Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: new_man от Октября 28, 2012, 01:11:54 pm

Название: Привет от FAST TTL
Отправлено: new_man от Октября 28, 2012, 01:11:54 pm
Схемотехника ненасыщающихся ключей в гитарном применении.

А то все ПТ да ПТ. Биполяры! Главное - диодов куда надо понавтыкать.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg442.imageshack.us%2Fimg442%2F8762%2F20121028.jpg&hash=8ea45bd64bdfbed3eeb61f6418275419509ac81f) (http://imageshack.us/photo/my-images/442/20121028.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: DDD от Октября 29, 2012, 12:31:58 pm
Ура! Америка, наконец-таки, открыта!  :)
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: new_man от Октября 29, 2012, 02:36:41 pm
DDD, родной, спасибо хоть ты откликнулся! А то сижу я со своими схемками как раз в том изделии, которым так усердно занимается форум. В самой так сказать дырочке. Так что твой фырк мне слаще шоколада теперь.
Ведь сто человек посмотрели пост и даже фырка не удостоили. Схемотехнический форум... А может теперь со схемками на форум сантехников нужно?
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: Lion от Октября 29, 2012, 02:58:32 pm
new_man, ну хоть бы немного комментариев приложил, что ли...
Данный каскад чем то в корне отличается от известного Big Muff, кроме одного удалённого диода в оос?
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: new_man от Октября 29, 2012, 03:19:58 pm
Цитировать
Данный каскад чем то в корне отличается от известного Биг Мафф, кроме одного удалённого диода в оос?
Совсем разные каскады. В бигмафе ограничивают диоды, здесь транзистор.
Диодная цепь - это не обратная связь, имхо. Это не постоянно дейсвующий фактор, диод D1 открывается только для предовращения насыщения транзистора.
Нижняя полочка выходного сигнала из-за этого получается с довольно плавным загибом, т. е. не генерируется масса ВЧ грязи, которой так "славятся" транзисторные каскады.
Скважность выходного сигнала такого каскада гуляет, звук оживляется, в отличие от бигмафа, который дает совершенно мертвый тон.

Вот так звучит макет (через спикерсим), в котором два последних каскада собраны по сабжевой схеме.
http://www.onlinedisk.ru/file/970732/
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: KMG от Октября 29, 2012, 03:37:41 pm
Аналогичное включение диода использовал в свое время Антон Калина, правда с мосфетами.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhtmlimg4.scribdassets.com%2F3ptu49njeo1lahzt%2Fimages%2F2-3c9eca64d4.png&hash=9a1651094da3c9f709c28ee2edb7ccc5124c6bce)
PS и в моих оконечниках с трансформаторным выходом тоже используется такое включение диодов, заодно они и "сеточный" ток эмулируют.
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: new_man от Октября 29, 2012, 03:43:27 pm
Цитировать
Аналогичное включение диода использовал в свое время Антон Калина, правда с мосфетами.
FAST TTL появились пораньше, чем Антон вырос.
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: KMG от Октября 29, 2012, 03:45:51 pm
Я имел ввиду в гитарном применении.
А так, есть хорошее выражение - "все уже придумано до нас", нужно только идею приложить в нужном месте.
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: DDD от Октября 29, 2012, 04:09:44 pm
Подобных схем в гитарных применениях - мириады... надо только копнуть НЕТ (даже сидя на горшке ))))
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: Elick от Октября 29, 2012, 04:16:27 pm
@ KMG

Если не трудно, дайте сцилочку на схему с эмуляцией сеточного тока, а то я вчера часа 3 убил, но так и не понял, как срезать нижнюю полуволну, не сдвигая при этом синус вверх. Ессна, для того, чтобы не превысить допуски для фетов на входные потенциалы.

