Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Lok-T@r от Января 20, 2013, 03:19:36 pm
-
Схема описана в заголовке.
Предусилитель думаю ни для кого не секрет
В мощник внесён презенс от 800-го:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg210%2F1489%2Flemurx.th.jpg&hash=478e3a6db770cc462bad0ff7dc0b85b49268fa59) (http://imageshack.us/photo/my-images/210/lemurx.jpg/)
Плата (SL5):
http://rusfolder.com/34602387
(пароль - gtlab)
Монтаж:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg854%2F7369%2Fveblxqkgkt4.th.jpg&hash=484995783764fb486f00e41beec942fc860822c1) (http://imageshack.us/photo/my-images/854/veblxqkgkt4.jpg/)
Развёртка шасси (CorelDraw X5):
http://rusfolder.com/34602428
пароль тот же
Так может выглядеть готовое устройство:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg7%2F8730%2Fphotoqxy.th.jpg&hash=b6481f33e2db288f12885ecb8be2cb5728796f8c) (http://imageshack.us/photo/my-images/7/photoqxy.jpg/)
А так оно может звучать:
http://www.youtube.com/watch?v=NAiNVvG6DE0&list=UUbXZpMrnSJN5c5Q2PiqxmOg&index=5
http://www.youtube.com/watch?v=LjdgKzJ7KyQ&list=UUbXZpMrnSJN5c5Q2PiqxmOg&index=4
-
Круто. С чего такая щедрость?
-
Вот это да:))) Круто, спасибо!
-
Взял в коллекцию.Спасибо.Какие номиналы с8-с10.100-47мкф?
-
А какие настройки?
-
Недавно спаял такое же: 800 преамп + УМ на EL84.
Звучит гораздо ярче 800-го на EL34. Похоже на это видео.
-
84 едучие и колючие. (в хайгейне во всяком случае) А с плохим динамиком яд еще тот.
-
@ Jarroy
На малой/средней громкости они звучат лучше, чем окталки. Но когда начинаешь выкручивать - тональный баланс неукоснительно смещается вверх.
-
Как без шунтирующего конденсатора в катоде елки звучат, не пробовал? Помнтится мне гораздо гораздее понравилось в 18вт.
-
@ Darksid
Я ставил 100-47-47
-
@ Darksid
Я ставил 100-47-47
Всё понял я примерно так и думал.
-
Как без шунтирующего конденсатора в катоде елки звучат, не пробовал? Помнтится мне гораздо гораздее понравилось в 18вт.
Я его тоже значительно уменшил, так лучше действительно.
-
У меня фиксированное смещение.
На домашней громкости очень ярко. Думал на бОльшей громкости жирнее станет (на днях хочу сносить к ребятам на точку, покочегарить).
На 6П1С что ли переделать...
-
6П11С, может быть? 6П18П хороши вполне, не такие резкие, как ёлки
-
Что за лампы - 6П1С и 6П11С? ::)
-
http://www.istok2.com/data/603/
-
@ Darksid
Не понял, при чём здесь 6П18П?
Что за лампы - 6П1С и 6П11С? ::)
-
Jarroy имел в виду 6П1П, ...все понятно, просто опечатался.
-
6п1п - пальчиковый аналог 6п6с. Общепринятое мнение - 6п14п более резкие (возможно более четкие), 6п6с - более магкие, жирнее звучат (возможно из-за этого более мутные)
-
Что за лампы - 6П1С и 6П11С? ::)
Древние какие-то лампы, как говорит гугл:
6п11с - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=35190
6п1 - http://www.boatanchor.ru/downloads/singlefile.php?cid=3&lid=15 (ссылка на скачивание справочника за 1949 год, с. 88)
-
@ Vitalka
Во, спасибо! :)
-
Прошу прощения, опечатался, 6П1П конечно же...
Насчет переделки, желание уменьшилось после того как обнаружил что я допустил ошибку при распайке: не припаял в темброблоке конденсатор 22нФ который к Treble-Bass идет. Соответственно басы были сильно урезаны ::)
Сей час звучит все так как и хотелось.
Кст, преамп у меня на 6Н2П-ЕВ, конденсаторы КБГ-И (бумага-масло) все (от 470пФ до 22нФ). Мощник EL-84.
PT - Ерасовский тор от Gavrosh 10, OT -самонамотанный на сердечнике ТБС3-0,063VA.
