Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Эдуард от Мая 10, 2011, 05:10:53 am
-
Здравствуйте.
Не так давно собрал себе ламповый усилитель AZG AMP 15 (наверно многие его собирали). Звук понравился. Оформил всё это в виде комбо-усилителя (динамик Celestion Tube 10). Играю - нарадоваться не могу :).
Решил теперь собрать что-нибудь по-мощнее (не для дома уже ибо AZG AMP'а хватает полностью и даже чуток слишком).
Нашёл вот такую интересную схему - http://basokby.narod.ru/schems/pp_6l6_1.gif
Схема понравилась ... не знаю чем, но мне сильно хочется её собрать :) только выкину SEND и RETURN.
Хочу узнать - может кто-то собирал уже такую схему?
И можно ли безболезненно заменить 6L6 на наши 6П3С ? Вроде люди пишут, что 6П3С 400-450 вольт на аноде легко держат ... хотя в офф. доке для неё - 400В это максимум ... Я конечно понимаю, что это не цифровая техника (там шаг влево-шаг вправо - может сгореть какая-нибудь микросхема). Но всё же интересно было бы узнать мнение экспертов.
С уважением, Эдуард.
-
Вроде люди пишут, что 6П3С 400-450 вольт на аноде легко держат
Нормально держат, свободно.
-
Про кривую отказов слышали? Так вот, она резко идёт вверх при выходе за предельно допустимые параметры.
То есть "нормально держат, свободно" это оно так, можно и больше попробовать дать, вот только оно надо? Чтобы усилитель подвёл в самый неподходящий момент, например на сцене после скачка сети от переключения световых приборов или перегрева на солнышке да или просто так без причин.
Так что ставить лампы в запредельные режимы и жертвовать надёжностью усилителя и безопасностью (у вас на глазах техника никогда с огнём, дымом и дугой не выходила из строя?) ради достижения сомнительной 5-10% прибавки выходной мощности - глупость и безрассудство.
Техника должна надёжно работать в заданном диапазоне температур, напряжений питания, компоненты должны обеспечивать гарантированные производителем часы наработки на отказ.
К тому-же проверено - звук при таком режиме работы будет гарантированно хуже. Чтобы не превысить максимальную рассеиваемую мощность анода, лампы придётся сильнее прикрывать смещением, увеличатся искажения, особенно на малой громкости. То есть нормально такой усилительно будет звучать только при раскачке "на всю катушку", что резко ограничит его функциональные возможности и область применения.
Так что или снижай анодку или ставь соответствующие лампы.
PS: Моё дело предупредить, сейчас наверняка начнутся разговоры типа "да нормально", "так многие делают" и др...
-
По любому начнут :P. Фигня это все. Почти все гитарные усилки всегда делались с превышением анодки, и звук от этого не хуже а лучше( в разумных пределах)
По вопросу к 6п3с больше 400в на аноде делать лучше не нужно а вот 6п3с-е можно и 450. У нее и конструкция другая.
-
zEROID - ну до огня не доходило, но дымиться - дымилась :)
THRASH - спасибо, буду знать! Но пока 6п3с-е достать негде ... буду ставить эти и подгонять напряжение ...
И всё же интересно мнение об этой схеме :) Я сам пока не особо профи в схемах ламповых усилителей (сильных и слабых сторон могу не знать).
Что более профессиональные радиолюбители думают об этом усилителе? Если несложно, конечно. Жду комментариев...
-
Фигня это все. Почти все гитарные усилки всегда делались с превышением анодки, и звук от этого не хуже а лучше( в разумных пределах)
THRASH, ви конечно же великий хуру ,но у лабуха с Калифорнии свое мнение
http://mr5150.vhvault.com/evh-brown-sound.html
First, he used an Ohmite Variac, a variable transformer that could lower or raise the voltage going into the amplifier (see photo for what a typical Variac looks like). Edward set the variac to approximately 90 volts, thereby reducing the amount of input voltage going to the amplifier (see the Marshall Super Lead article for more information about variacs and attenuators) and allowing the amp to run more reliably.
