Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: DDD от Февраля 04, 2015, 10:00:02 am
-
Осваиваю Мультикап, и в качестве упражнения на скорую руку соорудил схемку.
В соседнем топике разбираем интересную примочку, имитирующую смычковые за счет плавной атаки, и я предлагаю свой вариант.
На схеме каскад, который сглаживает атаку сигнала; то есть, нарастание сигнала на выходе медленное независимо от входного в широком диапазоне уровней входного сигнала.
Усиление каскада примерно 29дБ.
Скорость нарастания/спада можно подбирать конденсаторами.
Переменный резистор R4 регулирует уровень запирающего смещения на затворе ПТ, за счет чего меняется скважность выходного сигнала.
На картинках сама схема, огибающая выходного сигнала при входном напряжении 2 Вольт (амплитуда), частота 1кГц, и форма сигнала в точке 1,5 секунды при входном сигнале 0,5 Вольта.
Выход можно снимать либо со стока полевика, либо с правой обкладки конденсатора С2 (он там сильно "ровнее"). На осциллограммах сигнал снят именно с правой обкладки С2.
Чтобы гейн каскада не уменьшался значительно, сопротивление нагрузки следует брать от 250-300 кОм и выше.
Ток потребления примерно 72-75 мкА.
*** Такой каскад разумно будет использовать самым последним в тракте нелинейного усиления (искажалки), и тогда его динамика полностью будет на выходе.
Схема в Микрокаповском формате:
http://zalil.su/462998
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F5338OTU.png&hash=2f3e6f1540cc26c64f2971f9126dea23382f86ce)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FatT8gBS.png&hash=d91d5365c336f09e6b667f0ca957bed9ef6058c5)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FWhVC7i5.png&hash=a405fa5db7adbe1f2767e282669dfb0c166910df)
-
Также, имеет смысл между истоком полевика и "+" обкладкой конденсатора С3 включить переменный резистор 5-10 кОм, которым можно регулировать усиление каскада.
С переменным резистором 5 кОм и пошаговым изменением сопротивления 1кОм/шаг картинка получается следующей (первые 150 миллисекунд сигнала):
*** Также, прошу обратить внимание на "триодную" картинку искажения сигнала (!!!)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FDHnb36H.png&hash=074e53747286ce109be560aed2a4e8f244b9e077)
-
@ DDD
Ты б картинки всё ж в нормальный типоразмер бы укладывал - там нет ничего, что требует такого детального разрешения и конского размера...
-
Дык это не я, это утилита "Залить картинку" (сверху этой странице) сама так делает.
Ну, и к тому же, я только постигаю Микрокап в самых его азах.
-
Дык это не я, это утилита "Залить картинку" (сверху этой странице) сама так делает.
Утилита показывает ровно то, что ты залил...
Ну, и к тому же, я только постигаю Микрокап в самых его азах.
А это не микрокап - ты картинку обработай в виндозных картинкоредакторах, поменяв размерчик.
ХИНТ: заодно имеет смысл менять jpg на gif или png.
Гифка графики мажет - она годится для фоток, но для графики с резкими границами - очень плохо.
-
Картинки как раз в .png формате... однако, щас подумаю как их делать поменьше.
Уменьшал до 50%, 60% и 70%, формат .jpg. Получается плохо: тонкие линии, в том числе и график, местами пропадают.
Надо для начала научиться делать линию графика потолще, но что-то я в Микрокапе такую функцию не видел.
-
Дык это не я, это утилита "Залить картинку" (сверху этой странице) сама так делает.
Утилита показывает ровно то, что ты залил...
Ну, и к тому же, я только постигаю Микрокап в самых его азах.
А это не микрокап - ты картинку обработай в виндозных картинкоредакторах, поменяв размерчик.
ХИНТ: заодно имеет смысл менять jpg на gif или png.
Гифка графики мажет - она годится для фоток, но для графики с резкими границами - очень плохо.
В смысле, джпгшка графики мажет имелось ввиду? Она да действительно, размывает линии...
Картинки как раз в .png формате... однако, щас подумаю как их делать поменьше.