Пробовал Ерасов ТП-135-ТВЗ-10 показалось что хуже.
-
Буду собирать этот Маршал-гибрид. Сразу есть несколько вопросов.
1. Опять хочу уточнить номиналы кондёров по питанию. Правильно ли я написал- С8=100 мФ , С9= С10= 47 мФ , С12=С13= ??? ( непонятно, но думаю -до 100 мФ каждый, или надо меньше?? ). Слышал, что сильно большие ёмкости по питанию каскадов уменьшают динамику усилителя.
2. Фазик и обратная связь 100 К я так понял тоже от ЖСМ 800?? И какие всё-таки номиналы R12 ,R14 ? В оригинальной схеме стоят 8,2 К , а в этой схеме- по 1,5 К. Какие надо ?
3. Там на печатке автора в Спринт Лейауте не указаны номиналы резисторов начиная с R15 и до R18 . Насколько я разобрался ,то R15 =100 Om , R16 = 1.5 K , R17 = 8,2 K , R18 = 100 K ? Правильно, или есть ошибки?
-
@ Серж
1. Первые от моста, как я и писал, 100-47-47-10-10. Потом я стал ставить 100-47-22-10-10. В случае применения дросселя (вместо R16) можно ещё уменьшить.
2. Да, от 800-го. R12, R14 выбираются под тип выходных ламп, потому для EL84 (и аналогов) ставим 1к5.
3. Ответил вконтакте.
-
Спасибо огромное , Саня за разъяснения !!!!
-
Без особой надежды оживить тему:
Заметьте, катоды выходных ламп сидят на земле через перемычку. А это значит, что с минимальными доработками на этой плате можно сделать и полный 800й - придётся только добавить БП с подходящими конденсаторами и контуром отрицательного напряжения смещения. 800й быстрого приготовления, товарищи!
-
Саня, извини, если я тебя уже задолбал, но всё же очень хочу попросить, чтобы ты подписал на печатке в Лей все номиналы резисторов , особенно это касается выпрямителя в области R16- R18 , а то я ещё путаюсь, и не хочу сделать ошибку на такой мелочи. Спасибо заранее !!!
И ещё- зачем там нужен второй мост с каким-то светодиодом и сопротивлением? Это типа для индикатора о работе ??
-
R16 - 100R 5w, R17 и R18 - 10k 2W, в преде и фазике резисторы в анодах 1-2W (10к,100к,82к), остальные 0.25W правильно понял?
-
@ SSM
Всё так. 10к я правда 3w ставлю.
-
@ SSM
Всё так. 10к я правда 3w ставлю.
Ребята , давайте уточним . Саня Lok-T@r мне писал так :
" R16 - 150r 5w (вместо дросселя)
R17 - 10k 2w
R18 - 4k7 2w
R19 - 10k 2w " .
А теперь вы говорите, что R18 - 10k . Давайте уточним эти номиналы раз и навсегда, чтобы не было непоняток. Это всё-таки цепи питания, и в них я накосячить очень не хочу, думаю что остальные тоже )). Напишите точные номиналы, кто уже собрал этот Маршал .
-
Неужели никому не интересно ???)))
-
R19 - 10k 2w
@ SSM
Всё так. 10к я правда 3w ставлю.
Ребята , давайте уточним . Саня Lok-T@r мне писал так :
" R16 - 150r 5w (вместо дросселя)
R17 - 10k 2w
R18 - 4k7 2w
R19 - 10k 2w " .
А теперь вы говорите, что R18 - 10k . Давайте уточним эти номиналы раз и навсегда, чтобы не было непоняток. Это всё-таки цепи питания, и в них я накосячить очень не хочу, думаю что остальные тоже )). Напишите точные номиналы, кто уже собрал этот Маршал .
R19 в упор невижу.Это где светодиод 4.7к скорее всего.