-
Я далеко не гуру и на мнение последней инсанции не претендую.
Не понял. Он пускает 90в вместо 120 на питание усилка? И че? Я понимаю что вместе с этим снижаються все напруги усилка. В то что звук становится лучше не поверю. Тем более накалы тоже становяться меньше.
Я в английском не силен.
-
http://translate.google.com.ua/translate?js=n&prev=_t&hl=uk&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fmr5150.vhvault.com%2Fevh-brown-sound.html&act=url
В то что звук становится лучше не поверю.
Альбом Van Halen #1 имеет брилиантовий статус ,до етого 9 раз платина .
-
Да уж, если просто так снизить накал на 25% :o - лампы точно долго не протянут. Подобные "советы" - в топку. >:(
-
Да уж, если просто так снизить накал на 25% Ужас - лампы точно долго не протянут. Подобные "советы" - в топку. Злой
Ну так и отвлекитесь от него ,темболее разговор о величине анодго .
-
На сколько я знаю Ван Хален (при чем именно он) любитель пользовать лампы в крайне запердельных режимах и в основном в большую сторону. При чем сэт выходных ламп ишел на 1 концерт.
Тут наверно он нашел другой способ их укайдошивать. ;D
-
Что-то мы отошли от темы ... ну ладно. В ближайшее время соберу данную схему и буду хвастаться :)
Но в любом случае - тема актуальна.
-
Тут вообще то нужно с Режимами определиться, отсюда силовик пон определенную анодку искать или делать. Не спеши.
Вобщем то бери стандартно 350в переменки.
-
силовые трансы есть ... несколько штук :) правда по мощности лучше всех подходит только один ... ТАН-104. Мощный - 153 Вт. Но вот напряжение на вторичных обмотках ... максимум можно 120В набрать. Может кто-нибудь подскажет - можно ли использовать умножители напряжение (типа того - http://www.radiolub.chat.ru/IBP/umnojit.htm) для питания лампового усилителя? Схемы эти собирал, всё работает (проверял на холостом ходу, ну и лампочку подключал и замерял напряжение).
Интересует именно - как может это повлиять на работу (стабильность, помехозащищённость и т.д.) лампового усилителя? Можно ли применять такие схемы для питания ламповых усилителей?
-
Там утроитель нужен. Лучше не майся.
-
Ладно ... будем искать мощный транс с нужным напряжением на вторичной обмотке ... Хотя ума теперь не приложу - куда мне этот ТАН-104 применить :(
-
Эдуард
выложи данные по обмоткам, м.б. на выходник какой-нибудь пойдет
-
Разве что на 100вт. http://www.mariklab.ru/reference/transformers-tan/TAN104.html
-
ну да ... видимо тока на выходной пойдёт ... где то читал - эти ТАН (с 70какого-то по 100какой-то) предлагали в качестве выходных использовать, мол у них железо хорошее.
Видимо придётся делать ТА+ТН связку ибо ТАН довольно мощный по приемлемой цене не так то просто найти.
Хотя ТА+ТН не всегда дешевле выходит :) Просто их проще найти ... ТАНы совсем редко (подходящие по напряжению) попадаются.
-
@ Эдуард
схема нормальная, но я настоятельно не рекомендую выкидывать из неё сенд-ретурн. Лучше поверьте чужому опыту, что они вам пригодятся чем учиться на своих ошибках.
Есть так же и вторая причина по которой не стоит их выкидывать т.к. ламповая петля участвует в формировании звука усилителя и если её просто выкинуть, то может получится совсем не то что ожидаешь, хотя в этой схеме и без неё все должно быть нормально.
-
Sanoend - спасибо! учту обязательно. Буду собирать пока что тогда с SEND и RETURN :) потом попробую их отключить уже ... а если получится - то и убрать :) но соберу с ними изначально.
По поводу транса придумал так: имеется ТАН 55 (опять же с низким анодным напряжением - максимум 120В набрать можно). Но у него 2.45 ампера - для накала ... Его буду использовать для накала, а для анодного напряжения буду искать подходящий ТА.