Уменьшал до 50%, 60% и 70%, формат .jpg. Получается плохо: тонкие линии, в том числе и график, местами пропадают.
Надо для начала научиться делать линию графика потолще, но что-то я в Микрокапе такую функцию не видел.
Двойной щелчок мыши по графику - откроется окно настроек, там выбрать вкладку цвет, шрифт и линии, в ней слева будет список объектов, среди них выбрать нужный график. Так в русифицированном 9.0.7, в английской версии должно быть как-то близко по смыслу только на ихней муве...
-
Двойным кликом на графике в окне результатов анализа, затем как тут (https://app.box.com/s/mm767d4pcuy111lsw1wdlh5xfmh6ok72).
Не надо уменьшать качество сжатия JPG - надо уменьшить размер картинки. Т.е. количество точек по горизонтали и вертикали - реально неудобно когда такие большие картинки.
-
Научился делать линии, какие надо, сжал до 80%, потом еще раз до 80%, получилось так:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fq8BrIQw.jpg&hash=ec5fcea3567bf58f3b1d074772709335f2ceacef)
-
Ух ты, как клево-то можно, оказывается.
Спасибо за подсказки!
А я по старой привычке кликал по картинке ПРАВОЙ копкой.
-
Как вариант (не знаю насколько удачный) можно еще попробовать из набора ссылок, которые предоставляет хостинг картинок выбрать ту где вставляется уменьшенное превью, а при необходимости разглядеть детальнее человек кликнет и увидит график в хорошем качестве.
-
Как вариант (не знаю насколько удачный) можно еще попробовать из набора ссылок, которые предоставляет хостинг картинок выбрать ту где вставляется уменьшенное превью, а при необходимости разглядеть детальнее человек кликнет и увидит график в хорошем качестве.
Тоже буду пробовать, мне нравится
-
Мужики, а заодно плиз научите, как на графике делать растяжку по горизонтали?
***
ДОПОЛНЕНО:
- научился сам делать, и опять же левой кнопкой, а именно обводишь нужную область, и она растягивается на весь экран.
ЧАСТНОЕ СЛЕДСТВИЕ: Микрокап нравится все больше и больше ::)
-
Кстати, насколько помню, точно такой же каскад можно сделать и на биполярном триоде.
Что-то я такое делал, но звучало не как смычковые, а, скорее, как труба (trumpet).
Если ИМХО поиграться с временами заряда/разряда кондеров, можно занятные штуки нарыть.
-
В смысле, джпгшка графики мажет имелось ввиду?
Ага.
Сорри - описАлся... :-[
-
Научился делать линии, какие надо, сжал до 80%, потом еще раз до 80%, получилось так:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fq8BrIQw.jpg&hash=ec5fcea3567bf58f3b1d074772709335f2ceacef)
Ну, до пропадания оцифровки всё ж доводить не надо - это тоже весьма полезная информация ::)
Что касается размера - то его надо иметь таким, что б укладывалось по горизонтали без появления прокрутки
А это - примерно 900 пикселей
У меня экран ноутовский - 1300.
Уважь, плз, тех, кто с ноута на твои писания глядит :-*
-
ЧАСТНОЕ СЛЕДСТВИЕ: Микрокап нравится все больше и больше
Что характерно - сии феньки есть свойство любого нормального современного симулятора ::)
-
Ну, давайте толковище про симы продолжать в специальных для этого топиках...
Хочу обратить внимание всех, кому иинтересно, что представленная конфигурация схемы имеет очень широкий диапазон возможностей.
Меняя номиналы компонентов, ограничивая уровние сигналов на входе и т.п., можно получить массу всяких разнообразнейших эффектов.
Я долго игрался с этой схемой, и чего только из нее не делал... тот же овердрайв на двух триодах из соседнего топика ("Маленькая, но гордая схемка") сделан на том же принципе, если присмотреться.
-
Автор, поправьте первый и второй пост пожалуйста. Не ведите себя как 10-летний.
-
Всмысле, который уже 10 лет как на форуме?
-
УМЕНьшил картинки еще раз.
Изначально они были в .png формате. Видимо, лучше их делать в .jpg, а потом уменьшать размер, потому что в .png при уменьшении качество сильно страдает.