-
Всё, наконец-то разобрался, R17 = 10 кОм ,и R18 = 10 кОм , они отвечают за питание фазика и преампа из схемы JCM800. Кстати, вот я немного переделал печатку автора под конденсаторы Wima ( шаг- 15 мм ) , и ещё немного доработал, в том числе удалил ненужный мне блок выпрямителя для индикаторного светодиода. Вот ссылка на архив с новой печаткой . http://files.mail.ru/BA9B876415554461B08B42E7131FC092
-
Вот, начал делать этот такой для меня желанный и легендарный усилок. Начал с платы , уже распаял почти всю, кроме потов и гнёзд - ещё не пришёл заказ.Ну и ещё заказал шасси и трансы под него. Вот пока фото платы. Сразу скажу- плату пришлось немного переделать под кондёры Wima , так как у них самый минимальный шаг- 15 мм . https://www.box.com/s/n5ogb6kex4fkbiqowxse
-
Кст, преамп у меня на 6Н2П-ЕВ
И как? Лампочка в КП за месяц не сдохла? Или ты накал поднимал?
-
@ SSM
достаточно СТ на землю, и ничего не дохнет. В прототипе 350 анодки вначале было.
-
Lok-T@r, пересмотрел вот этот видос http://www.youtube.com/watch?v=pws0XllW1d8 , обратил внимание на то, что трансов не видать. Они внутри шасси?!
-
@ SSM
Они за шторкой из нержи 8-)
-
Выходник в этой схеме прокатит под 6П6С http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=45&products_id=221 силовик такой http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=45&products_id=503
-
Darksid, это вопрос? Выходник по ссылке не подойдет, он под 6п3с
-
Я в курсе по этому и спросил.Может кто что делал с переделкой.
-
Есть вопрос который меня мучает уже пару дней подряд - катодный резистор от выходных ламп на 130 Ом сильно греться будет?? Это я к тому , что если будет сильно греться, то я его поменяю на 10 Ваттный кирпич, а то у меня сейчас стоит 5- ватный. Проблема в том, что он стоит на плате сразу возле шунтирующего кондёра 100 мкФ. Сборку ещё не закончил, пока на этапе сборки платы. И ещё- если вынести этот мощный резистор за пределы- то как это скажется на звуке? А то я слышал, что его сильно отдалять от шунтирующего кондёра 100 мкФ тоже нежелательно. Спасибо
-
Возьмем напряжение на катоде,пусть,20 вольт.Мощность будет равна напряжение в квадрате,деленное на сопротивление,что в катоде.
Получаем 3 ватта.
-
Возьмем напряжение на катоде,пусть,20 вольт.Мощность будет равна напряжение в квадрате,деленное на сопротивление,что в катоде.
Получаем 3 ватта.
То есть вы хотите сказать, что сильно греться не будет ? А если на максимальной громкости ? Просто мне друг сказал, что он греться будет сильно, поэтому я хочу предусмотреть все варианты )
-
Я как то пробовал температуру,так на вскидку градусов 50 было,но у меня стояли впараллель два по два ватта.
На кондерах бывает температуру пишут.Меньше 85 градусов,вроде,и не видел.
-
У меня сейчас на плате стоит 130 Ом 5 Вт белый кирпичик + 100 мкФ на 85 градусов. Стоит ли менять резистор на 10-ти Ватный, а кондёр на 105- градусный ? Или ничего не трогать?
-
Я бы не менял.
-
@ Серж
Если так боишься нагрева элетролита, то надень на электролит колпак из зеркальной поверхностью - хоть из фольги, хоть из жести - тепловое влияние резистора на электролит должно уменьшиться
-
@ toiler
Есть мнение, что электролиты лучше работают в тепле, потому во многих советских конструкциях высоковольтные банки обнаруживаются в, казалось бы, недопустимой близости к выходным лампам.
-
Это я наблюдал тоже,но не зря на них температуру пишут.
Надо поГуглить-может это рабочая температура,а не максимальная.
Вот,что нарыл:Главной причиной выхода из строя алюминиевого электролитического конденсатора является его перегрев. Когда температура конденсатора достигает точки кипения электролита, внутреннее давление возрастает и некоторое количество электролита уходит наружу через дренаж. Вследствие потери электролита увеличивается ЭПС, что становится причиной ещё большего разогрева. Эта положительная обратная связь приводит к быстрому выходу конденсатора из строя. Вследствие потери электролита в электролитических конденсаторах происходит обрыв цепи.
Значит на корпусе написана максимальная температура.
