Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Medved от Июля 31, 2011, 11:04:59 am
-
Давно посещала идея нарисовать схемку для автовключения онбоард преампов, чтоб начал играть -- электроника включилась, перестал -- через пару минут выключилась. Идея простая:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdiyfactory.ru%2Fforum%2Fuploads%2Fimg-1966-c53208400d.png&hash=6368f58f83fd39fd05a440e27d6b60dd1e4be946)
Включаем вход схемки непосредственно на один из датчиков (с которого выхлоп больше).
Что нужно найти? Нужен первый полевик с минимальным пороговым напряжением открытия, небольшой емкостью затвора и желательно стабилитронами в затворе (хотя мож и так будет работать). Сегодня существуют модели с 0.4-0.5 В при емкости 70-140 пф, но распространенных по стране не искал. Если кто подскажет, будет хорошо.
По времязадающей цепи. Утечка кремниевого диода в районе десятков наноампер, т.е. можно не учитывать. С утечкой кондеров сложнее. Керамические ЧИП обещают постоянную времени не менее 100 с, танталовые в районе 70с. В общем, надо пробовать. Время релаксации по прикидкам 200, а то и 300мс должно быть, т.е. вполне достаточное. Время включения определяется рц цепью зарядки кондера и при данных номиналах составляет порядка 3мс, т.е. в принципе не заметное для гитариста.
Требования к онбоард электронике - чтоб не щелкала при включении. Кроме этого, можно реализовать труЪ биполярное питание без проходных кондеров (на схеме показано как). Ну и стереовыход на обычном стереоджеке ;)
Потребление при тех номиналах, что на схеме -- порядка 900 мкА при зарядке кондера, 90мка когда кондер заряжен, ноль (а точнее, утечка двух МОП транзисторов, какие-то там пикоамперы), когда сигнала на входе нет и кондер разряжен.
-
Биполярка, неустойчивая к пропаданию питания одного из плеч, работать не будет на самом деле, без добавления второго ключа на вторую батарейку. Надо подумать как это сделать :)
-
Идея интересная. Но в основном для забывчивых диванщиков :) . Когда всю жизнь играешь на активной электронике, джек вытаскивать не забываешь, это на уровне рефлексов уже. Более полезным было бы реализовать отключение неиспользуемых датчиков. Я вот планирую сделать преамп на ADA4841-1, там есть вход, при заземлении которого ОУ переходит в стендбай режим. Но воспользоваться этим не могу - переключатель гибсоновского типа :'( . Хотя одна идейка появилась... Главное, чтобы щелчка не было.
-
Идея была для биполярки и стереовыхода, забывчивость тут лишь приятный бонус. Но первое пока что отпало, а второе нужно единицам.
-
Щелчок при включении, скорее всего, окажется серьёзной проблемой... Можно увеличить время включения системы и понизить порог срабатывания, чтобы включалась от возни по струнам. К моменту начала игры система плавно стартует.
-
Более полезным было бы реализовать отключение неиспользуемых датчиков. Я вот планирую сделать преамп на ADA4841-1, там есть вход, при заземлении которого ОУ переходит в стендбай режим
Довольно нужная штука - ведь если установлен сет активных датчиков, но игра только на бридже, то преамп от некового звучка потребляет ток причём впустую. Чаще всего активки такие как емж 81/85 и блекауты приобретают для хайгейна и всякого зубодробилова, а нек в подобных делах простаивает. Т,е если организовать отключение от неиспользуемого звучка, то получится довольно нужная штука. Во всяком случае я думаю такая фишка более полезна, чем поставленная медведем.
-
Так используйте переключатель с двумя группами контактов, чтоб питание выключать датчикам, кто ж мешает? ) Делается элементарно при желании. Но может щелкать сильно, зависит от схемы датчика.
-
Так используйте переключатель с двумя группами контактов, чтоб питание выключать датчикам, кто ж мешает?
Подходящих переключателей гибсоновского типа не встречалось, например.
Для ежей и блекаутсов проблема не очень актуальна - там потребление и так достаточно низкое. Это имеет значение для схем на малошумящих скоростных ОУ, которые много жрут.
Есть мысль сразу запараллеливать выходы усилителей, а переключатель звучков пусть управляет питанием. В случае применения ADA4841-1 это вполне возможно.
-
Кстати, биполярку без разделительных можно ж с помощью виртуальной земли сделать и усе должно работать. Сча покушаю и нарисую.
-
Подходящих переключателей гибсоновского типа не встречалось, например.
Для ежей и блекаутсов проблема не очень актуальна - там потребление и так достаточно низкое. Это имеет значение для схем на малошумящих скоростных ОУ, которые много жрут.
Есть мысль сразу запараллеливать выходы усилителей, а переключатель звучков пусть управляет питанием. В случае применения ADA4841-1 это вполне возможно.
Погоди, если ты делаешь преамп сам, то накой по преампу на каждый датчик? Что мешает переключать датчики на входе преампа?
-
Погоди, если ты делаешь преамп сам, то накой по преампу на каждый датчик? Что мешает переключать датчики на входе преампа?
В основном мешает диффвход. Скорее всего, усиление придётся также сделать разным.
-
Зачем дифвход? Зачем вообще усиливать сигнал с датчиков, когда он и так крайне высокий? Мне кажется, ты сам себе создаешь трудности на пустом месте) Полезность в гитаре чего либо кроме повторителя крайне сомнительна.
