Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Uncle_Cherry от Декабря 29, 2010, 06:22:46 am
-
Честно говоря, немного лукавлю.
Что сделать - есть некоторые планы. Но может быть, кто-нибудь даст толковый совет (давно не имел дела с усилителями мощности).
Собственно говоря, это аппарат под названием ЗУ-430. Притащил вчера (валялся на даче в сарае много лет).
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.radikal.ru%2Fi192%2F1012%2F07%2F770527583b51t.jpg&hash=72300daf8ebaab5f6be574552e4c4d9f4c04b86e) (http://radikal.ru/F/s19.radikal.ru/i192/1012/07/770527583b51.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs04.radikal.ru%2Fi177%2F1012%2F4f%2F1ad7686fffcct.jpg&hash=83a5a5d9b44924f1a59947bc52b483ec9fb27b4a) (http://radikal.ru/F/s04.radikal.ru/i177/1012/4f/1ad7686fffcc.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs14.radikal.ru%2Fi187%2F1012%2F24%2Fedcbe63f74fat.jpg&hash=86f8e0314392d07ebbf8f7af4a153de1abe8ff93) (http://radikal.ru/F/s14.radikal.ru/i187/1012/24/edcbe63f74fa.jpg.html)
Кроме того, нашел еще две 6П20С. Думал их уже нет, когда смотрю - лежат!
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs016.radikal.ru%2Fi337%2F1012%2F2e%2Fff91d81ff55ct.jpg&hash=1198983e26d3a0524eb9fb9715d0b52ca357f9b6) (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i337/1012/2e/ff91d81ff55c.jpg.html)
В общем, стоит (вернее лежит, за неимением пространства на рабочем месте, но в подключенном виде) китайский комб приличного размера, вроде бы с гитарным динамиком, но с каменным концом.
Вот туда и хочу вставить этот усилитель. На первый взгляд прикинул - вроде полезет.
-
да че угодно можно сделать, но нужно исследовать оба транса.
-
Угу...+1. Только имхо никуда это пихать не надо. Оставить всё как есть ввиде головы собрав внутри что-то, что тебе по душе(на вид туда так и просится Ампег B15N) На худой конец всё выкинуть и заюзать трансы если онные на что-то годны.
-
Я и хочу заюзать только трансы. И шасси. Если лишнее выкинуть, оно останется компактным (П-образка).
-
Угу...+1. Только имхо никуда это пихать не надо. Оставить всё как есть ввиде головы собрав внутри что-то, что тебе по душе(на вид туда так и просится Ампег B15N) На худой конец всё выкинуть и заюзать трансы если онные на что-то годны.
А ты везде ампеги пихаеш. ;)
-
А ты везде ампеги пихаеш. ;)
Не везде...просто хороший аппарат, в него даже гитаристы не стесняются играть ;) А тут плэйсмэнт ну прям один в один похоже на оригинал и кличество ручек нужное.
-
2:Uncle_Cherry...ну че, и у меня такое есть. Схема этого аппарата, монтажка и данные по трансам, имеются в Радио1970 №9 стр 30,31,32.
...в своем я малость доработал схему накала входных ламп, выбросил дросель (ибо сгорел), и добавил 330u емкости, паралельно к С13,С14.
В результате сундучок полностью перестал фонить, и теперь постоянно используется мной, для всяческих эксперементов.
С уважением, Tubeman.
-
На вскидку: по-моему это 6П3С ?
Тогда просто распаять в хлам и собрать по образу МИГ-50, всё разобрано в инете, схемка в доступе.
-
Заело меня, несмотря на праздники, отсутствие лампового комбика.
Поэтому, решил ускорить этот процесс.
Раздербанил ЗУ-430 вот до такого состояния:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs51.radikal.ru%2Fi132%2F1101%2F61%2F0e8f14f6a7a2t.jpg&hash=cced9abcf7e00c1b7aab59bd92f7d7265c10ff01) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/1101/61/0e8f14f6a7a2.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs015.radikal.ru%2Fi333%2F1101%2F09%2F71c284a53899t.jpg&hash=63c64de5313983996b33ecf95403a78357a2df01) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i333/1101/09/71c284a53899.jpg.html)
Задним умом подумал, что мне хватило бы и SE на 6П14П, но жалко железяку...
А вот эту штуку вытащил из своего комбика:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs16.radikal.ru%2Fi190%2F1101%2F6f%2F03900e986a80t.jpg&hash=ea3ed4ced864eff817ca9e156fc374e903c8c07e) (http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i190/1101/6f/03900e986a80.jpg.html)
А это то, что от комбика осталось:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs013.radikal.ru%2Fi323%2F1101%2Fd7%2Fcdbf4adf98d4t.jpg&hash=3c0ecd8631b172fdc4421bb31623bd979767a758) (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i323/1101/d7/cdbf4adf98d4.jpg.html)
Вот сюда и буду пихать железяку, чем сейчас и занимаюсь.
Чтоб особо не мудрить, решил сделать JCM800 Lead Series, с некоторыми изменениями. Выкину первый каскад (High), он как бы не особо мне и нужен. Но добавлю КП после темброблока. Потому что, хочу сделать разрыв (после КП, перед мастером). Мне как-то Send ни к чему (это пока, может и пригодится). Цель - Return, чтобы я мог конкретно подобраться к фазику.
Ну и, для полного квартирного счастья, сделаю встроенный аттенюатор (все-таки, домашняя штука).
Вот заготовка:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs015.radikal.ru%2Fi331%2F1101%2F0a%2Fc0afa932e432t.jpg&hash=d2e1f717ba6bdbb6b8503d2d3f5cce1f4abdf3d5) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i331/1101/0a/c0afa932e432.jpg.html)
Решил не усложнять - просто активный делитель. Галетник позволяет сочинить любую коммутацию.
На фотке - нагревательные элементы от 24-х вольтового паяльника (4 элемента в параллель - 8 ом).
Сын когда-то подобрал на радиозаводской свалке 50 шт. абсолютно новых паяльников, вот я их и сую во все дыры.
-
2:Uncle_Cherry...а ты осорбо не переживай на счет излишней мощности. Аппарат то, (ЗУ-430) изначально был рассчитан под нагрузку 2 Ома, так что на восьмиомном динамике много мощи не получится.
С уважением, Tubeman.
-
Uncle_Cherry...а ты особо не переживай на счет излишней мощности. Аппарат то, (ЗУ-430) изначально был рассчитан под нагрузку 2 Ома, так что на восьмиомном динамике много мощи не получится.
С уважением, Tubeman.
Переживаю не столько насчет мощности (с мощностью разберусь), как насчет громкости (в квартире).
Не всегда есть возможность погромыхать, тем более рекламировать себя на все 5 этажей не хочется.
-
А мне понравилось шасси , вынутое из комбика. Чем не заготовка и уже "укреплена" и все ручки просверлены и надписи сделаны. Вытряхнуть оттуда каменную душу, насверлить отверстий и вставить звук на лампах и преамп согласно уже имеющимся надписям на ручках. Мне кажется это более интересный вариант, чем какую-то ржавую жестянку приспосабливать.
-
Мне кажется это более интересный вариант, чем какую-то ржавую жестянку приспосабливать.
Нормальное желание иметь возможность "отката".
-
Не смейтесь над ржавой жестянкой. Все нормально получается.
