Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: rust от Февраля 27, 2011, 03:55:16 am

Название: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: rust от Февраля 27, 2011, 03:55:16 am
Очень простой и в тоже время очень хороший дилей на РТ2399.
http://www.youtube.com/watch?v=NOKJNrcGYJs
http://www.onlinedisk.ru/file/616668/
http://img156.imageshack.us/i/dbdo.jpg/ схемка

http://img38.imageshack.us/i/mmd1w.jpg/ фотка педальки сделанной мной в один присест
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Phil Smith от Февраля 27, 2011, 05:44:30 am
за схемку спасибо!! :D
ps - фотка последняя не сабжа
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: rust от Февраля 27, 2011, 06:33:53 am
фотка та которая должна быть...))) на фото моя примочка.... в первый пост добавил одно слово)
на guitau-gear есть топик с выложенной лейкой от BaLy
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: AK-47 от Февраля 27, 2011, 09:16:48 am
А тогда уж киньте полную ссылку на эту лейку", плз
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: rust от Февраля 27, 2011, 06:10:21 pm
http://www.onlinedisk.ru/file/617138/
там же есть PDFка, по ней и начерчена лейка комрадом BaLy... я ж чуть подставил пятачки под свои кондеры лишь... дилей запускается и работает на раз... я уже два сделал)))
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: v1ct0r от Февраля 28, 2011, 06:56:41 am
А какое потреблебление у педальки?
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: rust от Февраля 28, 2011, 12:53:34 pm
тут уже не ругаются за ленность в гуглении вопросов)))
http://www.mpamp.com/pedal/pedals-dbd.html
Current consumption: 25 to 32 mA depending on delay setting
Voltage range: 8V to 15V (below 7,5 V delay signal will be muted)
Input impedance IZ: 180K Ohm's
Output drive capability: 10K Ohms
Maximum input voltage: 2V peak 650mV rms
Signal to noise ratio: 80dB
Delay time: approximately 25mS to 450mS
Power requirement: supplied via 2,1 mm standard jack
Input and output connections: via 1/4" Switchcraft
Complete bypass and input of circuit: grounded when in bypass
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Estet от Февраля 28, 2011, 02:53:22 pm
Глупый вопрос: а я правильно понимаю, что если две микрухи подряд рубануть, а ручку Time сделать сдвоенной, то максимальное время задержки возрастет вдвое?
Или надо хитрее подключать?

ЗЫ: Самому мне редко бывает нужно больше 0.5с, и вопрос чиста из технического интереса? :)
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: v1ct0r от Февраля 28, 2011, 06:05:09 pm
Цитировать
тут уже не ругаются за ленность в гуглении вопросов)))

Ну, я спросил у тебя, как у человека, дважды собиравшего сей девайс. Данные, которые дает производитель видел, только там было указано 25 мА. Ерасовский ДМ-5 жрет 45, вот эта разница почти в два раза и смутила.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: rust от Февраля 28, 2011, 06:58:36 pm
я по правде не задавался даже идеей замерять ее аппетит)))
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Lok-T@r от Февраля 28, 2011, 07:06:32 pm
Цитировать
Цитировать
тут уже не ругаются за ленность в гуглении вопросов)))

Ну, я спросил у тебя, как у человека, дважды собиравшего сей девайс. Данные, которые дает производитель видел, только там было указано 25 мА. Ерасовский ДМ-5 жрет 45, вот эта разница почти в два раза и смутила.

А то, что в ДМ-5 аж две аналогичных ПТ-хи, ничё?
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: v1ct0r от Февраля 28, 2011, 08:42:04 pm
А вот тут каюсь, пропустил этот момент  :-[
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Lok-T@r от Февраля 28, 2011, 09:13:01 pm
Вопрос топикстартеру: можно семпл с дистом? Интересует тишина (природный фон) на чистом и на перегруженном саунде. А то Ребот у меня без фона так и не забегал.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: rust от Марта 01, 2011, 04:51:41 am
у меня дома нет возможности писать семплы в комп...мак забрали а писи у меня трофейный с первой мировой... ладно хоть фографии на нем хранить можно))) потому и пишу семплы на видеокамеру... вообще по ощущениям очень похож на то что есть на ютьюбах... не шумный он вовсе... хотя может я просто не умею им пользоваться)))
http://www.youtube.com/watch?v=5h0qppNYlZE
принесу камеру, запишу с жужжалкой
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Ser.Balashoff от Марта 01, 2011, 05:37:33 am
В схемке смутила одна не точность. А что 4 выв. PT-шки  и правда не привязан к земле? Так ведь не может быть. Вопрос к тому кто делал. Я считаю, что без заземления 4-ого вывода работать не должно вообще.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: BaLy от Марта 01, 2011, 06:59:26 am
не каких смущений, работает. ;)
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: research от Марта 01, 2011, 07:22:03 am
про первоисточник как всегда забыли
http://freestompboxes.org/viewtopic.php?f=7&t=713&hilit=Mad+Professor+Deep+Blue+Delay

