Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Jmenz от Сентября 23, 2011, 05:36:58 pm
-
Здравствуйте, взялся делать компрессор на советских лампах. Опыт в ламповой электронике очень небольшой (сварганил оконечник на подобе Vox AC30, удачно к моему великому удивлению). Поэтому нужны советы. В основе компрессора решил взять схему (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshack.us%2Fimg13%2F576%2F189355.gif&hash=39117d8ab86184cea616f13112a87af991fa7ebc) Автор Dron_Gus, взял на форуме pro-radio.ru. Но нет в наличии лампы 6Ж32П, но есть 6Ж1П и 6Ж5П. Помогите пожалуйста перерассчитать каскад для одной из этих ламп (если они вообще подходят). Хотел сначала поставить каскад на 6Н2П, но жалко второй незадействованный триод, да и 7-ми контактная панелька так удачно в место в корпусе встает :)
-
Втыкайте любой пентод. Подберете R2 до половины питания на аноде. Разве что можно уменьшить анодный резистор - 6Ж1П довольно сильноточный пентод по сравнению с 6Ж32П.
-
Да там этот пендод всё равно как триод включен... к тому-же он не в звуковой цепи
-
@ Jmenz
Отпишитесь, пожалуйста, за результат, когда все получится. Еще хотелось бы взглянуть на верхнюю часть схемы.
-
Интересно, а подобное возможно реализовать на элементной базе в текущем производстве?
-
Пока только сделал корпус, и всунул туда транс, поты, гнезда, панельки, и т.д. Насколько я понял из справочников, для автоматического смещения в 6Ж1П нужен катодный резистор 200 Ом.? И нужно добиться такого усиления сигнала на первом каскаде, чтоб при максимально выкрученном потенциометре R4 не очень перегружался второй каскад, при входном сигнале не перегружающим гептод? Хоть пентод и триод не в звуковой цепи, и перегрузку не будет слышно, но компрессор правильно работать по-моему не будет...
@ Затворник Верхней части схемы нет, может автор схемы, использовал ее в более многофункциональном устройстве, и выложил только ее часть. Я нашел ее уже в таком виде...
-
Насколько я понял из справочников, для автоматического смещения в 6Ж1П нужен катодный резистор 200 Ом.?
Это для применения "по назначению" при работе на колебательный контур в аноде.
Для начала 620 Ом ставь, не ошибёшься, а в анод 47к- 68к ориентировочно.
Если не будет хватать усиления, включи как пентод.
-
@ zEROID
Спасибо за информацию, буду пробовать.
-
Компрессор готов :D Звук немного не тот что я ожидал, но не сказал-бы что хуже. Усиления первого пентода немного многовато, но это не проблема, если не выкручивать R4 на максимум, (там и половины хватает).
@ zEROID Большое спасибо за советы.
Процес изготовления:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg710.imageshack.us%2Fimg710%2F7276%2Fdsc02356h.jpg&hash=764b8f47a2f8f39b519651e339158f34e4384fc7)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg820.imageshack.us%2Fimg820%2F7477%2Fdsc02357vp.jpg&hash=c43f941e4c7007793410fb65fe149355f85644db)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg202.imageshack.us%2Fimg202%2F5678%2Fdsc02372bd.jpg&hash=1775e6daed2225b8fa19a0ac51b4bd2fe4d7268f)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg846.imageshack.us%2Fimg846%2F9853%2Fdsc02371p.jpg&hash=e8397c3522f375725c8609c1bf4d18f0195f8a12)
P.S. Очень хорошо звучит пропущенный через него вокал (гроулинг).
-
Вот и хорошо!
1.) Какие номиналы обвязки 6Ж1П получились?
2.) Что происходит при выкручивании R4 на максимум?
3.) Как оно с гитарой?
-
1) Катодный резистор 650 Ом., анодный 51К. Все остальное то-же.
2) При выкручивании резистора больше чем на две третьи, перегружается второй каскад, компрессия уменьшается и просто увеличивается громкость. Неудобство заключается в том, что регулировка компрессии на R4 находится в очень небольшом диапазоне его регулировки, где-то между 1/3 и 2/третьими. Может кто-то подскажет как это исправить, может поставить потенциометр меньшего номинала?
3) С гитарой звучит неплохо, очень заметно вырос сустейн, чего я в принципе и добивался, да и субъективно как бы сказать, певучесть появилась, при том что динамика игры не пострадала. Иногда возникает чувство что играеш с небольшым ревером :) Но добавляет немного лишних басов, может катодный кондесатор где-то уменшить? Это если подключать сразу после гитары. Если в разрыв между предом и оконечником, то результат не такой заметный, и мне не очень нравится, перегруз структуру меняет :(
-
С2 оторви - усиление и упадёт.