Скоро все выложу.
-
Поскольку обнаружилось еще одно, абсолютно готовое отверстие под еще одну лампу (видно что-то задумывали, да передумали - на этом месте стоял электролит на текстолитовой вставке), то решил спаять полноценный JCM800 + разрыв после мастера + встроенный аттенюатор.
-
2:Uncle_Cherry...ну а выходные лампы будешь включать как в оригинале (ультралинейно), или все-таки "пентод"?
С интересом, Tubeman.
-
2:Uncle_Cherry...ну а выходные лампы будешь включать как в оригинале (ультралинейно), или все-таки "пентод"?
С интересом, Tubeman.
Нет, буду использовать обычное включение.
Выводы на ультралинейное включение оставлю свободными (а может они и станут "основными" - надо еще изучить трансформатор). И вообще, там подозрительно много выводов (13 вместо необходимых 7-ми по исходной схеме). Так что, может и не понадобится перемотка вторички на 8 ом.
Хотел еще сделать переключение на триод, но решил не мудрить.
Обычное пентодное включение.
-
@ Uncle_Cherry
Динамик менять будешь? а то какой то ноунейм это слишком прашивый имхо (сам тоже такой же комбарь раздербанить собираюсь)
-
@ Uncle_Cherry
Динамик менять будешь? а то какой то ноунейм это слишком прашивый имхо
Пока не буду, но что ноунейм паршивый - подтверждаю. Оставлю, а при случае может и сменю.
Собственно, пока не ставлю цели достичь чего-то очень правильного, а просто улучшить имеющееся.
То есть, мне комбик нужен только как инструмент для тестирования различных эффектов. Поэтому и хочу сменить каменное звучание на ламповое.
В варианте JCM800 у меня будет полноценный преамп для сравнения с другими преампами, мощник для тестирования преампов, ну и все вместе тоже не помешает.
-
@ Uncle_Cherry
а зачем тебе именно 6П20С?
-
Пока не буду, но что ноунейм паршивый - подтверждаю.
а он 8" или 12" , если 8 и расчитан на перегруз
то будет более униварсальным, то есть для лёгкого овера , мне так кажется
-
@ Uncle_Cherry
а зачем тебе именно 6П20С?
Низачем. Просто нашел.
А ставить буду 6П3С.
а он 8" или 12" , если 8 и расчитан на перегруз
то будет более униварсальным, то есть для лёгкого овера , мне так кажется
12", 8ом. Пусть стоит.
-
Придется наверное все-таки разбирать выходник.
Выкину все лишнее, намотаю вторичку на 8 Ом.
Кстати.
Вот заготовка аттенюатора, уже на шасси. Решил обойтись только активной нагрузкой. Для моих запросов хватит.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs011.radikal.ru%2Fi316%2F1101%2F34%2F8272c56a9693t.jpg&hash=327a75f75c94f0c18d65be2dab8f6ad4f60f1701) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i316/1101/34/8272c56a9693.jpg.html)
4 режима - сопротивление нагрузки колеблется в пределах 8 -16 Ом.
Думаю, потянет.
-
@ Uncle_Cherry
как всегда фундаментален!
-
2:Uncle_Cherry...так а че непонятного, в журнале, вроде все очень ясно описано? В 2х моих ЗУ-430, выходные трансы, четко совпадают с описанием из "Радио". В твоем случаи, нужно просто (поверх) домотать 64 витка вторички (D-1.16мм), вместо 12го вывода задействовать 13й, последовательно соединить, существующую и домотанную обмотки, ну и вот оно счастье (на 8ом) ! Вот: http://www.onlinedisk.ru/file/589720/ журнал, см. 30-32 стр.
C объяснением, Tubeman.
-
@ Tubeman, спасибо за схему!
Только в моем случае реальность почему-то имеет ощутимые разночтения со схемой. Но ничего, разберусь.
-
С выходником разобрался.
Сейчас съезжу на дачу, привезу провод, и перемотаю вторичку по-своему.
Кстати, 1,16 мм это для 2-х Ом. Для 8-ми вполне хватит 0,6 - 0,8.
-
Небольшой оффтоп.
Удивляюсь советской радиоэлектронной промышленности.
Это ж надо так умудриться - вывести две колонки на 2 ома.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs39.radikal.ru%2Fi084%2F1101%2Fe3%2F5fdc5fd176f8t.jpg&hash=d5827dcfa1f21721f4edee2b0e3d7d5dbc2d1fe9) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/1101/e3/5fdc5fd176f8.jpg.html)
Не знаю какие там динамики - мне это неинтересно. Но можно же было сделать 16, 32 ома.
Ведь какие потери происходят в кабеле! :o
-
2:Uncle_Cherry...там (на солько я помню) стояли 4ГД35, по 4шт в каждой АС. Динамики эти, четырехомные, соединены были, последовательно-паралельно. Вот и выходит, что сопротивление одной АС= 4Ома. Ну а сами АС, они конечно соединяли паралельно. Можно было бы и на 8 Ом запросто выйти, но че то они не захотели соединять динамики (в каждой отдельной АС) последовательно.
С продолжением оффтопа, Tubeman.
-
Можно было бы и на 8 Ом запросто выйти, но че то они не захотели соединять динамики (в каждой отдельной АС) последовательно.
Действительно, что мешало? 16/2=8 ом.
-
Не утерпел, немного опережаю события.
Перематываю выходник, хотел подождать с сообщением до окончания монтажа, но как говорится - "терпець урвався"(с) - национальное.
В общем, для начала - приятно был удивлен качеством железа (это вам не Китай!).
И, несмотря на многолетнее всесезонное лежание в сарае, все неплохо сохранилось.
Смотав вторичку (то, что было сверху), с удивлением обнаружил, что подсчитанное мной количество витков никак не соответствует заявленным паспортным данным.
Две секции - вертел и так, и сяк, никак не подходит под ж.Радио.
Ладно. Должен все же отдать должное советским конструкторам - секционирование присутствует. Две секции вторички находятся между двумя половинами первичной обмотки. Вот их оставлю. Пригодятся.
Собственно, моя цель была убрать провод 1,16мм (окно и так заполнено). Мотаю сейчас проводом 0,8.
Сделаю несколько отводов (в плюс и в минус), не до теории - практика покажет.
На мой взгляд, - присутсвует несколько завышенная площадь железа с точки зрения гитарных дел (в совке стремились к полосе 20 - 20000).
Ну ладно, когда оживлю, посмотрю, что выйдет.
-
А мне понравилось шасси , вынутое из комбика. Чем не заготовка и уже "укреплена" и все ручки просверлены и надписи сделаны. Вытряхнуть оттуда каменную душу, насверлить отверстий и вставить звук на лампах и преамп согласно уже имеющимся надписям на ручках. Мне кажется это более интересный вариант, чем какую-то ржавую жестянку приспосабливать.
Несколько доводов в пользу "ржавой жестянки".
Во-первых, железо 1,5мм против китайского 0,8. Во-вторых - специфическое крепление советских трансформаторов (узкие щели под под загибающиеся "уши").
Сегодня все утро потратил, чтобы закрепить дроссель (которого по странному течению обстоятельств, в моем ЗУ-430 не было). Еле промурыжил эти дырки.