-
Жуть. И часть первого тана будет лежать мертвым грузом, можно конечно добавить к такому же низковольтному ТА если сфазировать но на мое имхо получиться пепелац.
-
@ Эдуард
схема нормальная, но я настоятельно не рекомендую выкидывать из неё сенд-ретурн. Лучше поверьте чужому опыту, что они вам пригодятся чем учиться на своих ошибках.
Есть так же и вторая причина по которой не стоит их выкидывать т.к. ламповая петля участвует в формировании звука усилителя и если её просто выкинуть, то может получится совсем не то что ожидаешь, хотя в этой схеме и без неё все должно быть нормально.
Целиком поддерживаю, разве только не согласен насчет того, что звук изменится.
Петля очень красиво устроена, даже себе хочу взять на заметку. Полное удовольствие для эффектов вторичной обработки.
Так что, обязательно оставляй, подумаешь - два лишних гнезда. Жалеть не будешь.
-
THRASH угу ... но что поделаешь - экономия средств она такая ... жестокая и беспощадная :) лепим из того, что есть ... :)
-
@ Uncle_Cherry говоря про изменение звука я имел ввиду насыщение сигнала ламповыми гармониками т.к. любой ламповый каскад является по сути в какой-то мере сатуратором. Про красивое устройство петли полностью согласен.
-
Да там, (в схеме топикстартера) на петле всего лишь падение уровня в 2 раза на регуляторе микс. При чем тут сатурация?
Вот если сравнивать гейн\макс., мастер\мин., или наоборот, то тут можно заговорить и о сатурации - по-разному перегружаются каскады.
-
Вообщем-с откопал я трансы ТС-180-2 и ТС-200К ... но что-то не могу разобраться с обмотками ... первичную (я так понял) надо подключать к 1 и 1' (соединив между собой 2 и 2'), верно?
Сколько можно будет снять тогда с вторичных обмоток? Извиняюсь, за такой глупый вопрос :) но как то док-ия на ТАНы мне больше понравилась и показалась понятнее ... Скачал МРБ 1186ой номер - там даны все цифры ... но что-то я запутался в них :( или просто спать уже пора и мозг отключился... :))
-
http://www.radiostation.ru/tantnd/ts09.gif
http://www.radiostation.ru/tantnd/ts04.gif
http://www.radiostation.ru/tantnd/ts05.gif
На том же сайте есть параметры многих других трансов.
На 180м можно собрать так:
43,5 и 43,5 соединяем параллельно + к ним две по 59,5. Будет 162.5В. С удвоителем около 420В.
Можно и другие варианты придумать.
-
Зачем пареллельно? Там обмотки толстые, по току и так выше крыши получается. Вторички надо последовательно и на удвоитель, если хочется полтинник с 2х ламп. Или еще, как вариант, поставить 4 6п3с в родных режимах с нормальным выпрямителем, будут теже 50 Вт + лучше динамика будет.
-
T-34 - спасибо за ссылки! А ведь и вправду - по ночам нужно спать, а не телевизоры ковырять ... вчера в час ночи всё это делал - поэтому доку на ТС-180-2 невнимательно прочитал ... Читал в МРБ ... смотрю на таблицу и думаю - "какая нафиг обмотка на 340В?? ещё и на 21 ... а где 6.3?? Как оно работало?" Оказывается я смотрел таблицу с числом витков, а не напряжением :D сейчас с утра на свежую голову сразу это заметил ... да уж :) не ожидал от себя такого ...
-
и всё же видимо без удвоителя напряжения мне не обойтись ... ну ладно хоть не утроитель :)) и то радует ... только вот какие конденсаторы применять в удвоителе? 450 В мне кажется маловато ... ибо запаса совсем ни какого не остаётся почти... 630В и плёночные конденсаторы? Подскажите, пожалуйста :) в теории это всё знаю и понимаю, но на практике такое проектировать (в плане - для реальных нагрузок на долгое время) не приходилось ...