@ new_man
А смещение подать от питания почему не получается? Зачем такое усложнение?
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: KMG от Октября 29, 2012, 04:34:40 pm
Elick, этому помогает последовательный диод в истоке (во всяком случае с мосфитами, у которых есть защита затвора).
При уходе сигнала на затворе в глубокий "-", защита затвора "утягивает" исток вслед за затвором, за счет закрывания диода в истоке.
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: new_man от Октября 29, 2012, 04:48:24 pm
Цитировать
А смещение подать от питания почему не получается? Зачем такое усложнение?
А что тут сложного? Один 431 или может быть светодиод (заодно и индикация).
И именно от питания.
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: Elick от Октября 29, 2012, 05:40:38 pm
@ new_man

Попробуй с этим поиграться, http://www.diystompboxes.com/analogalchemy/sch/diodeopamp.html тока ОС не включай (одну базу в дифкаскаде на землю). Или пользуй как ОУ, тока не забудь, там Ку не очень, хотя для 9-15В питания вполне. Я как то лет пять назад довольно недурственную примочь на этом спаял.
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: DDD от Октября 29, 2012, 05:50:28 pm
По сабжу:
Вот навскидку одна из многочисленных схемок, ей лет с десяток:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdiystompboxes.com%2Fanalogalchemy%2Fsch%2Fvulcan.gif&hash=16bdd8b2ebbe69bdb42195c76c5f1d5838478f0a)
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: new_man от Октября 29, 2012, 06:00:40 pm
Elick
Это я уже пробовал несколько лет назад. Не понравилось, уже не помню, почему.
Сейчас уже возвращаться к пройденному неохота.

DDD
Не вижу сходства, разве что в элементной базе.
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: DDD от Октября 29, 2012, 06:27:05 pm
А еще что-то подобное на БТ жевали в топике, где Lion замутил красивый каскад на полевичке... Lion, напомни топик, плиз (?)
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: Lion от Октября 29, 2012, 07:12:57 pm
DDD, топик вот:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1315160329
 ;D
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: DDD от Октября 29, 2012, 07:34:05 pm
Цитировать
DDD, топик вот:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1315160329
 ;D
Ну, точно, там куча картинок, в т.ч. и ПТ, и БТ... спасибо, Лев.
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: Kostyan от Октября 30, 2012, 03:05:33 am
нету там нонче картинок :(
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: DDD от Октября 30, 2012, 06:03:00 am
Цитировать
нету там нонче картинок :(
Только сегодня ночью смотрел, картинки есть (по ссылкам)
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: Ал-ндр от Ноября 01, 2012, 10:00:24 am

А кто схему из №5 рисовал ?

Вот, например, начиная с 1-го каскада ....
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: Elick от Ноября 01, 2012, 02:14:01 pm
@ Ал-ндр

Походу, Антон Калина, по мотивам ОлдМайка.
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: Ал-ндр от Ноября 01, 2012, 02:49:19 pm

1-й каскад - там все верно ?
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: new_man от Ноября 01, 2012, 03:08:40 pm
Что, транзистор насыщен? Если то, возьми с меньшей отсечкой.
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: new_man от Ноября 01, 2012, 03:12:59 pm
Еще лучше - уменьши напряжения смещения.
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: Ал-ндр от Ноября 01, 2012, 03:21:35 pm

Мне не нравиться, что Gain включен в цепь между стоком и истоком. Это что, фича такая ?
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: new_man от Ноября 01, 2012, 03:31:31 pm
Этой фиче в обед сто лет будет. Как и прочим нашим "идеям".
Потенциометр по переменке разделяется на два реостата, работающие враздрай. Один шунтирует стоковый резистор, другой - истоковый.
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: Tubeman от Ноября 01, 2012, 03:37:30 pm
2 Ал-ндр:...а чем не нравится то?
Помоему нормальное решение.
Движек вверх - подгужаем, (а потом и "подкорачиваем") выход первого ну и соответсвенно, вход втрого каскада на землю.
Движек вниз - болкируем местную ООС, тем самым увеличивая Кус первого каскада.
С мнением, Tubeman.
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: X от Ноября 01, 2012, 03:40:04 pm
Цитировать
Вот так звучит макет (через спикерсим), в котором два последних каскада собраны по сабжевой схеме.
А чем греете эти 2 каскада?
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: new_man от Ноября 01, 2012, 03:53:35 pm
Цитировать
А чем греете эти 2 каскада?
Двумя полевичками.  [smiley=grin.gif]
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: Ал-ндр от Ноября 01, 2012, 06:30:50 pm
Цитировать
Что, транзистор насыщен? Если то, возьми с меньшей отсечкой.