Вот промежуточный этап сборки:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi039.radikal.ru%2F1101%2Fcc%2F3bf17f981b02t.jpg&hash=5b5a4e2ec2c95d0c8c024d8e3bc088939eff4d71) (http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/1101/cc/3bf17f981b02.jpg.html)
В этом виде уже почти ничего не изменится (вид сверху, или фиг знает откуда - повернется на 90*).
Нет только (пока) надписей на передней панели. Но, когда сделаю - упадете.
Не в смысле дизайна, а в смысле одного, ооченно интересного нюанса...
-
Нет только (пока) надписей на передней панели. Но, когда сделаю - упадете.
Будет применена новая сверх-технология?
-
@ Uncle_Cherry
питание от кроны будет? ;D
-
Не издевайтесь. Просто хочу нанести копию автографа Джимми Маршалла (личного, для меня).
-
Не издевайтесь. Просто хочу нанести копию автографа Джимми Маршалла (личного, для меня).
мы по доброму, не обижайся ;) Лампы для начала поставь 6П3С-E (6L6/5881), 6П3С поставишь - когда распробуешь.
-
На сегодняшний день - все делаю из подножного хлама (ни одной покупной детали).
Парочка 6П3С есть, 3 шт. ЕСС83 (эх, когда-то работал в одном месте, где были венгерские приборы для проверки фигзнаетчего, а у напарника, который этим заведовал, был целый ящик этих ламп в виде ЗИП. Сожалею, что я его не приватизировал).
-
Пару лет назад точно такой же комб переделывал на лампочки (кустом гаудж 12). Динамик под замену в первую очередь!!! Он там совсем бутафорский.
Оставил родную железку в качестве шасси, приделал древние трансформаторы от EAG, динамик эминенс GB12. Вполне себе недурственный комб получился. Родное шасси достаточно крепкое для начинки 15-ваттного лампового комба.
Если интеренсо - найду фоты.
-
Пару лет назад точно такой же комб переделывал на лампочки (кустом гаудж 12). Динамик под замену в первую очередь!!! Он там совсем бутафорский.
Мне тоже динамик не нравится. Как крылья бабочки - ни массы, ни КПД. Со временем заменю.
Но, пока что задача - засунуть туда лампу. Ну а уж железка - какая вышла, такая и вышла.
-
Uncle_Cherry, по поводу креплений загибающимися ушками есть вариант просто просверлить отверстия диаметром в ширину уха и загнуть. Нормально получается со всякими твз и др. Еще есть вариант отгибать уши наружу, сверлить в них дырки и на болты :)
-
Эх, про болты не сообразил (инерция мышления) :(
Но, дело уже сделано. Может на будущее пригодится :).
-
Потихоньку добиваю свой комбик (куда деваться - раз уж экспериментирую с ламповыми примочками, то ламповый выход, просто необходим).
Вот промежуточные моменты:
Аттенюатор:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs014.radikal.ru%2Fi326%2F1101%2F44%2F27e062ac7366t.jpg&hash=4ae7136268bdc5686a09bf1aa906b377c7f2de14) (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i326/1101/44/27e062ac7366.jpg.html)
Силовая часть:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi070.radikal.ru%2F1101%2F3d%2Fc5a9c3cbbdebt.jpg&hash=077f79b38dca8fa0fd81466a8e35103e3333a02b) (http://radikal.ru/F/i070.radikal.ru/1101/3d/c5a9c3cbbdeb.jpg.html)
Электролиты еще наверное, поменяю.
А так, пока что, все из того что было под руками (из хлама).
-
Красиво!
-
Молодец Uncle_Cherry!
Как всегда в своем формате. Если "из хлама", то очень даже ниче
-
Uncle_Cherry
вчера мне приехал такой же усилитель))) :D
В "подвале" там немного всё подругому нежели у тебя, там такие хащи- ужас) Может уже кто-то переделывал, фиг его знает- завтра притащу домой- сфотаю скину сюда. :)
з.ы. пошёл смотреть схему.
-
Uncle_Cherry
вчера мне приехал такой же усилитель))) :D
В "подвале" там немного всё подругому нежели у тебя, там такие хащи- ужас)
Посмотри у меня на фотке в первом посте - в подвале то же самое.
-
2: Uncle_Cherry...некогда пробовал в своем ЗУ-430, вместо 6П3С, (через самопальный спец переходник) ставить Г-807.
Так шо вам сказать?: и 6П3С и EL34, просто тихонько курят в сторонке. Жаль что в те времена не было керамических панелек под 807ю, а то, так бы и оставил.
С легким оффтопом, Tubeman.
-
Так шо вам сказать?: и 6П3С и EL34, просто тихонько курят в сторонке.
Доделываю усилок, а сам поглядываю на соблазнительно лежащую в сторонке парочку 6П20С. Жаль, что цоколевка отличается от 6П3С, но может когда и попробую.
Хоть они и 62-го года, и еще из опытной партии (так и написано - "опытная"), но в работе почти не были.
Когда-то, только пару раз их поэксплуатировал в усилке, сделанном за вечер.
-
Мой усил: :D
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi038.radikal.ru%2F1102%2Fba%2Fee32fd496482t.jpg&hash=a2f599497079148c5405435120dabda66b64f92c) (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/1102/ba/ee32fd496482.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs46.radikal.ru%2Fi114%2F1102%2F73%2F7922dde960f5t.jpg&hash=553914bb3bbcd478291cf25ec65e68802e10d383) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/1102/73/7922dde960f5.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs15.radikal.ru%2Fi189%2F1102%2F2a%2Ff0b4451d8e42t.jpg&hash=ddcfb2729ee19f9f3c3f7493c6e814154cfc7794) (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/1102/2a/f0b4451d8e42.jpg.html)
-
@ smex03, похоже у тебя одна из более ранних версий.
Но, сделана более качественно. Конденсаторы смотрю, вроде неплохие.
Короче, выкинуть электролиты, диоды, переменные резисторы, переднюю\заднюю панель, исключить ультралинейность - и можно сделать более-менее сносную голову.
У меня шасси было примерно в таком же состоянии - тупо зачистил, обезжирил и покрасил. На место большого электролита можно поставить третью лампу, добавить человеческую переднюю\заднюю панель - вот тебе и JCM800 (или, что нужнее).
-
"Не вынесла душа поэта" (с) :) Смотрел, смотрел на 6П20С, и решил их поставить.
К тому есть объективные причины. Делаю исключительно из того, что есть под руками. А в наличии есть только две 6П3С. Мало того, что я вообще не знаю, сколько они работали, так еще и ток, на сегодняшний день, различается в 2 раза.
А 6П20С почти не работали.
Но! Возникли дополнительные сложности.
Во-первых, ток накала 2,5А вместо 0,9А у 6П3С. Обмотка-то тянет, но 30Вт тепловой мощности - самовар получается неслабый. Буду ставить кулер.
А потом, не хватает напряжения смещения - специально выделенная обмотка не дотягивает. Можно было бы сделать по принципу JCM900 - с анодной обмотки через кондер, но не хочется переделывать плату.
Поэтому решил сделать комбинированное смещение - добавил в катоды проволочный резистор.
Все равно большая мощность не нужна, и так встроил аттенюатор.