И еще:
http://kit-e.ru/articles/condenser/2003_09_24.php
-
Спасибо, друзья, за ответы. Теперь уже точно понял, что буду выносить катодный кирпич 130 Ом за пределы платы , ближе к шасси ))
-
Наконец-то приехали шасси с трансами от камрада Lok-T@r (ему огромное спасибо!!! ), поэтому работа опять закипела))). В первую очередь немного подогнал шасси ( порассверливал отверстия под поты, а то немного не совпадало, добавил отверстия под стяжки для проводов, сделал обойму для выходника из жести, а то он был без неё) . Очень порадовали золотистые накладки -фальшпанели. Мне прислали ещё и второй вариант- серебристые накладки- за то, что я долго ждал ))) Лазерная резка, и гравировка, - вобщем лицевухи достойны самых лучших похвал. Так что в принципе, подготовительные работы окончены. Начал распаивать провода. Пока такие результаты. https://www.box.com/s/5rlnclxz9k6li9452jnk
Только вот меня мучает один вопрос- какие лучше ограничительные резисторы ставить перед сетками выходных EL84 ? Я поставил по 1,5 кОм. Но пишут, что лучше ставить по 5,6 кОм, тогда выходник будет позже грузится.
-
Почти распаял весь усилитель. Осталось только катодный мощный резистор припаять ( я его вынесу сверху на шасси, а то он будет сильно греться), и индикаторный светодиод припаять. Вот фотки - https://www.box.com/s/3t63flicqfg6lp6s658g
-
хочу собрать этот усилитель. можно увидеть схему УМ с номиналами, хотя лучше полную! заранее благодарю!
-
Почти распаял весь усилитель. Осталось только катодный мощный резистор припаять ( я его вынесу сверху на шасси, а то он будет сильно греться), и индикаторный светодиод припаять. Вот фотки - https://www.box.com/s/3t63flicqfg6lp6s658g
Не совсем понял зачем применил резики 470Ом\5В если делаешь на EL84?
-
Почти распаял весь усилитель. Осталось только катодный мощный резистор припаять ( я его вынесу сверху на шасси, а то он будет сильно греться), и индикаторный светодиод припаять. Вот фотки - https://www.box.com/s/3t63flicqfg6lp6s658g
Не совсем понял зачем применил резики 470Ом
-
-
@ Darksid
Так то в катоды 130, а во вторые сетки вроде нормальные пацаны вроде 470 Ом ставят... ::)
-
Да есть такое дело не доглядел.
-
@ Darksid
Так то в катоды 130, а во вторые сетки вроде нормальные пацаны вроде 470 Ом ставят... ::)
Совершенно верно )))
-
Так собрал уже кто-то? :D
-
Комрад nwds уже запустил играет всё норм вчера звонил мне.Свой пока только оконечник запустил работает.
-
Я пока думать. Оч громко для дома. А если оконечник от Hi-octane? так кто собирал?
-
Оконечник от Октана однотакт стоит у меня собранный правда и он орёт нехило лампа в оконце 6V6EH для дома сойдёт http://rusfolder.ru/36656201 .Можешь и его собрать в принципе схемы похожи .
-
Постфазоинверторный волюм легко решит проблемы с оранием
-
Постфазоинверторный волюм легко решит проблемы с оранием
... а подробнее, если не затруднит с примерами)
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs7.postimg.org%2Fa23puot2v%2F0fd36c8bbed4bddd51a629af41ea28ec.jpg&hash=86d9a5528434e6392d1e8e93c66e00c5b593f868) (http://postimg.org/image/a23puot2v/)
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg163.imageshack.us%2Fimg163%2F2356%2F20130609234115.jpg&hash=5f32114d62d56dd6597274d2656765690b19cffa)
Собрал, осталось решетку приделать и панель. Сделал с PPIMV, но ручка этой громкости стоит на 1 из 12, мастер на 2 из 12, пред на 2-6 из 12. Если какую-либо ручку крутить больше, то для квартиры ГРОМКО.
Спасибо Александру за подробный проект!
-
nwds молодец.У меня тоже всё готово.Осталось дождаться шасси от автора темы.PPIMV пока не делал там посмотрю.Пока думаю как лучше запитать накал 6.3 или 12.6 со средней точкой этим ТОРом http://www.yerasov.ru/shop/ttp-80GVR.pdf \лампы12АХ7\12AT7\EL84/
-
ИМХО одну обмотку на пред и фазик с искуственной средней точной, вторую на мощник
-
Вы ещё в чампе накал выпрямьте, абы чего не завелось ;D
-
Сегодня заметил такую штуку - самопальный fuzz factory в кранкочамп (сделал по проэкту Lok-T@r) звучит отлично, жирно. А если включаю в "Проект 818: Marshall 18w + JCM 800" хоть в low, хоть в Hi вход, то звук очень тонкий, весь фуз как кастрирован. В чем может быть дело?