-
имеет смысл между стоком полевика и "+" обкладкой конденсатора С3 включить переменный резистор 5-10 кОм, которым можно регулировать усиление каскада
- наверное, имеется в виду всё-таки исток?
-
имеет смысл между стоком полевика и "+" обкладкой конденсатора С3 включить переменный резистор 5-10 кОм, которым можно регулировать усиление каскада
- наверное, имеется в виду всё-таки исток?
Да, конечно, именно ИСТОК.
Спасибо за наводку, сейчас исправлю в ответе.
-
Вот еще вариант сабжевой схемы, дающий бОльшую разницу между начальным и конечным уровнем сигнала, и огибающая сигнала при входе 2 Вольта с небольшим (временной промежуток от 0 до 1,5 секунды).
Нижний график - форма сигнала на времени 1490 миллисекунд.
Усиление каскада 27 дБ.
*** Реально емкости конденсаторов на выходе схемы нужно уменьшить в 5-10 раз; картинки будут не такие красивые, но схема не будет трещать и запираться.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FiH6tpqs.jpg&hash=bfdaed67ebabdfce224e7193fd09b151c9f30cb9)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FwbX4iZS.jpg&hash=9a7ddbae646f2a81749526cf056e0468acc1cecc)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FTrKxgHI.jpg&hash=b62f04938f87e974f326f80b0b8bb51001002251)
-
Представляется целесообразным добавить ещё один полевик и разделить между ними обязанности - один формирует управление огибающей, а другой тупо выполняет. Тогда звук на выходе не будет находиться под шунтирующим влиянием цепи детектора.
-
Представляется целесообразным добавить ещё один полевик и разделить между ними обязанности - один формирует управление огибающей, а другой тупо выполняет. Тогда звук на выходе не будет находиться под шунтирующим влиянием цепи детектора.
Хм... интересно было бы попробовать: это позволило бы получить искажения не той конкретной формы, что заданы сабжевой схемой, а любые другие - вплоть до чистого (?)
-
Да-да-да...
А уж если использовать VCA!..
;)
UPD: а ещё и нойс-гейт изобразить!
-
Боюсь, правда, что схема рискует выродиться или в компрессор, или в экспандер. Первоначальный же замысел предусматривал нечто иное...
-
Боюсь, правда, что схема рискует выродиться или в компрессор, или в экспандер. Первоначальный же замысел предусматривал нечто иное...
Первоначальный замысел был о динамике скважности выходного сигнала в зависимости от динамики на входе, что и имеет место при небольших емкостях конденсаторов в "детекторной секции".
При увеличении этих емкостей в разы получается такой вот "плавный пуск".
-
Надо бы попробовать живьём на слух - как оно звучит в реале. Полевик чему эквивалентен - J201, 2N5457?
-
Полевик Филипс BF512, n-channel JFET, отсечка 2,3 Вольта.
Или БТ по схеме из ответа #23, пойдет ВС547-549 с буквой В или С, или КТ3102Е... в общем, любой.
Диоды маломощные Шоттки, я пользуюсь BAS40, можно любые другие маломощные Шоттки, можно даже НЕ Шоттки, пойдут 1N914, 1N4148 или КД521, 522 и пр.
-
Есть в наличии десяток BF245A с близкой отсечкой: 1,66...2,15 V, но у них ток довольно приличный: 4,5...5,4 mA. Пойдёт ли? Здесь же на микротоках.
P.S. Посмотрел - в общем-то, родня: у исходника 6..10 mA. Можно пробовать.
-
Коллега KSG, для BF245A установите в сток 36 кОм, в исток 22 кОм (истоковый резистор с подстроечником, чтобы регулить на слух).
Но, не ждите приятного звука, а поначалу обращайте внимание на динамику при разных по силе атаках.
И, поиграйтесь с конденсаторами.
-
Сделайте реамп. Материалы есть, методика тоже - вот и послушаем :)
-
не ждите приятного звука
- где предполагается оптимальное расположение рабочей точки в паузе?
-
Не помню на все тонкости, т.к. давно с этой схемой возился.