-
Вот что получилось:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi020.radikal.ru%2F1102%2Fb9%2F5536c751e878t.jpg&hash=ffca874efb3537d6a830676fdca639875cbe27b2) (http://radikal.ru/F/i020.radikal.ru/1102/b9/5536c751e878.jpg.html)
Работает отлично :D
[size=12] Но![/size] Вышел облом :o
6П20С оказались больше по высоте, чем запланированное трехмерное пространство комбика :'(
Поэтому, буду ставить назад 6П3С :(
-
Uncle_Cherry
а как звук по сравнению с 6п3с? :) на каких лампах больше понравился?
-
а как звук по сравнению с 6п3с? :) на каких лампах больше понравился?
Конечно на этих. Не знаю, звук какой-то более упругий и прозрачный, особенно на клине, даже с моим левым динамиком.
Какие там факторы решающие - малая межэлектродная емкость, повышенная мощность или конструкция ламп - не мне судить, уже поздно, разбираю назад :-X
Не было времени на толковое тестирование, тем более на запись.
-
...вот ЁПРСТ!
2: Uncle_Cherry...как жаль. А может все таки можно, чуток увеличить диаметры отверствий в шасси (так что бы цоколя 6п20с свободно входили) и посадить панельки, на10-15мм ниже?...Или это слишком паморочно?
С интересом, Tubeman.
-
А может все таки можно, чуток увеличить диаметры отверствий в шасси (так что бы цоколя 6п20с свободно входили) и посадить панельки, на10-15мм ниже?
Это мысль. Даже на 20 могу углубить.
Вот связался :), и так застрял с этим комбиком - "Не мала баба клопоту, купила порося" (с) - ностальгическое.
В общем подумаю, наверное так и сделаю.
Единственное - вопрос замены (хоть мне и этих хватит - нужно чисто для тестирования примочек).
Но, на всякий случай погуглил - в продаже еще попадаются.
(это ведь столетние лампы для первых цветных телевизоров).
-
Uncle_Cherry
возник небольшой вопрос по комутации выходного :)
1 и 5 выводы- аноды 6П3С
3-й вывод на БП +400в
2 и 4 выводы- исключаем
Остается вопрос- как скомутировать вторичку под 8 Ом? какие выводы как соединить? По идеи 13-й и 6-й и должно быть? Или ошибаюсь?
Схемка:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs54.radikal.ru%2Fi145%2F1102%2Fd7%2F613d5cf01e1dt.jpg&hash=2996797d0fddfc0cf30dc5903abf9ed95129a625) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1102/d7/613d5cf01e1d.jpg.html)
З.ы если эти лампы лучше чем 6п3с- мож тогда стоит похимичить и оставить их в комбике? ;) Для себя же любимого делаеш :D
-
Все правильно, только я вторичку еще доматывал (сколько влезло в каркас).
Вторые сетки, через резисторы на плюс (см. хотя бы схему JCM800).
-
Uncle_Cherry
о,тогда супер,спасибо, ага за вторые сетки знаю, уже схемку взял на вооружение. А какое сечение провода брал для домотки? 0,9...1мм? прям на транс без разборки доматывал? У меня выходной так обильно пропитан что я наверное не рискну его доделавать :)
-
Транс, конечно, разбирал, ничего там сложного. По поводу пропитки - там просто сверху много лишнего намотано\пропитано.
Провод брал, какой нашелся под руками. 0,6-0,8мм вполне потянет.
-
Uncle_Cherry
В БП анодное(В+1) что идёт на первичку выходного транса лучше пускать сразу после моста или всё таки лучше уже после дроселя? :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs002.radikal.ru%2Fi197%2F1102%2F08%2F042be5cfba31t.jpg&hash=0f27f92927283f906bdbc6973ba94402b8592595) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1102/08/042be5cfba31.jpg.html)
-
Uncle_Cherry
В БП анодное(В+1) что идёт на первичку выходного транса лучше пускать сразу после моста или всё таки лучше уже после дроселя? :)
Лично я пустил после дросселя.
Кстати, в моем варианте ЗУ-430, дросселя не было вообще. Просто, под руками нашелся подходящий, я и поставил.
-
2:Uncle_Cherry...камрад Cherry, ты извини если я очень уж настойчиво советовал оставить 6П20С. Просто есть чуйка что 20ки будут звучать гораздо интереснее чем 3ки.
Недавно собирал на соплях гитарный SE на Г811, так меня просто разорвало. В связке с 6ГД1-РРЗ получился такой хрустальный клин, что даже моя любимая Г807 малость померкла. Уже давно хочу собрать небольшую серию гитарных SE комбусичков, так теперь половина из них, точно будет на 811х лампах.
С ИМХО, оффтопом и остальной лабудой, Tubeman.
-
Да я вот тоже, склоняюсь к двадцаткам. Опробовал на временном монтаже - нравится. Но пока все отставил в сторону - занят другими делами.
Кроме того, возник вопрос более радикальной перекомпоновки.
-
Короче, немного уперся в габариты и в вес. Моя задача - оживить китайский комбик (какой-то "Custom").
Вешать под панель управления несколько килограмм веса, как-то не с руки.
Поэтому решил - в низ ставлю силовую часть (прекрасно все встает, с шасси от ЗУ-430, и с 6П20С), а на панели управления оставлю только первые каскады от JCM800 (до фазика).
Естественно, когда будет результат, выложу в самом красочном виде (сейчас несколько занят - других планов громадье).
-
Сегодня запустил своего гнома))) Заработал с пол тыка. Порадовало что нет ни возбудов ни большого фона, так четь-чуть и то наверное больше гитарой ловит. Мне нужен был только оконечник на реп. точку. Собрал по класич. схеме Маршала, только некоторые номиналы деталюшек другие тыкнул. Поставил ECC83 и уже любимые 6п3с. :D Звук таки оч. понравился. С комутацией проводов перемудрил, не оч всё хорошо вышло, дебри ещё те. ;D
Фото:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi039.radikal.ru%2F1102%2F5b%2Fad7952e0aedet.jpg&hash=eee14cea9d0395b61ba7a8a586fcc1ed2520fa70) (http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/1102/5b/ad7952e0aede.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs60.radikal.ru%2Fi167%2F1102%2Fef%2F6fc6ba7a69bbt.jpg&hash=558c0a21fc404ad2e2173a0beac31e47264ba866) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/1102/ef/6fc6ba7a69bb.jpg.html)
-
Uncle_Cherry
У меня такая проблемка возникла, как ты боролся с Анодным?
Мне раньше вечно приходилось анодное повышать, а тут писец- всё наоборот ;D Черезчур большое. После моста 470в. На аноды- не знаю много ли или нет но на вторую сетку 6п3с это издевательство просто :)
Как бы изначально потушить анодное вольт до 420 где то так :) а на сетку хотя бы до 300в. Мощьным сопротивелением, или чего посоветуеш? :)
-
@ smex03
Поставь тупо стабилитрон последовательно - на соответствующий ток, есно...
-
Да, у меня тоже наблюдается подобное, но не в такой мере. Где-то 440В.
Правда, у тебя дроссель стоял изначально, а мне пришлось поставить - чуток упало.
Радикальный способ - отмотать вторичку, но слишком напряжно.
Промежуточный - сделать однополупериодное выпрямление на анод (все сообщество лампостроителей наверное меня сейчас бы обсмеяло). Но, думаю должно помочь.
