Июня 06, 2008, 10:06:19 am
Цитировать
Цитировать
Класс!!!
Настоящий BUZZBOX!
Спасибо Lion'y за прослух!
Ал-ндр, извини ради бога, тормознул...
Это я имел в виду пример звука - http://www.ascn.spb.ru/denn/samples/boss_ds1-noise_mod.mp3 от Denn-а.
Это точно BUZZBOX для нойса!
А твой фузз звучит гораздо музыкальнее, классический триггерный фузз!
И такие девайсы, по большому счёту, несильно теряют в звуке при записи в линию. В силу своей специфики.
Название: Re: Crash Sync и примы для Noice, Experimental, Altern
Отправлено: Ал-ндр от Июня 06, 2008, 11:10:40 am
Цитировать
мои комментарии по поводу непохожести как раз касались твоих сэмплов.
Заводится, в том смысле, что работает как "генератор" при определенных положениях крутилок.
Можно регулятором "COMP" менять частоу. Получается что-то вроде "генератора скользящего тона".
Вместо него я педаль с оптопарой подключал, чтоб во время игры частоту подстраивать.
В крайнем положении генерация срывается, образуется "ступенька", т. е. сигнал близкий
по форме к прямоугольному.Такая специфика схемы.

При записи 1-го сэмпла рег. "GATA" испол. только на 10-20%., поэтому нет такого ярко выраженного "свиста", как например у Screaming Meanie. Схема собрана на макете, совсем
не экранирована, поэтому не злоупотреблял "GATA".

А если ты имееш ввиду акустическую ОС, то она не использовалась, там DRIVE и так предостаточно.
Название: Re: Crash Sync и примочки для Noice, Experimental
Отправлено: Ал-ндр от Сентября 19, 2008, 05:48:37 pm
********************************************************************************************************************

Продолжаем эксперимент ...

После Crash Sync  наверное логично было бы попробовать uglyface. Схемы чем-то схожи. Собрал две модификации.
Первая по звучанию напоминает Crash Sync, с разницей - что частота меняется по огибающей входного сигнала.
Эффект (как бы это в советской литературе написали) напоминает широтно-импульсный модулятор, т.е. меняется скважность(длительность) импульсов.


Вот эта схема:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F1cb9bcdc07221ada099635a4ed4580c8&hash=99cddce866c3af02c3d45b7c4f65ac570f101e10) (http://www.onlinedisk.ru/view/9987/1uglyface.gif)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Fb41d2f5d5aa6f7f1f59639d2fedbfaf9&hash=4f37e9030d52175ab6b4af6d166e660400a5a291) (http://www.onlinedisk.ru/view/9991/1uglyfaceМПвидсверху.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Fd21a0120f18003c97144bf7c6853ec5d&hash=bd4490eb65c6a95fdd1c729bb9792affa7eeecc1) (http://www.onlinedisk.ru/view/16208/1uglyfaceМПвидсверху.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Fdc832840e3bbb5cc448cb68c81e2b3d6&hash=3fc22eb7443a6f4f0aea51c6033c3f1dc6819eca) (http://www.onlinedisk.ru/view/9997/1uglyfaceМПвидснизу.jpg)
Вторая схема вроде как по-интересней. Там петля, которая дополнительно образует резонансный фильтр, добротность которого можно регулировать до режима генерации.
Эффект проявляется ярко. Есть сэмплы на забугорных сайтах. Все бы было хорошо, только вот остается сигнал от генератора в паузах. Частично это убирается рег. Threshold.
Понятно, что его можно убрать, загнав "педаль"(регулятор "Frequency") в крайнее положение, где генерация срывается.
А как быть, если делать "беспедальный" вариант. Кто может что подскажет? Может пороговый шумоподавитель применить?

Изменения: оптопару заменил на ОЭП-12, электролит, который идет на лампочку - заменил перемычкой, на входе и на выходе конденсаторы по 1000pF. Зачем? И так все знают ...

2-я схема:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Feb175463ac864d8b61b29e42417a7238&hash=0b58968d4cd78f2751a518b5aea7220cb629c9da) (http://www.onlinedisk.ru/view/10014/2uglyfacemod.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Fd568ba1e6a61bdf14134c9ca323c65ad&hash=6daa70f83c24e1422b6413f8bffea6f622b31827) (http://www.onlinedisk.ru/view/10004/2uglyfaceМПвидсверху.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Ff8389c91d5d9f63cd4147291b52d5dab&hash=79b5db13c5576e192c684107711cdb103aa22586) (http://www.onlinedisk.ru/view/10008/2uglyfaceМПвидснизу.jpg)

Вторая схема вроде как по-интересней. Там петля, которая дополнительно образует резонансный фильтр, добротность которого можно регулировать до режима генерации.
Эффект проявляется ярко. Есть сэмплы на забугорных сайтах. Все бы было хорошо, только вот остается сигнал от генератора в паузах. Частично это убирается рег. Threshold.
Понятно, что его можно убрать, загнав "педаль"(регулятор "Frequency") в крайнее положение, где генерация срывается.
А как быть, если делать "беспедальный" вариант. Кто может что подскажет? Может пороговый шумоподавитель применить?

Изменения: оптопару заменил на ОЭ
Название: Re: Crash Sync и примочки для Noice, Experimental
Отправлено: Ал-ндр от Сентября 26, 2008, 02:58:26 pm
Пока ждал материализации кого-либо, уже и сам решил свою проблему...

Две примочки для Noice, Experimental здесь:
http://random2008-12.narod.ru/Random_Electronics.files/page0020.htm
http://random2008-12.narod.ru/Random_Electronics.files/page0021.htm