там 3 года назад все разобрали :)
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: BaLy от Марта 01, 2011, 07:33:35 am
в данном случае первоисточником был один из японских сайтов, ссылкой поделится не могу, тк была сохранена только картинка платки. На основе нее была снята схема и сделанна лейка. Данный файлик в ПДФ формате выложил rust в самом начале темы.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: SerKosh от Марта 01, 2011, 08:42:57 am
research кинул ссылку, где четко видно, что в оригинале 3 и 4 ноги соединены на общей шине!Все остальное пустяки!Жесткие отклонения от схемы подключения могут привести к печальным результатам в реальном будущем!КМОП логика может работать без жесткой земли через входные структурные диоды, но это не есть хорошо!
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: rust от Марта 01, 2011, 10:26:57 am
BaLy, приветствую)
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: BaLy от Марта 01, 2011, 05:30:01 pm
 rust я тебя тоже

Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: AK-47 от Марта 02, 2011, 12:42:22 pm
В даташитах 3 и 4 пин подписаны как GND.
Так что ставим между ними перемычку.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Ser.Balashoff от Марта 02, 2011, 04:12:06 pm
Цитировать
В даташитах 3 и 4 пин подписаны как GND.
Так что ставим между ними перемычку.
Ну наконец-то кто-то еще внимание обратил. А то я не представляю, как цифровой дилей может работать без цифровой земли :)
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: rust от Марта 02, 2011, 05:48:33 pm
МОЖЕТ)))
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: BaLy от Марта 02, 2011, 06:19:56 pm
Ребята, вам уже два человека говорят, что может. Не верите соберите сами,  соплю между третей и четвертой ногой повесить  не долго. Может конечно это и не правильно, что задействована только одна нога земли, но японцы я так думаю не дураки.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Jivchick от Марта 08, 2011, 04:37:00 am
А вот как насчет щелчка кнопки? Просто я думал такие вещи лучше на активном байпасе делать, чтоб после включения полминуты щелчков не было))
На видео всё норм, а как у собиравших?
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: BaLy от Марта 08, 2011, 08:43:28 am
да вроде  на пасивном, щелчков не наблюдается. А вообще это твое личное желание на каком байпасе делать примочку.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Lok-T@r от Марта 08, 2011, 10:16:09 am
Немного офф, не удержался: а мне щелчки нравятся дико. Даже на записях. Добавляют ощущение живости.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Estet от Марта 08, 2011, 02:30:22 pm
Цитировать
Немного офф, не удержался: а мне щелчки нравятся дико. Даже на записях. Добавляют ощущение живости. 
Кстати да, есть такое. Еще бывает в коротких игровых паузах слышно фон от усилка :) Относительно недавно у А7Х в какой-то песне услышал.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Jivchick от Марта 09, 2011, 02:53:35 am
Цитировать
да вроде  на пасивном, щелчков не наблюдается. А вообще это твое личное желание на каком байпасе делать примочку.

Более того : на какой комплектухе, по каким схемам, на каких печатках, в каких корпусах - это тоже личное желание каждого ;) и тем не менее из обсуждения всего вышеперечисленного и состоит большая часть содержимого этого форума, иначе в чем его смысл тогда. А здесь у нас вроде как проект есть с печаткой не предусматривающей актив априори как в ерасовском DM5, например. просто подумал, что возможно в оригинале педаль с активным байпасом и таковой ее и нужно бы делать, но раз в с пассивом щелчков нет, то все гуд ::)

2Lok-T@r:
А ещё их очень любят звукорежи на концертах с десятками килловатт усиления  ;)
А ещё очень круто, когда дилей с большим количеством повторов нащщелкивает полчаса - прикольный эффект))
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: BaLy от Марта 09, 2011, 03:19:04 am
 Jivchick Вот тебе для полной уверенности, фотка внутренностей прототипа данного делея, а именно Blue Sky Delay, из которой видно, что он изготовлен на пасивном байпасе http://fotoifolder.ru/view_foto/9yaqyl2_m5hu/

Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Jivchick от Марта 09, 2011, 03:53:51 am
Спасибо. Хотя я Ваших словах и компетенции и не сомневался :)
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: THRASH от Марта 28, 2011, 02:55:24 pm
Хотел бы задать вопрос. А эта штука может имитировать что то типа пружинного ревера на минимальной скважности повтора, как буд то ты играеш в холе?
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: St7 от Марта 28, 2011, 04:06:21 pm
 посмотрите это видео  http://www.youtube.com/watch?v=jybdCP38sz4    по моему это лучшее что можно выжать из одной ПТ-хи. Многие предпочли его Реботу.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: THRASH от Марта 28, 2011, 06:33:08 pm
Нет вы меня не поняли. Мне нужна очень маленькая задержка, чтобы типа имитировать большую комнату.
играть быстрые брутальные ритмы  на перегрузе.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Радиогубитель от Марта 28, 2011, 07:16:24 pm
Я думаю, зтой штуке ничто не мешает имитировать однопружинный ревер.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: research от Марта 29, 2011, 06:24:51 am
Цитировать
Нет вы меня не поняли. Мне нужна очень маленькая задержка, чтобы типа имитировать большую комнату.
играть быстрые брутальные ритмы  на перегрузе.