Собственно, если электролиты с запасом по напряжению, и цоколя у ламп не горят - то ничего страшного.
У меня больше вызвало вопросов фиксированное смещение - обмотка не дотягивала по минусу. Пришлось сделать комбинированное - добавил в катоды проволочный резистор 220ом. Сейчас нормально. Даже не приходится прибегать к помощи приборов - тупо устанавливаю максимальный минус, потом постепенно уменьшаю, чтобы при нормальном звуке не краснели аноды.
-
Uncle_Cherry
у меня со смещением пока небыло вродь проблем, пока тупо пробно поставил по тестеру выход на -49в и всё. А ты какой електролит поставил? Я впихнул 100мкФ на 450в (что бы смещению "легко дышалось" ;D ), пока ничего не отстраивал и в "точный" режим лампы не вводил- просто запустил пробно- работает или нет и всё. Завтра займусь отстройкой.
Peratron
спасибо, завтра попробую, если откопаю в закромах.
З.ы. у меня был ещё головняк, изоляция из трансов от времени размякла совсем. Пришлось каждый провод изолентой обмотать. И корпус скручивался с завода слишком тонкими болтами, пересверлил и нарезал метчиком под болты покрупнее, на М4.
-
завтра попробую, если откопаю в закромах.
Делай "стабилитрон" из полевика - не будет проблем с мощностью и током: IRF940 - дёшево и сердито.
Делитель со стока на затвор поможет подобрать нужное напряжение стабилизации.
А если подумать - то можно добавлением конденсатора с затвора на землю ещё и пульсацию уменьшить. Только надо защитить от пробоя - на ходу не соображу, как лучше. Но это ты уж сам додумывай...
ХИНТ: наверно, самый тупой вариант, это ставить ёмкость между затвором и истоком - в результате по переменному току получается генератор стабильного тока. И тогда у тебя помеха на шине анодного питания очень сильно уменьшается. А пробиваться тут ничего не должно.
ХИНТ2: Заодно, можно и задержку анода при включении на этом деле оформить...
-
Peratron
короче не стал сразу браться за транзюки и стабилитроны.
По старому дедовскому способу всунул мощное сопротивление на 8кОм(керамичная трубка) ват на 7...10 где-то, и Анодное моментально успокоилось. ;D После моста стабильно 370в идёт. Поганял-поганял- сопротивление так и не нагрелось, вродь. порядок.
З.ы. Чесно говоря я не понял что это за шаманство, без сопротивления мерял напруга была 470в, но електролиты расчитанные на 450в(по 100мкФ каждый) почему то не вылетали. Может кто обьяснит мне что это за фигня. Или это с участием этих же електролитов они и подняли напругу. Шо то непойму такого феномена. У меня похожее шаманство было когда я делал БП под ГУ-50. Там анодное было 710в. Меряю тестером после моста- показывало почти 900в,(правда там електролиты я по два последовательно ставил что бы не вылетели) потом тыкаю мощное сопротивление всего на 10 Ом сразу после поста перед електролитами- и вот они- спокойные 710в. :)
-
Ну, с 8кОм, ты конечно, насмешил :). Все на нем и сядет.
Максимум - 10 Ом.
Все остальное - на откуп потребления выходных ламп (правильное смещение).
-
Ну, с 8кОм, ты конечно, насмешил :). Все на нем и сядет.
Максимум - 10 Ом.
Все остальное - на откуп потребления выходных ламп (правильное смещение).
;D я люблю экспериментировать ;D
Пробовал 1кОм тыкнул, и снова стало стрёмно за електролиты. :)
з.ы. а какой ток покоя в 6п3с нужно выставить?
-
а какой ток покоя в 6п3с нужно выставить?
См. даташит.
А если проще - ставишь максимальный минус на смещение, включаешь звук. Возможно будет запираться и хрипеть. Уменьшаешь минус (увеличиваешь анодный ток) до чистого звука (но, не до покраснения анодов).
Все.
У меня никак не дойдут руки запихнуть свое хозяйство в комбик в новом варианте.
А то, специально бы попробовал однополупериодное выпрямление (чтоб снизить анодку).
Тебе наверное, недолго - сунь один конец вторички на землю, а второй, через диод - на плюс.
Делов-то (емкость электролитов вроде достаточная).
-
Вот думаю, зачем я связался с этим ЗУ-430 ?
Валялся в сарае 20 лет, и никого не трогал. Иногда правда, вспоминал про него, но можно было просто перепаять схему, и использовать по назначению.
Но, все же понял, почему я с ним вожусь. Захотелось вспомнить молодость и поупражняться в ламповом монтаже. Тем более, что форум на это неслабо провоцирует.
В общем, между делом, сборка комбика приближается к финишу. Переиграл компоновку, решил не вешать всю тяжелятину под верх, а разделил на две части - оконечник и пред.
Оконечник уже готов, ну а пред - это мелочи жизни.
Вот что у меня получилось:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs52.radikal.ru%2Fi137%2F1103%2F21%2F74ccd0b66235t.jpg&hash=c031d11e271e6bb40a99c05373e6fbeb6294eb72) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/1103/21/74ccd0b66235.jpg.html) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs43.radikal.ru%2Fi101%2F1103%2F4e%2F41c1f0a54bbat.jpg&hash=cd278fe4ca5a6401439eec46373fcdc199cbf678) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/1103/4e/41c1f0a54bba.jpg.html) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi003.radikal.ru%2F1103%2Ff4%2F3077657d7a01t.jpg&hash=3c8cbf08b7d6ad0d5470be44acf4c4792d26cf53) (http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/1103/f4/3077657d7a01.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi063.radikal.ru%2F1103%2F85%2F9147bf036cadt.jpg&hash=738aeea879076c4d8b03c0abfb2c048c8c7d13da) (http://radikal.ru/F/i063.radikal.ru/1103/85/9147bf036cad.jpg.html) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs004.radikal.ru%2Fi207%2F1103%2F29%2F087223b5eb63t.jpg&hash=9bf6dcbf52653be9e999e1171efebf6a9fbf7777) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1103/29/087223b5eb63.jpg.html)
Смещение на лампы сделал раздельное.
-
@ Uncle_Cherry
я как то разбирал телефункен 50-60-х годов, твой монтаж очень похож (такой немецкий)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F3408%2Fkdolotov.0%2F0_2f64f_1f308ab2_L.jpg&hash=99bcc2db17bf0f10d2d25431cc4fccdd3437a308) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/194127/)
http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/194127/ (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/194127/)
-
Вчера ночью только допаял оконечник, включать не стал.
Сегодня включил. Тупо, без приборов, поскольку знал уже, что подводных камней не должно быть. Ток выходных ламп сразу накрутил на минимум (две раздельные регулировки).
Ну и что же? Результат превзошел все ожидания ::) (когда-то попробовал на соплях, но толком не въехал в ситуацию).
Включаю гитару прямо в фазик (ни тембров, ни даже презенса, хотя регулятор можно подпаять). Ни, даже никакого внешнего преампа, хотя вот он - лежит под боком.
Тем не менее, топит только так.
Хотя и вшивый китайский динамик (теперь придется озаботиться насчет более-менее приемлемого динамика), и смещение комбинированное (частичное падение мощности), и выходник запитан после дросселя (то же самое).