-
Вроде бы видел в теме совет, но сейчас почему-то не нашел.
В общем, берешь силовик, находишь накальную обмотку (по толщине провода , обычно - самый толстый). Подключаешь к ней какой-нибудь трансформатор с 6-ю вольтами (можно меньше - для определения где какая обмотка, и правильности соединения половин обмоток в случае телевизионных силовиков, вполне достаточно).
Запитываешь естественно вхолостую, без никаких нагрузок. Дальше - дело тестера.
В случае неправильного соединения половин обмоток (в ТС180 и иже с ними) на выходе будет ноль, или около того. Спаиваешь все правильно, определяешь где сетевая обмотка. Ее найти легко - напряжение будет меньше чем на анодной.
В случае, если имеются отводы на 127В - оставить свободными.
Для спокойствия совести можно запитывать через кусочек тонкого проводка (в качестве предохранителя, примерно 0,15мм). Если ошибся, он просто пыхнет, и всего делов.
Потом запитываешь через сетевую, и окончательно видишь, что имеешь. Неправильное временное соединение половин вторичных обмоток и в этом случае не страшно.
P.S. Если все же без удвоителя не обойтись, конденсаторов на 450В вполне достаточно - ведь на каждом будет только половина анодки.
-
Тоже собираюсь строить усилок на 6п3с-е, силовик купил у ерасова ТТП-120CL там две по 160В, получается что после выпрямления можно сразу на лампы подавить и "стравливать" лишние вольты не нужно?
-
pokfor - угу. Но вообще всё от схемы зависит всё же :) вдруг там надо 400В, например :) плюс учти ток анодной цепи ... 6п3с довольно прожорливые в этом плане :)
-
Зачем пареллельно? Там обмотки толстые, по току и так выше крыши получается. Вторички надо последовательно и на удвоитель, если хочется полтинник с 2х ламп. Или еще, как вариант, поставить 4 6п3с в родных режимах с нормальным выпрямителем, будут теже 50 Вт + лучше динамика будет.
Я не из-за тока такое предложил, а чтобы понизить выпрямленное до разумных пределов. Иначе анодка уже перевалит за 500В, а лампы вроде как планируются 6П3С. При этом задействовать обе обмотки по 43,5 (параллельно) чтобы не было перекоса нагрузки на одну из катушек ТС транса.
-
Откуда возьмется 500 :-?? С транса идет 200 переменки, после удвоителя будет 400. С нагрузкой и того меньше (на сколько - будет зависеть от размера банок)
-
Угу ... сейчас сэмулировал в Proteus удвоитель напряжения (схема - http://cxembl.net/?p=306 ). На выходе получаю - Uвх*2. Ну и минус некоторое падение напряжения (Uвх получаю 218В если собрать все доступные вторичные обмотки, кроме накала). На выходе - 430В. Ток 0,25 А. Это всё конечно идеальные условия, но всё же ...
Возник вопрос по удвоителю напряжения - его ... так скажем КПД (чтоб не было дикого падения напряжения под нагрузкой) напрямую зависит от ёмкости конденсаторов, которые в нём применяются, верно? То я его когда собирал первый (и последний) раз - особо как то с приборами вокруг не бегал =) только замерил, что на холостом ходу напряжение увеличилось, потом подключил нагрузку (лампочку 60Вт) и проверил, что есть большое падение напряжения ... но всё равно Uвх<Uвых (с удвоителя). Обрадовался и разобрал схему, ибо тогда она мне просто для пробы нужна была.
Ну и если так грубо - то вместо диодного моста я просто ставлю схему удвоителя, а всю остальную часть схемы можно так и оставить без изменений, верно?
Ещё вопрос. В той схеме что я привёл написано:
Схема работает в основном так же, как и двухполупериодный выпрямитель, но с той разницей, что нагрузкой выпрямителей в каждом из полупериодов является тот или другой конденсатор, заряжаемый до амплитудного значения входного напряжения, а напряжения на конденсаторах суммируются, обеспечивая удвоенное выходное напряжение.