возьми какойнить хорус и стопорни на нем LFO, т.е. поставь тумблер и пот, это и будет задержка мелкая, он же matrix mode.

на птшках мелкую задержку делают через пень - на "клин" ставят пт2399 с одной задержкой, а на "дилей" ставят пт2399 с задержкой чуть большей клина.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Shinoby от Апреля 07, 2011, 04:20:36 pm
а тап темпо реально к нему сделать?
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: SPK от Апреля 07, 2011, 06:04:59 pm
Колеблюсь - что же собрать - rebote 2.5 или же сабж...
Кто что посоветует ? :)
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: v1ct0r от Апреля 08, 2011, 06:16:33 am
Я выбрал сабж )
Сейчас печатку переделываю под свои детальки.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: MIF от Апреля 09, 2011, 01:53:40 pm
@ Shinoby

tap tempo можно сделать
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Shinoby от Апреля 09, 2011, 03:57:01 pm
А как? есть ли схема?
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: MIF от Апреля 09, 2011, 04:29:44 pm
@ Shinoby

Есть довольно много информации по тап темпо на форуме diystompboxes.com. В том числе и по сабжевой мелкосхеме.
А вообще убивайте в себе лень - Гугл в помощь:

http://www.diystompboxes.com/wpress/?p=157

http://www.aronnelson.com/gallery/main.php/v/cathexis/Veroboard+Layouts/Magnus+Modulus/PT2399+Tempo+Indicator.jpg.html

http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=72815.0
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Shinoby от Апреля 09, 2011, 05:44:20 pm
Убить лень - пол беды, выучить английский бы )
Спасибо )
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: yazza от Апреля 11, 2011, 10:43:39 pm
to rust:
А нет ли печатки в GIF-е, например? А то у меня в скачанной PDF-ке просто чистый лист отображается. Не раскодируется почему-то никак.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Pavel от Апреля 14, 2011, 09:51:18 am
Всем привет, спаял Дип Блю, но видимо это не точная копия оригинала, при максимально выкрученной Repeat нет самовозбуждения как в оригинале, это у всех так или только у меня? что нужно поменять что бы добиться этого? Пробовал увеличить пот. Repeat до 200к, ничего не измнилось ощутимо.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: SPK от Апреля 14, 2011, 02:35:27 pm
Цитировать
Всем привет, спаял Дип Блю, но видимо это не точная копия оригинала, при максимально выкрученной Repeat нет самовозбуждения как в оригинале, это у всех так или только у меня? что нужно поменять что бы добиться этого? Пробовал увеличить пот. Repeat до 200к, ничего не измнилось ощутимо.
уменьши потенциометр или резистор в 5.1 кОм
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Pavel от Апреля 14, 2011, 05:42:03 pm
спасибо, помогло
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: rust от Апреля 16, 2011, 05:29:51 pm
@ yazza ну наверно ридер у тебя просто не стоит в машине...

Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Lucisferre от Апреля 27, 2011, 11:37:23 am
спаял, звук проходит, нет в сигнале дилея, поты как ни крути разницы ни какой, пропаял по второму кругу не помогло, в чем может быть трабл?
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Lucisferre от Апреля 27, 2011, 01:49:35 pm
все заработало подпаял получше ноги микрухи и все встало на свои места
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: BaLy от Апреля 27, 2011, 05:27:22 pm
 Lucisferre надо быть акуратней, а вообще данная схемка не проблематичная, запускается  с первого раза, естественно, если собираешь из исправных деталюх.

Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: THRASH от Июня 14, 2011, 01:44:16 pm
Хочу вернуться к своему вопросу. На этой микросхеме есть и дилеи и ревера. Можно ли из этого дилея сделать ревер? То есть хотелось бы даже переключатель либо ревер либо дилей. К стати в мирревере че то подобное реализовано но я так и не понял где чего, короче интересно именно с профессора.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: srg_ua от Июня 14, 2011, 02:15:07 pm
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1307814750
Ответ #3
И проверь почту .
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: THRASH от Июня 14, 2011, 02:25:57 pm
тоо есть нельзя. А че он делает когда ручки в минимум?
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: srg_ua от Июня 14, 2011, 02:38:13 pm
Т.е. сложно но можно .Уточни кто он .
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: THRASH от Июня 14, 2011, 07:23:47 pm
в смысле профессор блю дилей.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: srg_ua от Июня 15, 2011, 05:55:51 am
Наверно то же что и другие дилеи :
Mix (level) в минимальном положении отсутствует задержанний сигнал
Repets (feedback) - дает минимальное к-во повторов , в етой схеме похоже вообще не будет
Delay (delay time) время задержки будет минимальним ,для  pt2399 минимально чуть больше 30 милисекунд , в етой схеме будет больше .
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: THRASH от Апреля 28, 2012, 07:07:48 pm
Сделал сей девайс. Заработала сразу. На минимуме повторов - вполне себе ревербератор.
Есть несколько вопросов.
1 Пока поставил регуляторами логарифмические резисторы. Сильно ли критично в этой схеме оставить так?
2  Постоянные резисторы в 20к поставил по 22к(кинулся а смдшных в 20к нигде не нашел) Так же интересно насколько критично?
3 В режиме самовозбуждения она возбуждается аж до перегруза. Так и должно быть?
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: THRASH от Апреля 29, 2012, 10:26:18 am
Попался корпус в котором была какая то убогая грелка, переделал в профессора.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs13.postimage.org%2Fbi26bw307%2Fimage.jpg&hash=94c4d91934add5389ad761e247174fc306d4ffed) (http://postimage.org/)
image host (http://postimage.org/)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs13.postimage.org%2Fpprv0jfp3%2Fimage.jpg&hash=bd2c8ec6970ecd7c93e95d62ad27c43657b9ea67) (http://postimage.org/)
upload pictures (http://postimage.org/)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs13.postimage.org%2Fjdcpqpcmv%2Fimage.jpg&hash=79403df0f8324afd23c136a232a926ff2dc9a5c9) (http://postimage.org/)
image hosting adult (http://postimage.org/)
Логарифмы видимо критичны только в регуляторе дилей
Второй вопрос думаю не критичен. Третий открытый.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Uncle_Cherry от Апреля 29, 2012, 10:52:27 am
Цитировать
Есть несколько вопросов.
На несколько вопросов есть несколько ответов.
1. Ставь хоть логарифм, хоть антилогарифм, хоть что угодно, лишь бы было удобство регулировки по диапазону.
2. Некритично.
3. Так и должно быть. Мало того, при большом фидбэке, в конце концов упрется в полный пердеж.
Ограничь фидбэк, если хотя бы не на медленное затухание, то чтобы хотя сигнал оставался на одном уровне.

Но можно и поизвращаться.
Если ограничить частотку снизу, и ограничить амплитуду (хотя бы диодами), то можно получить интересные эффекты.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: THRASH от Апреля 29, 2012, 11:01:00 am
спасибо
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Uncle_Cherry от Апреля 29, 2012, 11:03:22 am
Немного из истории.

Когда я более-менее плотно занимался дилэями, всякое бывало.
Помню, был у меня один преобразователь. Не скажу, что он уж так был хорош в смысле динамического диапазона, но на удивление очень мало искажал сигнал.

Бывало, извлеку звук на максимуме фидбэка, и ухожу на огород, минут на 15-20, прополоть грядку.

Возвращаюсь, а он все повторяет, причем достаточно внятно.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: THRASH от Мая 01, 2012, 04:07:11 pm
Заметил еще один косяк. При ручках дилея и громкости повторов в максимум(и отсутствии сигнала на входе) слышно мерное бульканье, тихое но слышное, если включать перед хайгейном то очень слышно.
При верчении ручки делея оно меняет частоту.
Че это? Это нормально?
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: -s_d- от Мая 01, 2012, 04:50:11 pm
это нормально. внутренний генератор работает, бывает слышно даже как бы стук.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: THRASH от Мая 01, 2012, 05:07:31 pm
Цитировать
это нормально. внутренний генератор работает, бывает слышно даже как бы стук.
Спасибо.
Вообще то по моему это не нормально. Видимо особенность ПТхи.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Серж от Сентября 24, 2012, 03:30:51 pm
Тоже хочу его собрать!!! Подскажите, а печатка которая выложена на первой странице (разработал BaLy) , рабочая 100% ???
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: bunyaman от Сентября 24, 2012, 07:58:31 pm
да
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Tubeman от Сентября 24, 2012, 08:32:27 pm
...ну почему же (снова) не включили 1й опер по не инвертирующей схеме? Неужели обязательно нужна "какашка" на 180к, в цепи прохождения сигнала?
С недоумением, Tubeman.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: THRASH от Сентября 27, 2012, 07:29:24 pm
К стати там должен стоять именно 180к? Или можно и 100к поставить. Зачем он вообще?
@ Tubeman Расскажи что ты имел в виду постом выше, я в этом деле темный.

Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: research от Сентября 28, 2012, 07:21:20 am
Штука неплохая, если включать негромко :) Иначе звук факсмодема обеспечен.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Tubeman от Сентября 28, 2012, 01:17:22 pm
2:THRASH...в этой схеме, резистор на 180к много че делает, но я напишу основное.
1. Определяет Кус схемы собранной на первом ОУ.
2. Определяет входное сопротивление схемы.
3. Вместе с кондером на 22n, составляет фильтр 1го порядка, который формирует срез в области НЧ.
...вопрос о негативном влиянии высокоомных сопротивлений находящихся непосредственно в цепи прохождения сигнала, не однократно разсматривался на форуме (1.Ухудшение соотношения С/Ш. 2.Ухудшение читаемости).
В случаи с D.B.D, более рациональным будет применить не инвертирующую схему включения. http://www.onlinedisk.ru/file/952160/
...единственный"негативный"нюанс такой доработки состоит в том, что примочка (в целом) становится инвертирующей, однако в данном преломлении, на звук это не оказывает ни какого влияния.
С пояснением, Tubeman.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: THRASH от Сентября 28, 2012, 02:16:56 pm
Понятно.
Все же интересно 100к можно поставить? Или это повлияет на звук в сторону увеличения басов и станет хуже?
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Серж от Сентября 28, 2012, 03:19:35 pm
Меня тоже интересует этот вопрос про 180К на входе, так как сам паяю сейчас этот дилей.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Tubeman от Сентября 28, 2012, 03:21:13 pm
2:THRASH...басов станет меньше, но не критично, так что можно смело ставить и 100к, но прийдется уменьшить спротивление в цепи ООС, с 360к до 200к, иначе возрастет Кус схемы. А также, увеличить емкость с 47р до 82р, для того что бы сохранть изначальную АЧХ.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Серж от Сентября 28, 2012, 07:02:25 pm
Спасибо за ответы ! Ещё вопросик есть - обязательно ли ставить сопротивление  на питание 33 Ом ? ( идёт последовательно с Кроной ) ??  И на что оно влияет ??
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Жак-Ив-Custom от Сентября 28, 2012, 08:32:09 pm
И я собрал.. Прикольно так квакает  :)
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Tubeman от Сентября 28, 2012, 08:35:32 pm
2:Серж...ну в куче с диодом это элементарная защита от переполюсовки. Воткнул раком, и кроне капец, а если БП воткнул (тоже раком), то резистору торба.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Серж от Сентября 29, 2012, 04:35:52 pm
А, ясно , спасибо. Значит, можно и без этого сопротивления паять
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: research от Октября 01, 2012, 07:20:21 am
Не экономь рубль, поставь хотя бы 10Ом. Вместе с электролитом будет фильтр по питашке. Питашка от не очень хорошего БП будет фильтрована (а для гирлянд вообще актуально).
При питании от батарейки - батарейка чуть дольше проживет. И "проживет" еще дольше, если раритет типа 7805 заменить на что-то более бодрое, с падением не 3В, а 0.6.

Если на пальцах, то когда у кроны будет 8.5В на выходе, то на ПТ2399 может прийти менее 5В, т.к. падение на кренке около 3В.
Если поставить бодрый стабилизатор (LP2950 , например), тот будет терпеть посадку до 6 вольт на кроне.


Или вообще на стабилитрон (путевый стаб тянет до 30мА, на сколько помню, а нам надо всего 15мА для ПТшки)
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Сэр от Октября 01, 2012, 07:28:01 am
@ research
Цитировать
Или вообще на стабилитрон (путевый стаб тянет до 30мА, на сколько помню, а нам надо всего 15мА для ПТшки)
не путай парня, зачем 30 ма вгонять в стабилитрон? :)
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: research от Октября 01, 2012, 10:42:40 am
потому, что кс147 какой-нибудь позволит кроне работать подольше. и уж всяко дольше, чем 7805
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: OlegFX от Октября 01, 2012, 11:36:09 am
Цитировать
потому, что кс147 какой-нибудь позволит кроне работать подольше. и уж всяко дольше, чем 7805
Это не совсем так. Ток потребления микросхемной части складывается из тока потребления самой ПТ-шки и тока, необходимого для нормальной работы стабилизирующего элемента. В случае с 78L05 это 2-3мА (тип), КС147 при таком токе хоть и работает, но имеет повышенное диф. сопротивление и поэтому превращается в "мягкий ограничитель". Аналогия - сравните ограничение ОУ по питанию и с диодами в ООС. Другими словами, стабилизация в этом случае будет весьма условной, скорее, получится защита от перенапряжения. Впрочем, я не знаю требования ПТ-шки к стабильности питания, может, всё будет нормально и при паре мА через стаб. А ещё при таком токе уменьшится напряжение стабилизации (которое для КС147 и так меньше необходимого), поэтому надо ставить 5,1В буржуйский зенер, т.к. отечественные выпускались только на 5,6В, если не изменяет память.
В качестве стабилитрона юзайте TL431 - у неё мин. ток 0,4мА. Или вместо 78L05 другие низкопотребляющие (сотни мкА) стабы - их сейчас море. Но кардинально уменьшить потери от уменьшения 9В-->5В можно только при помощи импульсного DC-DC конвертера.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Сэр от Октября 01, 2012, 11:43:50 am
Если ты в какой нибудь кс147 загонишь 30ма+15ма в ПТ-ку  то вряд ли крона будет дольше  работать чем с 78L05.
У 78L05 ток потребления около 6ма. А если ма 2-3 в стаб тогда конечно. :)
Олег опередил!
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: research от Октября 01, 2012, 11:55:22 am
ну, дело не только в токе потребления самим стабом, но и минимальном входном.