Клин чистейший, и чувствуется приличный резерв. :D
Вот это "сделал" называется "домашний" комбик! :-? Хоть на репу с ним иди.
Ну что, - 6П20С даже мощнее чем Г807. А трансы по мощности тоже приличные.
Аттенюатор на 4 положения. В минимальном - 1\8 часть мощности. Но все равно для комнаты многовато. Бедные теперь будут соседи (и мне придется несладко). :-?
-
Почему-то никто не поинтересовался, как у меня устроен встроенный аттенюатор в комбике.
Выкладываю - может кому пригодится.
Не стал усложнять дело комплексной нагрузкой, в моем случае достаточно было отводить часть мощности от динамика активной нагрузкой. Главное, чтобы выходной каскад на что-то был нагружен.
В качестве нагрузочных резисторов использовал 4 нагревательных элемента от паяльников (24В, 20Вт - сопротивление около 30 Ом). Можно спокойно использовать похожие проволочные резисторы.
Просто, все делаю из того, что есть под руками, включая всю комплектацию усилителя - ни одной покупной детали (использовал остатки компьютерных мониторов).
Переключатель - 4 положения (каждое уменьшает мощность на динамике в 2 раза). Лучше было бы в 4 раза, для более адекватного восприятия на слух, но коммутация не позволила.
Вот как это выглядит:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi005.radikal.ru%2F1103%2F17%2Fda0eefe0cbe6t.jpg&hash=642b20e8dd48cc50e57b7f4f16654f7e9fdb68f6) (http://radikal.ru/F/i005.radikal.ru/1103/17/da0eefe0cbe6.jpg.html)
А вот, что получается при каждом переключении:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs50.radikal.ru%2Fi129%2F1103%2F95%2Fa2e58ddf9241t.jpg&hash=2de692a399830fb886cfc0e51c6c640e18a695f4) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/1103/95/a2e58ddf9241.jpg.html)
Схема оконечника - классическая маршалловская, только оторвал катоды от земли резистором 36 Ом, и сделал раздельную регулировку смещения на каждую лампу.
-
@ Peratron
Оно?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg845.imageshack.us%2Fimg845%2F1628%2Fstab.jpg&hash=7cf8477f32d3e3051d2bf73e4651149c5a2fa1d5) (http://img845.imageshack.us/i/stab.jpg/)
-
Нет, не оно - стабилитрон должен отгрызать лишнее от анодного и потому с землёй никак не связан: включается между выходом ИП и шиной анода в усилителе.
Схемка - двухполюсник:
сток - к питанию
исток - к шине анода
затвор - средняя точка делителя между истоком и стоком.
В таком виде двухполюсник имеет стабилитронную характеристику с напряженнием "пробоя" Кпр=Uзи*(Rс/Rз).
Мощность/ток определяются полевиком. То есть, могут быть очень большими (особенно, если на радиатор/шасси посадить).
Если между истоком и затвором прицепить правильно подобранную ёмкость, то "стабилитрон" будет "пробиваться" только на низких частотах - на более высоких он будет работать генератором тока. Потому можно выбрать такое значение RC, что получится квази-кенотрон... а так же - плавное включение анодного.
-
@ Peratron
А зачем к шине анода (если я правильно понял), если, допустим, мне нужно стабилизировать напругу второй сетки?
то что я нарисовал выше что то вроде пародии на параметрического стабилизатора...что если его сделать с биполярным транзистором?...
только вот проблема найти стабилитрон на 350 вольт....разве что из нескольких составить....
-
А зачем к шине анода (если я правильно понял), если, допустим, мне нужно стабилизировать напругу второй сетки?
Ну, какая разница? Куда хочешь, туда и пользуешь.
то что я нарисовал выше что то вроде пародии на параметрического стабилизатора...
Рекомендованное решение было ответом на вопрос - как сбросить лишнее напряжение на аноде?
Вопрос о стабилизации анодного не ставился - а вот у тебя именно стабилизатор.
Разница в том, что предложенный стабилитрон не потребляет лишнего тока, а твой параметрический стабилизатор будет брать его сверх тока нагрузки пропорционально глубине стабилизации.
что если его сделать с биполярным транзистором?...
Теоретически - можно. Практически - дорого и ненадёжно.
МОСФЕТ - дешёв, доступен, имеет хороший запас по напряжению/току.
только вот проблема найти стабилитрон на 350 вольт....разве что из нескольких составить....
Вот предложенный двухполюсник на базе МОСФЕТа и является аналогом стабилитрона с регулируемым напряжением и возможностью увеличения динамического сопротивления с целью улучшения фильтрации.
-
Что ни говорите, хоть применение ламповых устройств и популярно в гитарной схемотехнике, но для меня ламповые дела - это ретро (и ностальжи).
Присутствует особое теплое чувство, и прям, ощущение ламповых аппаратов с их теплыми характеристиками, излишними потребляемыми мощностями, свечением и нагревом ламп, приятным звучанием.
Только по этой причине не стал бы совмещать с полупроводниковой схемотехникой.
В обсуждаемом случае, лучше бы разобрал трансформатор, и отмотал вторичку. И быстрее, и голова не болит, и вообще - во всех отношениях приятнее.
-
@ Uncle_Cherry
Так анодное - шоколад, а вот сеточное не айс :-/ резистором сбивать как то тоже галимо, это ж какой резистор нужен чтоб 150 вольт скинуть, при токе миллиампер эдак 5? ну ладно, скинули. Так ведь сеточный ток не будет стабильным, сначала 5мА, сделали дждж и стало 15...вот теперь и думаю на счёт сеточного стабилизатора...
в остальном согласен - лампа это Лампа.
@ Peratron
Спасибо за исчерпывающий (как всегда) ответ.
Вариант на БТ всплыл потому что я накупил их когда переживал творческую эйфорию с ИИП. теперь сделал свой "идеальный ИИП", а высоковольтные транзисторы лежат без дела....
Пэ. Эс. я так посмотрю....этот пост вроде как оффтоп, по сему пардон.
-
@ Deathcore
Ну, если хочется всё же применить биполяр - то это тоже возможно. Базовая схема та же - только при расчёте делителя следует исходить из того, что "опорное" напряжение для биполяра равно 0.6 В, а для МОСФЕТа - 2...5. Ну, и про базовый ток не следует забывать - ток через делитель должен быть в 5...10 раз большим, чем базовый.
Естественно, что напряжение искусственного стабилитрона не будет слишком стабильным - оно будет плыть по мере прогрева транзистора. Если хочется получить более стабильное напряжение - то можно в эмиттер воткнуть низковольтный стабилитрон, соответствующим образом пересчитав делитель. И в этом случае не следует забывать про минимальный ток стабилизации стабилитрона...
-
Так анодное - шоколад, а вот сеточное не айс
Не понял, о чем идет речь.
Выходной каскад? Какая сетка?
-
Какая сетка?
Вторая.
ну вот, допустим, на анод где то 350, а на 2ую сетку 250 по паспорту максимум. ну вот чтоб особо не насиловать лампу нужно скинуть напряжение на второй сетке...
если просто скинуть резистором в 20к...то при максимальном токе 2ой сетки напруга просядет чуть ли не до ста вольт...вот и говорю - не айс...
-
@ Deathcore, не делай проблемы, через 1,5к на анодку (по маршалловскому) - и вперед.