-
Зачем дифвход? Зачем вообще усиливать сигнал с датчиков, когда он и так крайне высокий?
Датчики - самодельные маловитковые хамбы в формате сингла. Преамп - вариация на тему преампа Колпакова. Зачем диффвход - можно спросить также и у конструкторов Блекаутсов ;).
-
Датчики - самодельные маловитковые хамбы в формате сингла. Преамп - вариация на тему преампа Колпакова. Зачем диффвход - можно спросить также и у конструкторов Блекаутсов ;).
Боюсь, они не ответят на вопрос откуда возьмется синфазная помеха на катушке датчика и на проводках длинной 10см максимум) Ладно, тема вроде не об этом.
Вот теперь я доволен. Отсутствие проходных кондеров, плавный пуск, плавное гашение, нулевое потребление обвязки в покое и порядка 50мка в активном режиме. Энергоемкое только включение за счет заряда шунтирующих электролитов питания. Повторитель приведен для примера биполярного активного элемента.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdiyfactory.ru%2Fforum%2Fuploads%2Fimg-1968-c53208400d.png&hash=1f08d48adfa3c93fc4dba1a01dbcaeb0a790e230)
-
Занятная схемка получилась! Осталось на практике проверить жизнеспособность.
-
Занятная схемка получилась! Осталось на практике проверить жизнеспособность.
Ключевой вопрос в транзисторах. Оба должны быть с низкими токами утечки, а первый еще с низким напряжением включения и маленькой емкостью...
-
Медвед, а не проще ли сделать на КМОП одновибраторе (ОВ) с перезапуском? Выбираешь длительность импульса несколько минут, первый продетектированный фронт запускает ОВ, последующие перезапускают его, т.е. отсчёт будет начинаться вновь и вновь. После прихода последнего импульса через сколько там минут произойдёт выключение. Усилитель можно собрать с током потребления всего несколько мкА - хоть на ОУ, хоть на рассыпухе.
-
Прилично сконструированный он-борд предусилитель потребляет 100-200 мкА от батарейки.
Емкость батарейки типа Крона (Варта, Дюраселл и т.п.) составляет 600 мА/час.
Получаем время разряда батареи: 600 мА/час : 0,2 мА = 3000 часов, т.е. 125 суток, или 4 (четыре) с лишним месяца.
Стоит ли овчинка выделки с учетом добавления в гитару дополнительных потрошков и проводков?
-
Медвед, а не проще ли сделать на КМОП одновибраторе (ОВ) с перезапуском? Выбираешь длительность импульса несколько минут, первый продетектированный фронт запускает ОВ, последующие перезапускают его, т.е. отсчёт будет начинаться вновь и вновь. После прихода последнего импульса через сколько там минут произойдёт выключение. Усилитель можно собрать с током потребления всего несколько мкА - хоть на ОУ, хоть на рассыпухе.
Схему и параметры в студию =) Тебе все равно развязывать датчик и логику, а это уже активный режим, плюс потребление логики, плюс утечки ключей. Микроампер на 50 уже наскребется, не?
Прилично сконструированный он-борд предусилитель потребляет 100-200 мкА от батарейки.
Емкость батарейки типа Крона (Варта, Дюраселл и т.п.) составляет 600 мА/час.
Получаем время разряда батареи: 600 мА/час : 0,2 мА = 3000 часов, т.е. 125 суток, или 4 (четыре) с лишним месяца.
Стоит ли овчинка выделки с учетом добавления в гитару дополнительных потрошков и проводков?
Суровый вариант. Вообще не выключать питание :D Не, я как-то больше привык к потреблению в районе пары ма...
-
Большинство схем предусилителей начинают худо-бедно работать с 1.5 Вольт (на биполярных транзисторах) до 3-х вольт (полевики).
При этом, ессно, они не выдают требуемых параметров, но служить в качестве "индикатора" наличия сигнала вполне могут.
Таким образом, если последовательно с питанием предусилителя включить резистор такого номинала, чтобы на усилителе осталось 1.5 - 3 Вольта из девяти, то жрать он будет, соответственно, в 3-6 раз меньше. К его выходу подключить детектор с задержкой и т.д., и ключ, который коротит токоограничивающий детектор.
Получится своего рода компромисс, технически более простой и, главное, без громкого щелчка при включении.
Если подойти более творчески, то можно для задержек использовать потроха из китайского калькулятора с самовыключением )))))
И еще идея: в качестве выключающего признака использовать отсутствие сигнала на выходе предусилителя в течение N минут; в качестве включателя использовать любой датчик вибрации/положения, как то шарик на пружинке или что-нть подобное по простоте.
Тогда звучок не грузится доп. каскадами и пр.
-
Все задумывалось примерно под такую схему для баса на трех сдвоенных крутилках под обычные пассивные датчики:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdiyfactory.ru%2Fforum%2Fuploads%2Fimg-1969-c53208400d.png&hash=70df8400cb8a52b893f85081d95a098abc2b01b0)
Общий пассивный тон, симметричный баланс и мастергромкость позволяют подавать сигнал любого датчика а так же их микс на любой из выходов) Можно играть через обычный моноджек, правда один из выходов будет впустую молотить на нагрузку в 10кОм. Если не упираться, то повторители проще делать на счетверенном ОУ, конечно)