У нас на входе 33Ом, которые дают падение 0.3-0.5В легко. Итого, остается 8.5 от 9.  еще 7В  уйдет на 78L05 (на выходе 5 вольт). Итого, окошечко функционирования - 1.5 Вольт.

Крона села ниже 7.5В -  девайс может звучать как попало.

Если поставить что-то более бодрое, то крона может сесть до 6.1В, т.е. окно шире в 2 раза, при линейном разряде батареи (да, за уши притянуто, но все же) прослужит в 2 раза дольше.

20 рублей переплаты за нормальный стабилизатор окупятся с первой же щелочной батарейкой.

Стабилитроны горстями доводилось использовать в детстве. Надо было стабильных 30В, бралось 200 анодки, а дальше - дело техники. Видел аналогичное решение в примочках, в дилеях на BBD в том числе. Чтобы не мучиться, не зависеть от разбросов питашки БП и "кроны", ставился 8.2В стаб и все.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: OlegFX от Октября 01, 2012, 12:21:01 pm
Цитировать
20 рублей переплаты за нормальный стабилизатор окупятся с первой же щелочной батарейкой.
Я бы поставил лоу-дроп LP2985 - у нас он стоит 0,6$.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Серж от Октября 01, 2012, 03:43:35 pm
Цитировать
Не экономь рубль, поставь хотя бы 10Ом. Вместе с электролитом будет фильтр по питашке. Питашка от не очень хорошего БП будет фильтрована (а для гирлянд вообще актуально).
При питании от батарейки - батарейка чуть дольше проживет. И "проживет" еще дольше, если раритет типа 7805 заменить на что-то более бодрое, с падением не 3В, а 0.6.

 

 Я конечно извиняюсь, но насколько я знаю, роль фильтра обычно выполняет последовательный  дроссель с кондёром об землю , а не резистор на 20 Ом.  :-? :-?
  А насчёт потребления тока- мне всё-равно, так как я свои педели питаю от стабилизированого БП 9 В. А, да, к слову, мерял сегодня потребление этого дилея- около 24 мА. Я считаю, что для дилея это нормально, БОССовские дилеи  тянут около 50 мА, насколько я знаю. :)

  P.S. А вообще примочкой очень доволен, звук действительно очень хорош!!! Основную первую ноту не искажает и не портит, а хвост дилея можна  регулировать в широких пределах, аж до небольшого ревера . Вобщем, эта примочка оправдывает себя на всё 1000% , учитывая  простоту схемы, доступность и дешевизну деталей на неё   :) !!!  Всем рекомендую !!!
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: research от Октября 02, 2012, 09:37:25 am
ну, да,  с такими познаниями только и рекомендовать.
не в коем случае не читайте этого http://ru.wikipedia.org/wiki/RC-%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%8C , иначе, может пошатнуться теплое ламповое начало.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Серж от Октября 02, 2012, 03:37:22 pm
Чувак, это не фильтр по питанию, а фильтр низких частот (для звука, но никак не для питания ) , если уже на то пошло  :P
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Сэр от Октября 02, 2012, 04:48:25 pm
@ research

Займись воспитанием молодежи- накорми пургеном пусть не кашлюют! ;D
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: research от Октября 03, 2012, 06:39:53 am
Цитировать
Чувак, это не фильтр по питанию, а фильтр низких частот (для звука, но никак не для питания ) , если уже на то пошло  :P

то есть, питание можно отфильтровать только цепочкой дроссель-кондер (LC), а интегрирующей (RC) - нельзя?
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Uncle_Cherry от Октября 03, 2012, 07:11:26 am
Цитировать
Цитировать
Чувак, это не фильтр по питанию, а фильтр низких частот (для звука, но никак не для питания ) , если уже на то пошло  :P
то есть, питание можно отфильтровать только цепочкой дроссель-кондер (LC), а интегрирующей (RC) - нельзя?
Конечно можно, что и применяется на каждом шагу.
Но.
Ребята успокойтесь. Не нагнетайте страсти.

В вашем профессоре, это никак не фильтр, а просто защита от дураков.
При переполюсовке или повышенном напряжении, сгорает резистор 33 ома.
А если блок питания окажется слабым, то сгорит сам блок.