Почитай соседнюю тему:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1299918928
-
Спаял сегодня пред для своего многострадального комбика. Схема - полностью JCM800, добавил только разрыв сразу после мастера.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs59.radikal.ru%2Fi165%2F1103%2F58%2Fa732b818c18dt.jpg&hash=9f60067c5e809c4b77ebdbe0ece62ce743707cd0) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/1103/58/a732b818c18d.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi025.radikal.ru%2F1103%2F71%2F244fca1568c5t.jpg&hash=a10259f9e890baba5172adf3eb045fa52796e398) (http://radikal.ru/F/i025.radikal.ru/1103/71/244fca1568c5.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs49.radikal.ru%2Fi124%2F1103%2F23%2F4c768d95a425t.jpg&hash=b982805c0ac50eda6b3c1d6e6e6c967cdd28c19e) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/1103/23/4c768d95a425.jpg.html)
Включил - все с пол-оборота. Фона - ноль, все работает как надо. Преамп сам по себе не сильно грузит, но вместе с оконечником грузит неслабо.
Может кого-то заинтересует мой вариант исполнения, вот печатка:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs003.radikal.ru%2Fi202%2F1103%2F15%2Fe31ab21dccfct.jpg&hash=2d2b96023216727fc81b6d6067f661b96bdeed90) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1103/15/e31ab21dccfc.jpg.html)
(размеры забыл указать - 260х46).
-
Косячок там есть небольшой - металлическая планка с двумя винтами возле гнезд разрыва. Это текстолитины подходящего размера не было под руками (делал только из того, до чего дотянулся рукой от рабочего стола). Сделал из двух кусков.
Отверстия на плате - для естественной вентиляции (лампы, как-никак).
-
"Недолго музыка играла, недолго ф..."
Короче - картина Репина "Приплыли".
Надеялся некоторое время продержаться с китайским динамиком до приобретения нормального, но видно не суждено.
Динамик жалобно взвизгнув, улетел на небеса.
Пока сильно не придавливал, все звучало, мощник грузил через аттенюатор. Но, когда захотелось прочувствовать во всей красе, динамик мгновенно посыпался.
Самое обидное, что сейчас жесточайший цейтнот. Ждать до нового динамика некогда.
Решил пожертвовать одним рабочим днем и реставрировать этот. Диффузор, центрирующая шайба вроде ничего. Но, катушка!!! :o
12 д_ю_й_мов - зла не хватает! >:( Да там мощи на 5 ватт!
И это китайцы называют "динамиком"!
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs54.radikal.ru%2Fi145%2F1103%2F2b%2Faceee9f011e1t.jpg&hash=7cc390e80251a138ee525adbfb0cb5ed67480157) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1103/2b/aceee9f011e1.jpg.html)
Есть замысел немного расточить зазор и намотать более толстым проводом при тех же 8 омах. Естественно, потеряю в КПД, но мне хватит.
Каркас катушки придется делать новый.
-
Сочувствую. Может и хорошо, что он сразу себя так проявил :(
-
Ребят Опыт конструирования (Скорее собирания есть) Помогите найти схему а то я всё перерыл а найти не смог...
Вот что имею:
2 ОСМ 1-16У3 - буду перематывать
1 тс-160 - не планирую использовать
Лампы:
6ж9п - 5 новых (не планирую)(кстать есть одна новая без газопоглатителя(зеркальной поверхности) мож кому над в музей) :))
6н1п-ви - приемка 0 -12 штук (в преамп можно???)
6н-8с - (кенотроное выпрямление?, ну диоды тож мона)
6п3с - 4 штуки (амп)
Динамиков нема покамись но достанем какой надо(ну естественно дорогие в сторону а ченить советское вперед....)
Есть еще 2 галетьника 11п3н что думаю даст много режимов для ламп, а тагже охото сделать многие детали регулируемыми(сделать не только бас и треб ну и так сказать чуть эфектов, доп сопротивление допустим или смегчение, ну вы поняли :D)
Охото сделать комбик на 30 W ну есть еще советские транзы, но они мне не нрав....
п210ш и 4 п213б
Можно ли чегонить с этого собрать??? ;)
-
@ Felim, бери 2шт. 6п3с, 3шт. 6Н1П, более-менее подходящий силовик и выходник и делай под них шасси.
Возьми более-менее понравившуюся схему, и - вперед. Не гонись за крутизной и многорежимностью. Все оно будет более-менее работать. Пару галетников можешь вставить, пока хоть вхолостую, схему всегда можно изменить.
Первоочередное - собрать, оживить, извлечь звуки, а уж потом определяться с конкретной схемой и конфигурацией.
Никого не слушай, не гонись за крутыми деталями, это все понты.
-
Я не гонюсь за дорогими деталями просто хочется сделать такое....
На корпусе будет Вольтметр амперметр....
Будет возможность перейти с игры в стиле мягкое ретро до жесткого хз чего =) Тоесть интересно сделать такой прибор, В котором с помощи галетников, или реле хоть чего было бы много режимов работы.... незнаю как сказать ....
Просто обычно мне давали схему и я получал результат а тут я хочу зная результат получить хотяб примерный прибор )))))
Смысл его в том чтоб сделать много регуляторов действительно меняющих звучание но так чтобы звучание менялась очень сильно и желательно плавный переход от одного стиля к другому....
Представьте сколько всего интересного можно было бы получить с него... :D
Ну для поеснениния то вот я хочу получить калейдоскоп толькок для звука и сохранения конфигурации, тоесть настроил так потом взял переключил и дальше.....
-
Товарищи. Кто знает точную схему намотки выходника от ЗУ-430?
@ Uncle_Cherry Разбирается легко?
-
@ THRASH, я его не разбирал, но проблем не вижу.
Сделал as is.
"Я его слепил(а) из того, что было" (с).
Ща, выложу фотки, чем это у меня закончилось.
-
@ Uncle_Cherry Ты ж вроде его перематывал.
-
@ Uncle_Cherry Ты ж вроде его перематывал.
Точно. Забыл.
Сейчас стал фоткать, и увидел свою работу.
Да с разборкой никаких проблем.
Домотал вторичку, сколько влезло, и всё. А как там внутри намотано - не знаю.
-
@ THRASH, у меня уже давно выработана технология переборки любых трансформаторов (сколько я их на своем веку перемотал! :o).
Поэтому, для меня это совсем несложно.
Как для других - не знаю.
Посоветовать ничего не могу. Это как учиться ходить. Каждый должен сообразить сам.
-
@ THRASH, у меня уже давно выработана технология переборки любых трансформаторов (сколько я их на своем веку перемотал! :o).
Поэтому, для меня это совсем несложно.
Как для других - не знаю.
Посоветовать ничего не могу. Это как учиться ходить. Каждый должен сообразить сам.
Я к тому что если вторичка намотана в середине то перематывать облом.
-
Я давно этот комбик доделал. Вставил ЗУ-430 в китайский ящик.
Успешно эксплуатирую, правда включаю сравнительно редко (когда хочется погромыхать).