Я правильно понимаю, что мне можно использовать конденсаторы не на 450В, а на меньшее напряжение (то 220мкф 450В - уже не маленькие кондёры ...). Грубо говоря - можно использовать конд-ры на 250В. Верно?
И ещё по поводу выходного трансформатора - какой посоветуете? Если брать готовый звуковой. И какой посоветуете если брать готовый силовой (хотя бы просто для тестов - как работает усилитель) ... Что-нибудь из ТАНов, я так понимаю? В первом своём AZG-AMP 15 использовал ТАН 55 ... ничё - вроде работает :)) не идеальный звук, конечно, но это и не было моим приоритетным проектом ... скорее промежуточный вариант между несложными ламповыми УНЧ и чем-то более мощным.
Извиняюсь, если написал немного сумбурно и непонятно ... Днём и вечером нет возможности заниматься усилителями, поэтому обычно работаю после 12ти :)
Буду рад получить ответы на эти вопросы от знающих людей!
-
@ Эдуард
Хороший эмулятор >:( >:(, не знающий отличий между среднеквадратичным и амплитудным значением...Чем такие вещи эмулировать, лучше чуток теории почитать. Если 200В переменки подаётся на удвоитель, то на выходе на х.х. будет 565В...
-
Ну ведь умножители напряжения разные бывают... Посмотрите, пожалуйста, конкретно по моей схеме. Ссылку я привел в своем прошлом посте.
И мы ведь не про х.х. говорим, а про реальный режим работы с нагрузкой...
-
Ну ведь умножители напряжения разные бывают... Посмотрите, пожалуйста, конкретно по моей схеме. Ссылку я привел в своем прошлом посте.
И мы ведь не про х.х. говорим, а про реальный режим работы с нагрузкой...
1. Обычная параллельная схема удвоения...
2. Конденсаторы фильтра выбираются на напряжение минимум на 10% выше х.х., может, кто-нибудь вытащит вых. лампы и включит.
3. Если источник питания 50-ваттного усилителя под нагрузкой просаживается на 40% :o Типичные значения - 10-15%.
Без обид, надо теорию подтягивать...
-
ТАН-104 у меня стоял как выходной в макете схемы Меза-Буги
http://phlanger.narod.ru/jpg/MBDR2.gif
на выходе пара 6П3С-Е вместо 4-х 6L6
Анодное и экранное напряжения на хх примерно 420 Вольт
ну тридцать Ватт оно давало... с парой 6Р3С давало не то 50, не то 70
два-три силовых трансформатора - в порядке вещей
заказные дорогие, сабаки
силовик ТСШ-170 удобен
-
Наблюдатель:
Про пункт 2 - я это понимаю ... но рассчитывается, что лампы никто трогать не будет. Естественно, что конд-ры на 400-450В не выдержат ...
А про пункт 3 что-то не особо понял ... 40% это Вы откуда взяли? ...
-
Нашёл на одном зарубежном форуме:
Silvertone 1484 used 2 voltage doubler windings stacked on top of each other to get their 475 volts, and they don't sag much if at all.
Полез за схемой этого Silvertone 1484.
Вот она: http://www.freeinfosociety.com/electronics/schematics/audio/silvertone1484.pdf
Если я правильно понимаю - там кондёры 100мкф на 150В в удвоителе напряжения ... Так? И ведь работает :) Поправьте, если я что-то не так понял (напряжение там получается 480В).
-
На каждом ведь конд-ре удвоителя (схема которую я приводил несколько постов выше) - напряжение ведь не 2*U ... в любом случае - если с трансформатора сниму 220В, а в удвоитель поставлю конд-ры на 350В - этого мне кажется хватит с головой (даже для пиковых значений). Разве нет?
