Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Estet от Марта 31, 2010, 10:34:01 am
-
Сижу ломаю голову :) На репе захандрил мой богнер шарп. Да и форм фактор у него меня что-то запарил (не оч удачный выбрал). Вот думаю, надо обновку собрать.
Захотелось богемы, думал выковорить один канал из VHT GP3, но в ветке начитался, что он шибко тракторный и размывается на мютинге. Мы конечно не митол играем, но все же не хотелось бы такого артефакта в звуке.
Подмывает собрать пред JCM800 (в противовес ВХТ :) ) - уж больно простой, гемора не должно быть. Но хрен знает, как бы совсем уж олдскул не получить :)
Вобщем требования к будущему прибору:
1) Возможность пришпилить реле для "кранч" а-ля АЗГ Енгл-мод-2 (оч радует такая кнопка)
2) Не мелкозернистый характер диста. Желательно даже покрупнее, но не особо крупный, чтобы не разваливалось на мютинге.
3) Не ацкий хайгейн. Желательно немного послабже богнер шарпа. Тем более, что будет грелка Xotic BB preamp.
4) 2 баллона 12АХ7, в принципе покатит вариант в повторителем на ПТ на выходе.
5) Минимум деталей приветствуется :)
Думал, написать группы, звук которых нравится. Ну для описания характера в целом и направления. Но потом поймал себя на мысли, что слушаю много разного, и хочется все и сразу :)
Вобщем кто знает какие хорошие преды? :)
Понятно, что универсального ничего нет, но все же хотелось бы не узконаправленный.
-
Чадвик. по жостче 800 будет
-
Bogner XTC синий канал. Там же есть режим plexi.
-
Engl 650 Ritchie Blackmore подходит под требования, кранч у него один из лучших, что слышал, а хайгейн по зерну крупнее JCM800, но мельче Mesa Dual Rect.
-
Уже есть над чем подумать :)
У чадвика есть вертушка envelope. В реальной жизни от нее толк есть? Т.е. теоретически да, вроде можно что-то варьировать, но хотелось бы мнение практика.
Схему экстази посмотрел у АЗГ. Что-то коммутации много, хотя если собирать только синий, то вроде как ничего. На ютюбе звук понравился, упругий такой. Но мне обязательно захочетцо заодно и красный реализовать :)
А вот схемку енгла 650 чо-то не нашел. Может подкинет линк кто-нить?
-
650го нормальной схемы не видел, по сети фейк бродит.
-
Собирай Богнер Экстази - будет то, что надо!
-
Да я вот тоже склоняюсь к этому, благо один богнер уже опробован :)
Вот только решаю, что реализовать из "грязного" канала. Просто не уверен, что вся коммутация понадобиться, всякие бусты там. Режим плекси, скорее всего, надо, ибо чистого канала, как такового, не предполагается.
-
Mod S :D
-
Что за Mod S? :)
Вобщем окончательно решил остановиться на богнер экстази. Буду реализовывать весь грязный канал со всем блю/рэд/плекси. Разве что ручку Sweep из тембрблока кранк революшн приделаю.
Вопрос. Поскольку экстази задействует оба баллона в дист каскадах, то хочу на выхлопе поставить полевик-повторитель. Никак не могу найти здесь тему, где это обсуждалось. Может напомнит кто?
И как все-таки лучше сделать: "последний каскад - полевик - тембрблок" или "последний каскад - тембрблок - полевик"?
И какой полевик лучше взять из народнодоступных?
-
Хорошее решение - очень гибкий и функциональный пред.
Два баллона - это четыре триода. Нужно пять. Поэтому получается так: последний каскад - КП повторитель/эмулятор работы лампового КП - темброблок (+вольюм) - КП выходной буфер (обычный повторитель).
КП повторитель/эмулятор работы лампового КП здесь (благодаря KMG) http://gtlab.net/gtlab4/archives/160
Обсуждение здесь http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1231921959
-
И как все-таки лучше сделать: "последний каскад - полевик - тембрблок" или "последний каскад - тембрблок - полевик"?
И какой полевик лучше взять из народнодоступных?
Это два разных применения. В первом случае повторитель участвует в формировании звука. Во втором лишь служит для согласования сопротивленний. Зависит от того, какую цель преследуешь :)
-
Ненене, мне только согласователь :) 4-х триодов, мне вполне достаточно для формирования звука :) Ща буду читать статьи...