По-моему, сначала выставлял максимальный неискаженный сигнал в стационарном
режиме, а потом мороковал с емкостями кондеров.
-
Чтобы убрать запирание каскада большим входным сигналом, на входе можно поставить диодно-резисторный ограничитель.
Диоды лучше взять Шоттки, и добавить им впослед резистор (R2). Так получается бОльшая динамика сигнала и лучшее сохранение исходного тембра, нежели просто с кремниевыми диодами типа 1N4148.
Резистором R2 можно задавать динамику выходного сигнала, и даже вынести его на переднюю панель (5 или 10 кОм).
Осциллограмма и спектр сняты при входной амплитуде 4,2 Вольт (!), 200 Гц.
Как видно на графиках, атака остается плавной, а спектрограмма показывает вполне благозвучный набор гармоник.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F1K1izZN.jpg&hash=d9ec5b948c874747fe482793b4a42851cd388f9a)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FsbU9eDw.png&hash=0e652398df721886762fe4150923199b9e3cf4d3)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FJFn9nPO.png&hash=24d646362206a69fbcb6aed1a2f9359ba6c2b93a)
-
Вот еще графики для схемы по ответу #36, снятые при входном сигнале 100 мВ (амплитуда), 200 Гц.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F3j98N3Q.png&hash=d0ffbe558d128d62e44df2d2b78eb8579d8c48ed)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FzF8Yl9V.png&hash=517c3223029ffcf0b0d0fb83501df8ff66494076)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FziBr9WR.png&hash=913d92731c1fd3453c6d7fcee64e3e578f913bd8)
-
а спектрограмма показывает вполне благозвучный набор гармоник.
:o :o :o
Каким образом определено наличие благозвучности? :-?
Чем благозвучный спектр отличается от неблагозвучного?
-
а спектрограмма показывает вполне благозвучный набор гармоник.
:o :o :o
Каким образом определено наличие благозвучности? :-?
Чем благозвучный спектр отличается от неблагозвучного?
Определенный опыт позволяет по спектрограмме или по осциллограмме ТЕСТОВОГО СИНУСОИДАЛЬНОГО сигнала на выходе искажающей секции примочки (овердрайв в данном случае) судить о том, сможет ли данное устройство выдавать благозвучный отклик при обработке гитарного сигнала. Причем, вероятность правильности такового суждения удивительно высока на первый взгляд - но уживительна только на первый взгляд.
Как и в большинстве правил, в этом правиле могут быть исключения, но они настолько редки, что рассматривать их имеет смысл только в сугубо экстраординарных ситуациях.
Это правило можно назвать "Набором правильных гармоник", и большинство конструкторов искажающих устройств знают его или осознанно, или по наитию.
-
Определенный опыт позволяет по спектрограмме или по осциллограмме ТЕСТОВОГО СИНУСОИДАЛЬНОГО сигнала на выходе искажающей секции примочки (овердрайв в данном случае) судить о том, сможет ли данное устройство выдавать благозвучный отклик при обработке гитарного сигнала.
Я и спрашиваю про то, каковы критерии благозвучности, выявляемые спектроанализом.
Это правило можно назвать "Набором правильных гармоник", и большинство конструкторов искажающих устройств знают его или осознанно, или по наитию.
Застыл в напряжённом ожидании!
-
Третья и вторая (если вторая есть) должны быть раза в 2...3 больше последующих; это говорит о том, что схема овердрайва МОЖЕТ звучать хорошо (необходимое условие).
Если 4-5-6-7-... и т.д. гармоники по амплитуде сравнимы со 2-й и 3-й, то рассматриваемый овердрайв ВРЯД ЛИ МОЖЕТ звучать хорошо.
*** Это проверено опытом с софтным скопом и кучей схем. Причем, применение спектро-анализатора позволило мне добиться хорошего звучания от нескольких старых схем, заброшенных по причине изначально гнусного звучания.
Причем, такой анализ занял на удивление мало времени.
Поэтому я считаю спектроанализ ВАЖНЕЙШИМ инструментом при разработке овердрайвов.