Цитировать
2 Ал-ндр:...а чем не нравится то?
Помоему нормальное решение.

Да в общем все нравиться.  :) Начал макетировать, а потом остановился из-за непривычности этого каскада.  Все будет 1:1, а потом посмотрим что из этого получиться

... и насчет эмуляции сеточных токов тоже ...  ;)
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: Elick от Ноября 01, 2012, 07:13:01 pm
@ Ал-ндр

C эмуляцией там не очень.  ;)
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: Ал-ндр от Ноября 01, 2012, 07:38:10 pm
Цитировать
@
 Ал-ндр

C эмуляцией там не очень. 

Это я уже понял  :)

Просто может как примочь, интересно звучит.
У нас сейчас не принято так говорить: "транзисторная примочка с хорошим звуком, и все". Обязательно надо что-то допридумать в плане -  окололампового

Когда эта тема была на слуху, я пробовал схемы из этого топика, сейчас опять хочу вернуться, уже спустя несколько лет, в новом восприятии, с переоценкой ценностей  :)
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: Антон Калина от Ноября 04, 2012, 08:44:08 am
Уважаемые камрады, хотел поправить KMG.. эта схема не моя, а Old Mike  :)
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: Ал-ндр от Ноября 07, 2012, 09:54:33 am
Записал сэмпл для схемы из #5. Сигнал снимал с с14, т. е. без ТБ и повторителя:

https://www.box.com/s/nqk9w34zleh3zuwdfzee
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: DDD от Ноября 07, 2012, 02:28:02 pm
Цитировать
Записал сэмпл для схемы из #5. Сигнал снимал с с14, т. е. без ТБ и повторителя:

https://www.box.com/s/nqk9w34zleh3zuwdfzee
Это считается хорошим (или хотя бы сколь-нибудь примечательным) звуком?  :-?
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: Жак-Ив-Custom от Ноября 07, 2012, 04:21:21 pm
Цитировать
Записал сэмпл для схемы из #5. Сигнал снимал с с14, т. е. без ТБ и повторителя:

https://www.box.com/s/nqk9w34zleh3zuwdfzee
;D
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: Ал-ндр от Ноября 07, 2012, 04:28:59 pm

Миша расшифруй
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: new_man от Ноября 11, 2012, 12:14:28 pm
Перед тем, как закончить тему и разобрать макетку, записал еще немного, на этот раз отсебятины. Схема на пальцах: два каскада ПТ, сабжевый, т.н. кривой каскад на ПТ, второй сабжевый, однорукий темброблок, спикерсим, карта.
Для себя я пришел к выводу, что перегрызы на БТ могут быть ничуть не хуже, чем на полевиках. Сегодня это поперек тренда, да и хрен с ним, с трендом. Никогда не любил ходить строем.

http://www.onlinedisk.ru/file/978663/
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: FreeMan от Ноября 11, 2012, 12:29:58 pm
2 new_man:
это, часом, не something ли от жучков был?  :)
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: new_man от Ноября 11, 2012, 12:37:00 pm
Цитировать
2 new_man:
это, часом, не something ли от жучков был?  :)
Надо же - узнал... А я еще жалуюсь, что на гитаре играть не умею!   [smiley=grin.gif]
Название: Re: Привет от FAST TTL
Отправлено: FreeMan от Ноября 11, 2012, 01:15:16 pm
Не расстраивайся, просто звук похож  ;)