-
И здесь порекомендую - однозначно пред Bogner Extazy. Просто шикарный прибор на все случаи жизни! Единственное условие, для того чтобы по-настоящему оценить его нужен хороший инструмент и надо уметь играть :) Два баллона + http://gtlab.net/gtlab4/archives/160 = компактный напольник с шикарными возможностями.
-
Denn, а готовой схемы нету на 2-х балонах?
-
Берешь эту схему (грязный канал)
http://milas.spb.ru/~kmg/files/schematics/Bogner/Ecstasy/Bogner%20XTC%20100B%20Preamp.pdf
И последний триод заменяешь на схему из статьи
-
Denn, а готовой схемы нету на 2-х балонах?
http://vk.com/photo368907_137100540 :D
-
404 Not Found
:'(
-
Что, самому не заменить последний триод на эту схему?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgtlab.net%2Fgtlab4%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F01%2Fsf1.jpg&hash=7dd96205b1728984ff2a9221a9964959fb3b535d)
Полевик, стабилитрон, подстроечный резистор (после настройки заменяется на постоянный) и два диода.
-
Вместо подстроечника можно смело ставить 1 ком, проверено не раз на IRF740, IRF740A, IRF740S, IRF830, IRF830A.
-
Ок, Ден, спасибо! ))
-
2 Denn:
Инструмент хороший есть ;) Руки... Ну руки уж какие есть, тренирую их постоянно :)
Мужики, зацените первый драфт схемы:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F04%2F08%2F02%2F0236447d6269843bd1c3cd2245150414.jpg&hash=99fedd5388963145b70bd9dc652a5d282ea1759d) (http://keep4u.ru/full/0236447d6269843bd1c3cd2245150414.html)
Ваши комментарии?
Полевой выхлоп нарисовал по схеме слоректотвина от АЗГ. Denn, вариант, что в той статье, будет лучше? Если лучше, то намного? :) Я бы предпочел некий буфер, вообще не влияющий на звук (раз уж лампу 1в1 не удается повторить).
Питалово планирую перевертышем, первый транс, традиционно, выносной.
Тембрблок обдумываю :) Хотя подмывает не городить коммутацию, а оставить один на всех (мы за ценой не постоим :) ). А то на практике все сводится к тому, что один раз ручки отстроил как нравится и играешь, не парясь.
Еще есть желание сделать индикацию на двухцветовых светодиодах. Они особо яркие бывают в природе? А то мне нравится когда светит "вырвиглаз" :D
-
Во, еще вопрос. Понижающий транс надо на 12в и 600-800ма для питания накала и повышающего транса, верно?
А какой мощности нужно повышающий транс ставить? Что-то туго у меня с расчетами ::)
-
КП перед ТБ участвует в формировании СТРУКТУРЫ перегруза, все три части - каскад с ОК, КП и ТБ работяют в связке.
Прочитай внимательно статью http://gtlab.net/gtlab4/archives/160
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F04%2F08%2F80%2F804a0a9ebcba8d05ea5ae2fe6a841754.jpg&hash=6dc84091f1e19172b2a725497c5fc7b24419be32) (http://keep4u.ru/full/804a0a9ebcba8d05ea5ae2fe6a841754.html)
И еще я бы оставил все три варианта брайта 0/470р/4n7, не всегда нужно такой резкий подъем верхов.
-
2KMG
Перечитал повнимательнее. По ходу мой прошлый богнер звучал бы немного иначе, сделай я ему такую припарку :P У меня-то там вообще ничего нет после 4-го каскада, кроме EQ ;D
Вопрос практикам - как бы вы охарактеризовали разницу в звуке между схемами с наличием мосфета между 4-м каскадом и EQ и без оного? Разумеется, интересует ответ не теоретический, а как оно звучит на деле. Мне чисто из интереса, делать буду с мосфетом из соображений приближения к канонам в рамках 2-х баллонов :)
А кроме мосфета и брайта есть еще камменты? Хотя это наверное основное, к чему можно было придраться :)
-
Итак драфт2 :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F04%2F08%2F34%2F341bb311dc960fa51728afdf9006a426.jpg&hash=b1c26d92b3ab654924d38dfe6ef5019bcc7a10df) (http://keep4u.ru/full/341bb311dc960fa51728afdf9006a426.html)
-
Что, самому не заменить последний триод на эту схему?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgtlab.net%2Fgtlab4%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F01%2Fsf1.jpg&hash=7dd96205b1728984ff2a9221a9964959fb3b535d)
Полевик, стабилитрон, подстроечный резистор (после настройки заменяется на постоянный) и два диода.