-
Вот только как быть со звуком Мэя, в котором практически одни нечётные гармоники...
-
А что значит "...как быть со звуком Мэя..." - ?
-
Третья и вторая (если вторая есть) должны быть раза в 2...3 больше последующих
- похожий результат наблюдается при применении эффективного пескореза...
-
А что значит "...как быть со звуком Мэя..." - ?
Ну звук его плохим не назовёшь...а чётных гармоник там нет.
-
Не согласен! У Мэя сплошные четные гармоники!
-
Не согласен! У Мэя сплошные четные гармоники!
Я ещё лет 10 назад смотрел на спектроанализаторе - нет чётных гармоник...
-
http://www.youtube.com/watch?v=2yATuip8Wc4&app=desktop
- ай, лепота...
-
@ Наблюдатель
Deacy Amp, Treble Booster, Vox AC30 - это не два диода, это режимы класса А на лампах и транзисторах, с несимметричным ограничением, которое и отвечает за четные гармоники!
-
@ KSG
Звук-то неплох, но не то...
-
Я ещё лет 10 назад смотрел на спектроанализаторе - нет чётных гармоник...
А можно методику узнать?
@ DDD
А как быть с тем фактом, что при изменении скважности, за которой тут все бегают, включая эту схему, изменяется и относительный гармонический состав искажений? Грубо говоря, во время затухания ноты наступает момент симметрии полуволн, т.е. четные гармоники практически отсутствуют. Это хорошо звучащая схема или нет?
Вот когда я Кранк Дистортус Максимус обмерял - там как раз была такая петрушка. Звучит очень даже неплохо на мой вкус.
-
Я писал: "Третья и вторая (если вторая есть) должны быть раза в 2...3 больше последующих; это говорит о том, что схема овердрайва МОЖЕТ звучать хорошо (необходимое условие)."
Это не значит, что непременно должна быть вторая и дальнейшие четные гармоники; написано: "Третья и вторая (если вторая есть); вся фраза значит следующее: "Если овердрайв генерирует значительное количество гармоник низкого порядка при незначительном количестве гармоник более высокого порядка, то этот овердрайв МОЖЕТ звучать хорошо".
Количественные соотношения - как я указал, опираясь на мои личные уши.
И, что там у Мэя, и какие именно по номерам - четные или нечетные - гармоники он юзает, это уже частный случай и совершенно иной разговор.
По второй гармонике также следует разводить совершенно отдельный срач дискуссию, потому что с ней куда сложней, чем с третьей.
Потому я и ратую за софтные осциллографы, позволяющие легко наблюдать спектрограммы и корректировать гармонический состав сигнала в нужную сторону.
Засим я с ужасом прочел циничное и безнравственное (как тут теперь принято ставить штамп) заявление коллеги Peratron'а о том, что наблюдение за спектром - пустая трата времени. По сравнению с подобным святотатством даже критика группы Дорз выглядит детским лепетом на лужайке.
:o
-
вся фраза значит следующее: "Если овердрайв генерирует значительное количество гармоник низкого порядка при незначительном количестве гармоник более высокого порядка, то этот овердрайв МОЖЕТ звучать хорошо".
Ага, теперь мы на одной волне.
Коллега Ператрон указал не на бессмысленность наблюдения спектра искажений, а скорее на недостаточное и примитивное осмысления результатов этих наблюдений. Насколько я понмю, именно он повсеместно ратовал за контролирование искажений с помощью динамического спектра (развернутого во времени и при применении ко входу сигнала, параметры которого изменяются по известному закону).
С его подачи я, собственно, и тестировал всякие примочки, используя этот метод.
-
Есть несколько разновидностей динамики искажений (т.е. перетекания вида и количества гармоник) в зависимости от уровня входного сигнала, которые звучат хорошо. Перечисление их выходит за рамки темы... одно могу сказать по опыту: как-то тестил заморочную схему с большим содержанием четных гармоник, которая в самом-самом конце затухания переходила только на нечетные, и с этим звук затухал в ноль.
Звучало очень странно и на редкость противно.
Много позже, когда выкинул нафик железный осциллограф и завел софтный, прогнал эту схему (в числе прочих) на спектро-анализаторе и воочию увидел описанную картину.