-
@ Эдуард
Вернёмся к #36:
сейчас сэмулировал в Proteus удвоитель напряжения (схема - http://cxembl.net/?p=306 ). На выходе получаю - Uвх*2. (Uвх получаю 218В если собрать все доступные вторичные обмотки, кроме накала)
На выходе удвоителя будет 2*sqrt2*Uвх., т.е. 2,82*Uвх. В конкретном случае 218*2,82 = 614В. Соответственно, кондёры д.б. на 350В. Несомненно, под нагрузкой упадёт, но не до 430-450В! Такое падение м.б. только если транс откровенно не тянет нагрузку, но тогда он будет жутко перегреваться. Не забывай, что от обмотки удвоителя требуется вдвое бОльший ток по сравнению с мостом.
-
Наблюдатель:
Вот именно тут у меня и возник вопрос по удвоителю напряжения ... везде пишут, что на выходе удвоителя просто Uвх*2.
Хотя после диодного моста (по понятным причинам) получается Uвх*1.41(ну или sqrt(2) кому как удобнее). Так всё таки - после удвоителя получаем Uвх*1,41*2? Особо не нашёл внятного ответа на этот вопрос ...
Ещё статья - http://www.cqham.ru/lyg.htm . Там схема D ... удвоитель из 400 до 800 В (такая же схема). Под нагрузкой 1А падение напряжения - 111В. Ведь там получают с 400 - фактически ровно 800 ... У них тоже в чём-то ошибка? Поясните, то это наверное единственный момент, который останавливает меня.
-
@ Эдуард
Почитай внимательно статью. Автор почему-то решил на входе выпрямителей писать не среднеквадратичное, а пиковое напряжение. Отсюда путаница. Про параллельный удвоитель неправда написана.. В интернете много ошибок, лучше учиться по классическим учебникам.
-
Наблюдатель - спасибо! вроде ситуация с удвоителем чуток проясняется ...
Но всё же если уж брать на практике - как можно подобрать нужное напряжение на трансформаторе, чтоб после удвоителя не было > 450В ? Получается мне с вторичной обмотки надо снимать 160В примерно? Тогда получу нужные 450В после удвоителя и их уже буду подавать в анодную цепь, как если бы я брал с диодного моста нужные 450В (Uвых_с_транса*1,41) (вставлю схему удвоителя вместо диодного моста). Так?
-
Наблюдатель - спасибо! вроде ситуация с удвоителем чуток проясняется ...
Но всё же если уж брать на практике - как можно подобрать нужное напряжение на трансформаторе, чтоб после удвоителя не было > 450В ? Получается мне с вторичной обмотки надо снимать 160В примерно? Тогда получу нужные 450В после удвоителя и их уже буду подавать в анодную цепь, как если бы я брал с диодного моста нужные 450В (Uвых_с_транса*1,41) (вставлю схему удвоителя вместо диодного моста). Так?
Да, 160В на удвоитель даст 450В на х.х. Но надо проверить - вытянет ли транс на нагрузку.
-
Понятно. Кажется всё встаёт на свои места :) Меня запутало именно то, что пишут - Uвых (с удвоителя)=Uвх*2. Только тут - http://www.tubecad.com/january2000/page14.html нашёл, что с 70ти вольт получишь 200В с удвоителя. А везде просто U*2 ... Спасибо ещё раз за разъяснение ситуации :) Сегодня наверное буду пробовать ... Транс ТС-180-2, соединю 5-6,5'-6' и 7-8 и будет 160В как раз ... После подключения нагрузки (~0,25А) небольшая просадка напряжения - вполне нормальное явление в данном случае?
Сегодня проверю и отпишусь :)
-
делал амп (меньше 5 Вт) с умножителем в бп по такой же схеме
http://cxembl.net/?p=306
на входе было 180В переменки на выходе под накрузкой 340В постоянки, конденсаторы были 2 х 220 мкФ 200В. все работало нормально и причем долго (пока не избавился от ампа). без ламп не включал
-
делал амп (меньше 5 Вт) с умножителем в бп по такой же схеме
http://cxembl.net/?p=306
на входе было 180В переменки на выходе под накрузкой 340В постоянки, конденсаторы были 2 х 220 мкФ 200В. все работало нормально и причем долго (пока не избавился от ампа). без ламп не включал
Не показательно. У маломощных трансов обычно очень низкий кпд и большое падение напряжения, оттуда и такое несоответствие. Расчёт и работа маломощных силовых трансов - отдельная тема. Здесь речь о 50-ваттнике, т.е. силовом трансе не менее 150Вт.