-
@ nwds
Скажи пожалуйста габаритные размеры шасси...
-
А при чём тут габаритные размеры шасси?
-
Rasha , у меня получилось высота - 4,5см ширина 38см глубина 20см.
-
@ nwds
Благодарю. Есть у меня запас по шасси в количестве 2 шт. 350*160*70. Близко по размеру, но опять ужиматся. Это только начало планирования.... А далее.... Короче ныряю с головой в долгострой.
-
Rasha , в такие размеры можешь не влезть. Так что примерка решит все.
-
ИМХО одну обмотку на пред и фазик с искуственной средней точной, вторую на мощник
Скорее всего так и сделаю.
-
Вы ещё в чампе накал выпрямьте, абы чего не завелось ;D
Это лишнее и так всё норм. [smiley=wink.gif]
-
@ Серж
Долго смотрел на фотки, так и не понял что у тебя ко вторым сеткам навернуто. От B+ идет резистор 100 ом 3Вт (или 2!?), а уже потом впослед два по 470ом 5Вт на каждую лампу?
-
Ну что-то типа того <a href="http://rusfolder.ru/36995101" target=_blank><img src="http://rusfolder.ru/images/download_1.jpg"></a>
-
@ Серж
Долго смотрел на фотки, так и не понял что у тебя ко вторым сеткам навернуто. От B+ идет резистор 100 ом 3Вт (или 2!?), а уже потом впослед два по 470ом 5Вт на каждую лампу?
Да, так и есть, молодец, сам разобрался )))) Проста сначала я поставил 100 Ом, а потом прочитал на форумах, что нужно увеличить до 500 Ом, чтобы не перегружать выходные лампы на больших громкостях.
Кстати, сегодня наконец-то запустил свой Маршал . Всё звучит отлично, точно как 800-й, как для первого самодельного усилителя - очень хорошо. Но вот есть небольшой фон и наводки. После того, как сделал на накал искуственную среднюю точку по 100 Ом об землю переменки стало меньше слышно значительно, остались только наводки, как мне кажется идущие от первой лампы. Купл. экранирующие колпачки- может меньше станет )))
-
Всем привет)Вопрос к уважаемому сообществу - перечитал всю тему но не нашел какая лампа стоит в фазоинверсном каскаде?Спасибо
-
12ax7 если лампы наши - 6п14п
-
12ax7 если лампы наши - 6п14п
Может все же 6н2п? ;)
-
Сорри, отвлекли и отправил сообщение недописав))
Конечно 6н2п.
-
Сорри, отвлекли и отправил сообщение недописав))
Конечно 6н2п.
Я ставил у себя ECC81/ http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=37&products_id=637 6н2п тоже пойдёт.
-
Спасибо,я тоже думал что или 6н2п или 6н1п..Ну тогда вообще красота.Скоро прибудет платка,буду ваять
Кстате раз уж пошла такая пьянка,хочу уточнится у тут присутствующих - как уважаемое сообществоо смотрит на темброблок в 800м маршале.На мой вкус (имхо) НЧ регулируется очень слабо.Есть мысль содрать темроблок с Лени ЛВ 300 тк его регулировка мне понравилась.Кто что думает по этому поводу.
Спасибо!
-
Спасибо,я тоже думал что или 6н2п или 6н1п..Ну тогда вообще красота.Скоро прибудет платка,буду ваять
Кстате раз уж пошла такая пьянка,хочу уточнится у тут присутствующих - как уважаемое сообществоо смотрит на темброблок в 800м маршале.На мой вкус (имхо) НЧ регулируется очень слабо.Есть мысль содрать темроблок с Лени ЛВ 300 тк его регулировка мне понравилась.Кто что думает по этому поводу.
Спасибо!
Как раз таки всё с ТМБ в норме.Многое зависит от выходника и каба.Низов в моём хватает с запасом http://vk.com/vas67?z=photo176059711_312051155%2Fphotos176059711
http://vk.com/vas67?z=photo176059711_312930129%2Fphotos176059711