Зато основная схема уцелеет.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi641%2F1210%2Fce%2F0ff3f4465a5a.jpg&hash=2d9991644f7cbe3fa7ace68ab0eae3c8fc9b496b) (http://www.radikal.ru)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi427%2F1210%2F7a%2F27049c9eb810.jpg&hash=0f154bbe961dbc214f661647d59523dce8e4ec83) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: OlegFX от Октября 03, 2012, 11:35:54 am
Дядя, у твоего симулятора закончился триальный период, и он стал врать в 10 раз. Частота среза 100мкФ/33 Ом (-3дБ) = 48Гц, а по уровню -1,5дБ (как у тебя) - примерно 31Гц. Так что, покупай прогу, а то через некоторое время она затирает диск С, убивает биос и монитор.
По теме. Это и защита, и фильтр. Говоря про фильтр, надо иметь ввиду, что иногда важнее давить не пульсации БП (сейчас с этим обычно проблем нет), а помехи по ВЧ, коих во всяких фленжерах/хорусах/дилеях ходит туда-сюда немеряно. Интерферируя с местным клоком, они могут создать слышимых "соловьёв". Вот, от таких ВЧ-помех этот фильтр обычно помогает.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Uncle_Cherry от Октября 03, 2012, 11:52:08 am
Насчет ВЧ-помех согласен.
В разной непредсказуемой цифре, в DC-DC конверторах, а особенно в BBD - их действительно немеряно.

Ну, а симулятору я доверяю (многажды сравнивал со связкой генератор - осциллограф).
Это самый первый из WIN-симуляторов, так до конца и не хакнутый, но он у меня еще ни разу не врал.
И несмотря на некоторые неудобства, он мне нравится.
А грозить чем-то компу он вообще не умеет.

Единственное скверное, что он может сделать - это по своему встроенному генератору псевдослучайных чисел перестать включаться.
И просит кодовое слово из мануала, которого нет.
Но, я когда-то методом научного тыка вычислил одно слово, которое и использую.
Правда, для этого иногда приходится полчасика подергаться, пока он запросит именно это слово.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: OlegFX от Октября 03, 2012, 12:11:10 pm
Частоту можно даже в уме посчитать f(Hz)=160/[C(uF)R(kOhm)]. Или по строгой формула из любого учебника f=1/[2piRC] (герцы, фарады, омы). Таки врёт в 10 раз. Предположение: возможно, ты накосячил с синтаксисом, например, вместо 100uF ввёл 10OuF.

Про угрозу - это шутка такая, если что.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Uncle_Cherry от Октября 03, 2012, 12:47:02 pm
Цитировать
Таки врёт в 10 раз. Предположение: возможно, ты накосячил с синтаксисом, например, вместо 100uF ввёл 10OuF.
May be.

По сабжу.
Для тех, кому он нравится.
Ничто не мешает зайти на неивертирующуй вход первого операционника, с максимально высоким входным сопротивлением (если кому это нужно).

Лично меня в этом случае абсолютно не смущает противофаза на выходе (какая разница, стоишь ты возле кабинета задом или передом ;D).

Ну, а если уж кому хочется честную фазу, то ничто не мешает и на втором операционнике сделать точно такой же смеситель на другом входе.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: THRASH от Октября 04, 2012, 05:39:14 pm
кому то попадались не качественные(нерабочие) ПТхи? Так чтобы несколько штук подряд?
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Ал-ндр от Октября 04, 2012, 05:45:11 pm
Цитировать
кому то попадались не качественные(нерабочие) ПТхи? Так чтобы несколько штук подряд?

Версия: кто-то сжег, вытащил из панельки и отнес назад барыге. А барыга по второму кругу запустил. Обычно тухляк у них в одной коробочке храниться, потому и несколько
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: THRASH от Октября 04, 2012, 07:15:18 pm
Да вроде в нормальном инет гамазине купил. 1ну на рынке, и 2 в гамазине .Устройство проверил вдоль и поперек тем более что на такой же плате оно работало.  :(
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Серж от Октября 04, 2012, 07:23:45 pm
Цитировать
кому то попадались не качественные(нерабочие) ПТхи? Так чтобы несколько штук подряд?
Неа, у меня с первого раза примочка завелась, и всё нормально фурычит. Заказывал эту микросхему в нашем Радиомагазине ( 11 грн)., привезли через пару дней, примочкой очень доволен!!!
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: THRASH от Октября 04, 2012, 07:29:41 pm
Да я тоже собирал 2 раза, а тут 3 шт ставил и не работает.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Moonlight от Октября 05, 2012, 08:23:13 am
Цитировать
Да я тоже собирал 2 раза, а тут 3 шт ставил и не работает. 