Вот:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi514%2F1201%2F90%2F209acd8f5949t.jpg&hash=c16b2a389d1973389079af66b8ea702a27ca9892) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i514/1201/90/209acd8f5949.jpg.html)
А это копия личного автографа Джимми Маршалла:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi069.radikal.ru%2F1201%2F65%2Ff7486416cf4ct.jpg&hash=4dac71bc5785d9bf6236ed43888034b8601112d8) (http://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/1201/65/f7486416cf4c.jpg.html)
Вот, оригинал - висит на стене, заведенный в рамку:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs014.radikal.ru%2Fi326%2F1201%2Fdd%2F968f625c6624t.jpg&hash=0e4693fab9f8b7ba6e1ac3bb68122cbee1baedd3) (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i326/1201/dd/968f625c6624.jpg.html)
В страшном сне не могло присниться, что я когда-нибудь пожму руку этому ЧЕЛОВЕКУ!
А его взгляд и короткий диалог - это вообще за гранью! Такое ощущение, что рыбак рыбака видит издалека.
Может мне это только показалось, но все-таки приятно.
Ну, и сзади:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi500%2F1201%2Fd3%2F806b19c5548at.jpg&hash=731d0e3a65da5a2f74d65b159f08925f42f66ca8) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i500/1201/d3/806b19c5548a.jpg.html)
Встроенный аттенюатор, ну и остальное как положено.
Динамик правда, пока стоит левый, заменю на нормальный. А в остальном - всё на уровне.
На этом эта моя тема закрыта.
-
Короче взял таки сей агрегат. Но теперь немного посчитав выходик пришел в ужас. Этож если там на 2 ома намотано так много проволки то куда там еще влезет для 4х, 8ми и 16ти, даже если смотать верхние слои втоички, при чем для 4х ом там нужно примерно такой же диаметр вторички.
Короче ахтунг!
Перематывать его с нуля :-/
-
Сделай комбик с парой 4-х омных динов включенных параллельно.
-
Сделай комбик с парой 4-х омных динов включенных параллельно.
Не. Хочу голову используя родной корпус.
-
Но теперь немного посчитав выходник пришел в ужас.
Всё никак не возьму в толк, чего вы там все считаете?
Домотал, сколько влезет - и вперед! (Независимо от того, где находится вторичка, лишь бы домотать в правильном направлении)
Только ультралинейку отключи.
Кочегарит - токо так! :D
Сделай комбик с парой 4-х омных динов включенных параллельно.
Не. Хочу голову используя родной корпус.
Лично мне родной корпус сильно не нравится.
Тебе что, трудно что ли сделать более-менее приличный?
-
Так. Размотал верхний слой. Смотались только с 10го по 13 отводы. Далее идет первичка.
И того, имеем 3600 первички проводом 0,2 и еще в середине имеем 52 витка вторички проводом 1,16.
На каркасе осталось 4мм под намотку плюс еще 1мм думаю можно впихнуть из за видимого зазора между катушкой и железом, и того 5мм.
По ощущениям можно тем же 1,1 проводом намотать до 4х ом 2слоя потом потоньше до 8ми и 16.
Вопрос, стоит ли доматывать или перематывать с нуля из за первички в 0,2? Хочется выжать с него ват 30 а лучше все 40.
-
Хай меня побьет громом и забросают камнями, ::) но я вообще не переделывал выходной на своем ЗУ-430. Подумал,запаяю под схему, попробую запущу- послушаю и посмотрю что выйдет с этого. Бл*- он еба*ит только так! Оставил выходной без перемотки, звучит отпадно :)
-
@ THRASH, зачем тебе вообще 1,1 на вторичку? Это же не накал.
Мотай все проводом 0,8мм, а под конец и потоньше.
-
Uncle_Cherry
зачетный комб получился! +1 :D От классно организованой и разведённой внутрянки вообще кайфую всегда, мне бы так научиться. :)
-
@ THRASH, зачем тебе вообще 1,1 на вторичку? Это же не накал.
Мотай все проводом 0,8мм, а под конец и потоньше.
Пробовал считать на калькуляторе(проге для выходников). Там вторичка для 4х ом получаеться 1,1(при том что первичка 0,3) .Ну ладно единичкой до 4х, 0,9для 8ми, около 0,8для 16ти. Вопрос стоит ли? Первичка то 0,2!
-
Ну ладно единичкой до 4х, 0,9для 8ми, около 0,8для 16ти. Вопрос стоит ли? Первичка то 0,2!
Конечно не стоит.
Ты представь, чем намотана обмотка в динамике - как минимум в 5 раз меньше по площади, хотя работает примерно в похожем тепловом режиме с трансом.
ИМХО - 0,8 до 4-х, дальше - 0,7-0,6. Не прогадаешь.
В конце концов - не корову продаёшь! ;)
-
Это понятно. Че с первичкой делать? Онаж совсэм тонкая.
-
Первичка 0,2 тонкая для такой мощности? Окстись! ::)
-
Первичка 0,2 тонкая для такой мощности? Окстись! ::)
Какой такой? В оригинале он был на 20 ват.
-
0,2 спокойно на 40 ватт покатит. Хочешь повысь анодку.
А вообще - лучше всего, домотай выходник, включи, и экспериментируй с режимами.
-
0,2 спокойно на 40 ватт покатит. Хочешь повысь анодку.
Хотелось бы чтобы это дело как то подкреплено формулами. Потому что обычно для таких оконечников там 0,3.
А вообще - лучше всего, домотай выходник, включи, и экспериментируй с режимами.
Типа, сгорит- несгорит. Ну и вообще то облом его полностью собирать чтобы спалить а потом разбирать перематывать и собирать.
-
Не знаю. Я за свою жизнь этих мощников столько наделал и намотал, что мне любые формулы по барабану.
Всё на интуиции.
-
Не знаю. Я за свою жизнь этих мощников столько наделал и намотал, что мне любые формулы по барабану.
Всё на интуиции.
Короче выдержит. Там конечно за счет чисто активного сопротивления еще добавка но не знаю. Мне тут показали очень интересную статью из бородатого журнала где есть очень похожий усилок с идентичным выходником и самое главное в конце есть таблица с пересчетами витков под разные нагрузки
http://www.radiolamp.ru/library/v_pomohja_radioljubitelju_nomer48/v_pomohja_radioljubitelju_nomer48.djvu
Стр 40-46
-
Сейчас я конечно от этих дел уже отошел - остановился на примочках.
Но, в юности перемотал до фига, и больше.
А потом, когда вошел в раж сценической деятельности, мне вообще всё было по фигу.
Завтра надо играть - не хватает одного аппарата. Нате вам - кушайте, не обляпайтесь.
Полез в закрома, нашел мало-мальски два подходящих транса (силовик и выходник).
Прибил всё что возможно гвоздями на доску, спаял, отрегулировал - все нормально.
Не один мой аппарат, под названием "Супер-обапол" (специально писал на торце доски битумным лаком), достаточно активно эксплуатировался продолжительное время.
Остатки одного вроде еще валяются где-то в сарае.
Если по теплу отыщу - сфоткаю.
-
Вот что у меня получилось из него
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg829.imageshack.us%2Fimg829%2F8008%2Fp9160154.jpg&hash=c715a689ed2b71dd81744f1a5e5d257dfba178e1) (http://imageshack.us/photo/my-images/829/p9160154.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
В преде сделал читстый канал богнер экстази.
-
AMPLIGIER?
-
Я знаю, панель уже переделывают. Долбанные подрядчики. >:(
Но вышло симпотично правда?