А вот схема, которая в самой атаке и в самом конце затухания генерила четные гармоники, а посередине нечетные, звучит очень приятно.
То, что касается низковольтных примочек: самый простой рецепт хорошего звука (как необходимое, но не обязательно достаточное условие) - это введение в сигнал динамичного по величине контента четных гармоник, и устранение возможностей возникновения гармоник нечетных, потому как такие возможности могут вызывать пердеж и треск в звуке, и ну его подальше.
Классика этого жанра - многочисленные клоны Тюбскримера и Дода-250, и особенно Металзон МТ-2. И одна из лучших модификаций Металзона - это добавление в его спектр тщательно выверенного количества НЕЧЕТНЫХ гармоник, сделанное известным Робертом Кили, что избавило звук примочки от многажды ругаемой его "плоскоты".
Я сейчас стараюсь делать так, чтобы нечетные гармоник могли возникать только в первом каскаде искажения, а во втором - на могли. То есть, в этом плане имитирую традиционный УМ с предусилителем и двухтактным выходом. Это дает настолько четкий и прогаммируемо-хороший результат, что мне стало скучно, и потянуло заняться другими гитарными фишками вместо любимых мною овердрайвов.
-
как-то тестил заморочную схему с большим содержанием четных гармоник, которая в самом-самом конце затухания переходила только на нечетные, и с этим звук затухал в ноль.
Звучало очень странно и на редкость противно.
Много позже, когда выкинул нафик железный осциллограф и завел софтный, прогнал эту схему (в числе прочих) на спектро-анализаторе и воочию увидел описанную картину.
А вот схема, которая в самой атаке и в самом конце затухания генерила четные гармоники, а посередине нечетные, звучит очень приятно.
А не проще ли было глядеть просто на рабочую точку? :o
Всё вышеописанное с полпинка устанавливается простым осциллоскопом без всякого спектроанализа: наличие несимметричного ограничения при малом сигнале приводит к появлению чётных гармоник.
Критерий же "вторая-третья в два-три раза меньше первой" бессмысленен без указания глубины перегруза (степени превышения входного сигнала над порогом ограничения).
И, сказать по секрету, выполняется практически всегда - даже на самых кондовых триггерных прямоугольниках.
ХИНТ: какую то осмысленность при оценке через спектр даёт лишь огибающая спектра при сопоставлении её с классическими формантными зонами - при этом в зону обзора попадает не меньше 20 гармоник...
Опять же, спектральная оценка легко заменяется оценкой спектрограммы, гораздо более информативной в отношении характера перегруза (острота уголков, скважность и т.п.).
Ну, и повторю ещё раз тезис: наблюдение спектрограммы в линейном масштабе крайне малоинформативно в силу предельно малого динамического диапазона оценки - 3...10 дБ в лучшем случае...
-
Коллега Peratron,
я не собираюсь тратить свое и Ваше время на бессмысленные дискуссии, т.к. время - одна из немногих категорий, которые я уважаю. Особенно, при полном нежелании обеих сторон достичь консенсуса по причине его реальной ненужности.
Для остальных коллег повторю еще раз: с тех пор, как я стал наблюдать спектрограммы выходных сигналов овердрайвных схем и корректировать параметры этих схем по вкратце описанной мною методике, проблема получения приличного перегруженного звука потеряла для меня свою актуальность, т.к. практически решена в общем и, если нужно, то и в частностях.
Актуальность сказанной методики и необходимость ее применения явились результатом анализа множества схем ламповых, транзисторных и КМОП перегрузов, звучащих хорошо и, что было особенно информативно, звучащих плохо. Личная практика подтвердила изученное на все 100%.
Мое дело предложить, а далее каждый выбирает сам.
Как говорится, "Dictum sapienti sat est", а до остального мне нет дела, и тратить свое время на многословную аргументацию мне элементарно скучно.
А, посему - проехали и, если нужно, движемся дальше.
-
Я ещё лет 10 назад смотрел на спектроанализаторе - нет чётных гармоник...
А можно методику узнать?