-
THRASH угу ... но что поделаешь - экономия средств она такая ... жестокая и беспощадная :) лепим из того, что есть ... :)
вот с такой подачи и начал сам силовики мотать исключительно под себя :), считаю, что это обязательное условие для нашей области. И к тому же снимает кучу вопросов с "задавить лишние вольты", найти фазировку, домотать/отмотать, гудит, не тянет накал/по току, не влезает в корпус и тп
-
хм ... соединил 2 обмотки ТС-180-2 последовательно (которые по 43,5В ... подал на удвоитель - получил примерно 240В... Подключил лампочку 60Ватт. Замерил напряжение - 165В ... какая-то огромная просадка ... кондёры правда маленькие 47мкф 400В ... Завтра поставлю побольше (220мкф). Ну и обмотки эти всего на 0,38А рассчитаны ... После удвоителя, как я понял, ток уменьшается в два раза (P=U*I), так ведь? Т.е. есть вариант, что сами обмотки, грубо говоря, теперь не могут обеспечить нужный ток (и нет смысла менять конд-ры в удвоителе), такое ведь тоже возможно? Это наверное последние мои вопросы по удвоителю :) сам бы проверил на практике, но сейчас нет возможности ... и до завтрашнего вечера не будет ... но очень интересно знать ответы на эти вопросы.
-
хм ... соединил 2 обмотки ТС-180-2 последовательно (которые по 43,5В ... подал на удвоитель - получил примерно 240В... Подключил лампочку 60Ватт. Замерил напряжение - 165В ... какая-то огромная просадка ... кондёры правда маленькие 47мкф 400В ... Завтра поставлю побольше (220мкф). Ну и обмотки эти всего на 0,38А рассчитаны ... После удвоителя, как я понял, ток уменьшается в два раза (P=U*I), так ведь? Т.е. есть вариант, что сами обмотки, грубо говоря, теперь не могут обеспечить нужный ток (и нет смысла менять конд-ры в удвоителе), такое ведь тоже возможно? Это наверное последние мои вопросы по удвоителю :) сам бы проверил на практике, но сейчас нет возможности ... и до завтрашнего вечера не будет ... но очень интересно знать ответы на эти вопросы.
Ну ты дал! Сначала посчитать надо было. Твои обмотки после удвоителя смогут отдать ток всего около 100мА. Т.е. мощность твоего источника составит где-то 22-23Вт. Ты грузишь в 2,5 раза больше. :( Пульсации да, большие, ёмкость в удвоителе д.б в 2 раза больше, чем у мостового.
-
Поставил я вчера другие конденсаторы:) 220мкф. Просадка теперь меньше. 216в получил после подключения лампочки:) насчет того, что эти обмотки могут выдать только ~100ма я уже понял:) в любом случае - Наблюдатель - спасибо:) проще учиться всему, когда знающий человек подтверждает твои догадки:))
-
...берём подозреваемый в пригодности для наших целей трансформатор, ваяем макет выпрямителя, грузим нагрузкой в полтора раза больше номинальной расчётной, ждём часа полтора, выключаем, разряжаем ёмкости, тщательно лапаем трансформатор за все места
по температуре катушек и железа можно сделать полезные выводы
процэдура, ей-богу, сохраняет годы жизни - которые иначе уходят на беготню, срочные поиски и потуги вколотить другой трансформатор взамен таки задымившегося
-
В-принципе, по просадке напряжения можно быстро сделать выводы о пригодности транса для конкретных целей. Кондёры должны быть достаточной ёмкости, чтобы пульсации на нагрузке не превышали 10%. Включаем, замеряем напругу на кондёрах на х.х. Подключаем нагрузку, если просадка не более 10-12% - пойдёт. Это для моста или удвоителя Латура. Для двухполупериодного со ср. точкой - до 15%. Если больше - надо смотреть по нагреву.