По моему это инжененрный бред
-
По моему это инжененрный бред
Статью прочитай сначала, а потом обсуждение в теме
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1231921959
-
Господа, скажите уже что-нить плиз по моему вопросу выше о трансформаторах! :) Мне их заказывать уже вот-вот :) Хотя цены в чипедипе на них немного настораживают...
-
Потребление по анодке легко считается по карте напряжений на схеме http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/xtc/XtcSch.pdf
Падение напряжения на анодных резисторах, деленное на его сопротивление даст тебе ток каждого каскада.
Для повторителей наоборот берешь напряжение не до питания а до земли.
Просуммировав все получишь общий ток потребления по анодке.
Потребление по переменке будет в 1.4 раза больше.
Через коэффициент трансформации перевертыша получишь потребление по первичке перевертыша (не забудь увеличить на величину обратную КПД перевертыша).
-
Ещё фишка: при обходе 3-го каскада разделительный с анода второго надо увеличивать в 10 раз, т.е. вместо 2,2нф нужно закоммутировать 22нф - получается кайфовый жирный кранч и ритм.
-
2KMG: Вот как раз для повторителей у меня нет карты напряжений, ибо в оригинале они все ламповые. Ну предположим, что оно у мосфетов будет схожим с лампами, и я узнал общий ток потребления.
Теперь мне нужно его умножить в 1.4 раза чтобы узнать ток вторички перевертыша (откуда будет 220 сниматься)?
А вот дальше не совсем понимаю. Вот если (абстрактно) на вторичке будет напряжение 220в и ток 50ма, а на первичке 12в, то ток первички будет также пропорционально ниже или выше?
Лекции по физике были очень давно, да и помню я их смутно :)
Если кто-то сможет точно сказать скольки ваттный должен быть перевертыш в данном случае, то он сильно облегчит мне жизнь :)
Мне кстати, глядя на мой абстрактный пример, хочется сделать проще. 220в*0,05а = 11вт, значит ток первички должен быть (12в/11вт)*(1/КПД). Неправильно? Получается около 1А, вроде привычная цифра :) Или я вообще бред пишу? ;D
2Denn: Да, меня тоже немного смутил 2,2н, с ним наверное совсем уж тонко будет по звуку. Тем более 22н у меня вима есть :)
-
Поаторитель потому и называется посторителем, что у него на выходе проактически что и на входе, то есть на 100к перед ТБ будет то же что и на аноде последнего каскада. На затворе выходного повторителя делитель из одинаковых резисторов - значит полпитания.
Транс передает энергию следующим образом U2*I2 = U1*I1*n, где n - КЛД транса, следовательно I1=(U2*I2)/(U1*n)
-
Вот набросал печатку под корпус из 477-й гайнты:
http://www.onlinedisk.ru/file/403230/
Гляньте плиз свежим взглядом со стороны, кому интересно. Тембрблок - на отдельной плате, лампы - тоже, перпендикулярной основной.
У кого какие камменты по поводу компановки и разводки?
Еще есть некое беспокойство, что имеет смысл сделать мютинг "неиспользуемых" каскадов, т.е. в режиме Blue - выход 3-го каскада надо на землю. Типа чтобы не проскакивал на выход "по воздуху" :) Или здесь это все ни к чему? Просто оч влом накручивать плату еще релюхами - я эти-то еле впихнул :)
-
Что-то камменты заглохли ;)
Вобщем еще вопрос такой - насколько близко можно располагать лампы к перевертышу? При моей компоновке получается, что расстояние между вторым баллоном и трансом около нескольких сантиметров. Наводки будут? Или там пофиг?
-
Перевёртыш в самый дальний угол от всего! Рядом можно разве что выпрямитель/стаб коммутации и фут-свичи.