Вылавливал кусочки, где звучит одна нота, в соло конечно, а других инструментов нет или почти нет. Дальше узкополосный фильтр...
P.S. Согласен с @ DDD, офф пошёл.
-
ОФФ: Судя по мелодичности и "сладости" звучания, у Мэя в фазе сустейна практически нет четных гармоник. А вот в атаке и сразу после видимо есть; но где это узнать...(?)
-
А не прячется ли там где-то компрессор? В качестве неафишируемого ноу-хау?
-
Германий там прячется. В "Deacy Amp".
И несимметричность там же:
https://fryerguitars.wordpress.com/deacy-amp/
-
@ TrueVAL
Если бы всё было так просто.
-
Впервые услышав его партию в "Killer Queen" я был потрясён звуком. Но почуял в нём знакомые резонаторные обертоны peaker'a...
-
@ Наблюдатель
Не просто, не утверждал такого. Посмотрите, кстати, спектр типичной нотки из Bohemian Rhapsody Guitar Solo Lesson Video: https://yadi.sk/i/Sg3yjb0zeXwoA
Вот ссылка на это видео:
https://www.youtube.com/watch?v=QmbTA9CAr30
Четные, нечетные гармоники, или и те и те, то есть "ламповые", - я определяю это на слух и этому не трудно научиться.
-
Спектрограмма красивая, но непонятно, чем так жирно заполнен спектр от 100 до 22 Гц? Там в принципе должна быть тишина - ведь основная нота звучит в районе 600 Гц.
-
@ TrueVAL
Не сказал бы, что звук на видео сильно похож на альбомный.
-
@ KSG
Это фон 50Гц. В начале записи он хорошо слышен.
@ Наблюдатель
А на что же он похож? Может на звук чемпиона нечетных гармоник, Гарри Мура? Спектр последнего прилагается:
https://yadi.sk/i/0vT_5ht4cdAB7
-
@ TrueVAL
ИМХО, большая ошибка считать, что только спектр отвечает за звук, и повторив спектр - повторим и звук.
-
Именно и только спектр отвечает за слуховой образ (слуховое ощущение) - так устроен орган слуха у человека.
Фатальной ошибкой же является сведение оценки к статическому спектру в специфических условиях на искусственном тестовом сигнале.
Суммарный музыкальный образ - объект динамический!
Судить о кинокартине по единственному вырезанному из ленты кадру - да ещё взятому где нибудь из титров - вот заблуждение заблуждений...
-
Я раньше, чисто по звуку с бьющей ключом второй гармоникой, думал, что у Мэя какой-то умножитель частоты стоит. Но почитав про его аппаратуру и глянув на форму и спектр сигнала могу предположить, что у него уже в пространстве складываются в противофазе два сигнала: - слегка подгруженный с одного Vox AC30 и сильно асимметричный, односторонне ограниченный и со срезом от двух кГц сигнал с Deacy Amp, идущий на другой Vox AC30.
Посмотрите и послушайте сами, кому интересно.
Сэмпл типичной ноты:
https://yadi.sk/d/uQ061biIeYC22
Характерная форма сигнала внутри этой ноты:
https://yadi.sk/i/80VuuFAfeYCEu
Исходный mp3 файл:
https://yadi.sk/d/Y8fbz9nHeYCNs
Интегральный спектр всего соло:
https://yadi.sk/i/xZh3SYpVeYDbT
-
На рисунке сабжевый каскад, к которому пришпандорен имитатор звукоснимателя (см. соседнюю ветку).
На картинках схема и осциллограммы на входе каскада (красный) и на выходе.
Период повторения гитарного сигнала - 1 секунда, частота ноты - 200 Герц.
Выходной сигнал берется с правой обкладки конденсатора С2.
*** Обращаю внимание на то, что "накопительный конденсатор детектора" установлен 10 мкФ, а его разрядный резистор уменьшен до 560 кОм - так картинка более убедительна ;)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FI2pUx0l.png&hash=b47b257802d1a82e6d71a9d40f384d4174a4bf1d)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F2XPFALm.png&hash=93da2a4bcfccff21864d7ffc7b941a644394d68c)