-
Слишком сильно греются резисторьі R10, R11... поставил одноватньіе но всеравно... мало... появилась мьісль... возможно отказатся от "обогревателя" такого рода (имею ввиду делитель на етих резисторах) и просто поставить 18к от анода до второй-четвертьіх сеток?
-
Питание 200 вольт у тебя?
Номинальное напряжение на 2 и 4 сетках 6и1п - 100в. Номинальный ток - 6мА, а сколько будет на самом деле, будет ясно экспериментально. Замерь, какое напряжение сейчас. По расчёту, чтобы получить 100вольт при токе 2 и4 сеток 6мА, R11 должен быть 25к.
В принципе, чтобы меньше грелось, R10 можно увеличить до 15к и подобрать R11 чтобы было 100 вольт на сетках, ориентировочно около 100к. Вообще, насколько я понимаю, такая жёсткая фиксация напряжения на 2 и 4 сетках делителем, сделана чтобы не было паразитной модуляции режима 6и1п по инфранизкой частоте. Поэтому, полностью отказываться от R11 не стоит.
-
При всём уважении, к чему ламповая "трушность" в схеме управления? Лишнее потребление и трудность в настройке. Эту часть схемы проще реализовать на операх
(взять из известных схем), экзотику в виде редких "не гитарных" ламп ,исключить. Управлять шунтированием по переменке катодного резистора в преампе (оптопарой или полевиком). Куда эргономичней снабдить преамп функцией компрессора, чем городить отдельный девайс.
ИМХО
-
к чему ламповая "трушность" в схеме управления?
Концептуальный ретро-архаизм :) Пусть будет :-) К тому-же ламповое детектирование отличается от полупроводникового.
-
Заодно по теме - вот, наконец, попались под руку ВАХи 6ж1п в триодном включении:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg24.imageshack.us%2Fimg24%2F8462%2F13957309.png&hash=ed91353e56620dba4641427223cd301325b6da9d)
Из них видно, что анодную нагрузку нужно делать меньше, чем я писал в посте #6.
Я бы начал с 22к, расчётный режим 100-110 вольт на аноде и второй сетке, ток 4-4.5мА, 2-2.5смещение, катодный резистор - 440-620 Ом. В этом режиме Ri около 5 килоом, соответственно Z каскада будет 4.34к. Расчётный К усил. около 20. Если усиления недостаточно, придётся включать как пентод.
Катодный конденсатор необходимо увеличить до 47-100мкф. Анодный резистор лучше поставить мощностью 1 вт, так как рассеиваемая мощность на нём в отсутствии сигнала приближается к 0.5 Вт.
-
А я вот что подумал.. Ламповый каскад он же сам по себе компрессирует звук. Так вот включить последовательно каскадов штук шесть на триодах с делителями между ними чтоб не получился перегрыз и должен получиться компрессор..
-
А я вот что подумал.. Ламповый каскад он же сам по себе компрессирует звук.
Пока не доходит до явных искажений - нет.
-
А я вот что подумал.. Ламповый каскад он же сам по себе компрессирует звук.
Пока не доходит до явных искажений - нет.
но если искажения очень плавные то их не очень то заметно
-
А я вот что подумал.. Ламповый каскад он же сам по себе компрессирует звук.
Пока не доходит до явных искажений - нет.
но если искажения очень плавные то их не очень то заметно
Я делал лет 10 назад, компрессии не заметил, а искажения слышно.
-
но если искажения очень плавные то их не очень то заметно
Заметность искажений тем меньше, чем меньше уровень компрессии и наоборот. Решай, что тебе важнее: большая компрессия и большие искажения или незаметная компр. и малые иск.
-
а от количества каскадов это как зависит??
-
а от количества каскадов это как зависит??
Что "это"? Если это то, о чём я думаю, то будет меняться плавность вхождения в нелинейный режим. Короче, лог. усилитель - диоды в ООС ОУ, примерно как-то так и будет.
-
а от количества каскадов это как зависит??
Что "это"? Если это то, о чём я думаю, то будет меняться плавность вхождения в нелинейный режим. Короче, лог. усилитель - диоды в ООС ОУ, примерно как-то так и будет.
да, это :)
-
Если много каскадов будут плавно подгружаться, то в итоге всеравно получится овердрайв. Для небольшой копрессии достаточно и двух каскадов с чуть заметными искажениями.