Значит трабл в комплекртухе или пайке. Мне попадались некачественные ПТхи, купленные в одном магазине, но они работали с повышенным шумом и искажениями. Кстати, один раз случайно коротнул вход и выход 7805 и на ПТху пошло 9В и даже после этого она работает.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: MUTER от Октября 05, 2012, 06:19:39 pm
Я тоже купил 2 - одна не работала, вставил другую в панельку-ок!Покупал в МИтино.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: THRASH от Октября 05, 2012, 06:21:14 pm
заработало, причем не понятно от чего не работало, грешу на потенциометры, хотя новые.
Одна из 3х все таки оказалась битой.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Серж от Октября 05, 2012, 06:51:01 pm
О, поздравляю!!
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Серж от Декабря 31, 2012, 08:13:41 am
Привет , всех с наступающим Новым годом!!!! Ну а теперь по делу . Собрал я ещё 2 таких дилея. Один запустился с первого раза, потребляемый ток 24 мА, всё работает как надо. А вот вторая плата завелась не сразу. Померил потребляемый ток- сначала показало 86 мА, и при этом дилей не работал, был только чистый звук. Достал ПТ-ху из панельки, вставил обратно. Вроде завелась, дилей работает, но как то интересно. И потребляемый ток тоже может быть то 86 , то 25 мА. Менял на другую ПТ-ху, то же самое , то есть это дело не в микре , а я думаю что скорее в стабилизаторе 5В. Может иногда быть чистый сигнал. И ещё- очень сильно греется стабилизатор 78L05 , на остальных платах этот стабилизатор тоже немного нагревается. Вот я и думаю- может перепаять эти стабы на большие- L7805 ???  Кто с этим сталкивался ??
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: THRASH от Декабря 31, 2012, 09:03:52 am
Перепаяй на другой такой же маленький. Желательно купи его где нибудь в другом месте.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Серж от Декабря 31, 2012, 09:48:36 am
Привет, с Наступающим Новым годом !!!!! Спасибо, я уже перепаял эти стабилизаторы на всех 3-х платах на большие L7805, под радиаторы. С ними почти не греется!!! И кстати, потребление тока тоже не выросло-24-25 мА. Но я всё равно буду питать все свои примочки от стабилизированого БП 9 В.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: оleginсhat от Декабря 31, 2012, 12:31:14 pm
из первой части топика плата на доступна онлайн десктоп все время лежит...кому не лень выложите кто-нибуть платку ссылку
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: BaLy от Декабря 31, 2012, 02:52:16 pm
попробуй тут http://www.4shared.com/zip/Cq5-3wS9/DBD_Lay.html?
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Серж от Января 02, 2013, 08:44:51 pm
Блин, проблема с одним из трёх спаянных Блуе Дилей не решилась . 2 работают супер, а третий- как то очень странно. Но вот в чём проблема- так и не могу найти. Распаяно всё правильно, уже менял пару разных ПТ-х всё одинаково. Он может запуститься с первого раза, а может не запуститься, проходит только чистый сигнал. Отключаю Крону от разъёма, вставляю опять - работает. И ещё как то странно ведут себя регуляторы Mix и Repeat . Repeat вообще не регулирует ни хера, а Mix такое впечатление , что регулирует одновременно и Микс, и Повторы то есть 2 в одном..... Переменники впаяны правильно, уже сто раз сверял . Чё за хрень, не пойму ...Тем более, что я уже спаял перед этим такие же абсолютно 2 дилея по одинаковым печаткам - и всё отлично работает.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: XMD от Января 02, 2013, 08:49:35 pm
Совет всегда один, проверяй детали/печатку/правильность монтажа.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Серж от Января 02, 2013, 08:51:33 pm
Цитировать
Совет всегда один, проверяй детали/печатку/правильность монтажа. 

 Ё ма ё , так проверял уже сто раз, всё гуд, не знаю даже... Тем более, что 2 таких же спаял- всё работает ...
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: BaLy от Января 03, 2013, 06:19:37 am
Цитировать

 Ё ма ё , так проверял уже сто раз, всё гуд, не знаю даже... Тем более, что 2 таких же спаял- всё работает ...
Чудес на свете не бывает,значит проверяй еще раз.
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Серж от Января 03, 2013, 04:58:28 pm
Стабилизатор 7805 выдаёт ровно 5 В, под нагрузкой ПТ-хи не проседает сильно , тоже около 4,86 В выходит. Кондёры по питанию все впаяны так как нужно по полярности. А, вот что интересно- когда ПТ-ха не входит в режим , и идёт только чистый сигнал- то она начинает нагреваться, но до сильного нагрева я не доводил, отключал питание сразу. А потом, когда дилей после нескольких попыток заводится, то ПТ-ха не нагревается, и всё нормально. Чё это такое может быть ???
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Серж от Января 03, 2013, 06:15:48 pm
Блин, пацаны, ну я лошара- оказывается на плате была одна сомпля, при распайке проводов к потениометрам случайно подпаялся к соседней точке, и на неё коротило  )))). Из-за этого и регулятор МИКС работал за двоих - за МИКС И Повторы одновременно ))) Теперь регуляторы MIX и Repeat работают так как надо, и раздельно. Всем спасибо ещё раз за подсказаки!!!!
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Жак-Ив-Custom от Января 03, 2013, 07:35:00 pm
Цитировать
Совет всегда один, проверяй детали/печатку/правильность монтажа. 
;D
Название: Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Отправлено: Vwizard от Января 20, 2017, 05:25:50 pm
Есть владельцы дилэя? Если микс прибавлять громкость тоже прибавляется? Просто есть проблема перепада по громкости между работающей примочкой и байпасом. Микс вправо добавляет обработанного сигнала и громкости? или громкость должна оставаться на одном уровне при вращении ручки?